Ответить
  • ZloyBuka Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    ZloyBuka Senior Member Автор темы

    649

    13 лет на сайте
    пользователь #379655

    Профиль
    Написать сообщение

    649
    # 30 августа 2011 14:48

    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Разговор именно о Москве, не о России в целом. Делимся впечатлениями. Реальные зарплаты на разных должностях, арендная плата за квартиру, какие подводные камни подстерегают братов-беларусов в златоглавой, сколько минимум денег нужно в месяц на жильё/еду/проезд, какие документы нужно оформлять и сколько это стоит, и так далее. С чего, как говорится, начать.

    Москвичам: не волнуйтесь, практически все беларусы останутся дома, их приток в Москву незначителен на фоне остальных.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    317

    12 лет на сайте
    пользователь #653763

    Профиль

    317
    # 13 июня 2013 09:27

    можно вывести девушку из деревни,но деревню из девушки вывести невозможно - это про вас, товарищи. Вроде Родину давно покинули, а Родина вас не покидает, такие же склочные, завистливые, и негативные. Это еще и заразно ) Фас!

  • Одиссей Canada Team
    офлайн
    Одиссей Canada Team

    10873

    18 лет на сайте
    пользователь #74836

    Профиль
    Написать сообщение

    10873
    # 13 июня 2013 17:02
    tattyanka:

    можно вывести девушку из деревни,но деревню из девушки вывести невозможно - это про вас, товарищи. Вроде Родину давно покинули, а Родина вас не покидает, такие же склочные, завистливые, и негативные. Это еще и заразно ) Фас!

    Вы в чем именно зависть, склоки и негатив усмотрели?) Я вот перечитал последнюю страницу и ничего такого не увидел))

    Somm
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    15070

    21 год на сайте
    пользователь #6927

    Профиль

    15070
    # 13 июня 2013 20:44
    tattyanka:

    можно вывести девушку из деревни,но деревню из девушки вывести невозможно - это про вас, товарищи. Вроде Родину давно покинули, а Родина вас не покидает, такие же склочные, завистливые, и негативные. Это еще и заразно ) Фас!

    Танюша, а мне с вами хорошо :love:

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • Kamov.Oleg Member
    офлайн
    Kamov.Oleg Member

    192

    14 лет на сайте
    пользователь #219625

    Профиль
    Написать сообщение

    192
    # 13 июня 2013 23:20 Редактировалось Kamov.Oleg, 1 раз.

    по поводу перспектив Москвы - перспективы-то ***..., плохие вобщем. по-ходу верным курсом идём на 2008-й, а скорее и того хуже. сегодня стало известно(мне от аналитиков наших, но и в инете есть), что ЦБ намерен ослаблять рубль. оптимистичный прогноз - 15%. в экономике по тек году спад уже более 6%.
    самое *...ровое, что выхода не видать то. тогда, в 2008-м, многие чётко знали последствия ослабления, использовали его, как результат моя отрасль не пострадала совсем. по текущему году - полугодовой застой у нас наконец-то сменился падением. причём и по ЕС рынкам и по азии и по РФ.
    коллеги из РБ тоже сдулись окнчательно, спрашивают как там, мол, в москве и если раньше я ещё надеялся на перспективы то сейчас по ходу виток будет серъёзный. остаться на низкой зп не смогу. вернуться в РБ - там работы нет вобще по спецухе. да и что-то мне подсказывает, что одно лишь ослабление рубля (росс-го им ввиду) потянет нас, беларус, в тёмную пропасть.

    короче всё. я в тупике.
    ваше мнение земляки?

  • Orion238 Senior Member
    офлайн
    Orion238 Senior Member

    963

    18 лет на сайте
    пользователь #76640

    Профиль
    Написать сообщение

    963
    # 14 июня 2013 00:17

    Kamov.Oleg,
    Честно.. Лично я даже и не парюсь по этому поводу. Все оно как бы говориться, все как бы анализируется. Москва уж очень большой город и он живет другой жизнью а не как вся Россия. Если бы мы все тут были бюджетником - может бы и парился.. А так как мой профиль работы не соприкасается никаким боком с ЦБ. Работаю в сфере, где у людей есть достаточно лишних денег.

    Вот тут и у меня к вам вопрос

    в москве и если раньше я ещё надеялся на перспективы то сейчас по ходу виток будет серъёзный. остаться на низкой зп не смогу. вернуться в РБ - там работы нет вобще по спецухе

    А кем так работаете в МСК?

  • Андрей87 Junior Member
    офлайн
    Андрей87 Junior Member

    98

    17 лет на сайте
    пользователь #84232

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 14 июня 2013 08:21
    Kamov.Oleg:

    по поводу перспектив Москвы - перспективы-то ***..., плохие вобщем. по-ходу верным курсом идём на 2008-й, а скорее и того хуже. сегодня стало известно(мне от аналитиков наших, но и в инете есть), что ЦБ намерен ослаблять рубль. оптимистичный прогноз - 15%. в экономике по тек году спад уже более 6%.
    подсказывает, что одно лишь ослабление рубля (росс-го им ввиду) потянет нас, беларус, в тёмную пропасть.

    короче всё. я в тупике.
    ваше мнение земляки?

    и о чем это всё?
    про что?
    10 строк ниочем

  • akc74y Senior Member
    офлайн
    akc74y Senior Member

    6706

    12 лет на сайте
    пользователь #611144

    Профиль
    Написать сообщение

    6706
    # 14 июня 2013 08:39

    Что плохого в кризисе? Лопнут пузыри, меньше будет пробок на дорогах, отдыхать больше будем. Ну, заработаем чуть меньше, так ведь всё равно хватит на всё.

    С точки зрения коровы, есть говядину - это преступление.
  • Uri916 Senior Member
    офлайн
    Uri916 Senior Member

    4832

    16 лет на сайте
    пользователь #131006

    Профиль
    Написать сообщение

    4832
    # 14 июня 2013 09:26

    кризис нужен)) чтоб пузырь недвиги лопнул))

    Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд

    а вообще мне кажется цб рф может какой угодно курс нарисовать сейчас, ресурсы позволяют

  • DelMar Senior Member
    офлайн
    DelMar Senior Member

    3218

    14 лет на сайте
    пользователь #273879

    Профиль
    Написать сообщение

    3218
    # 14 июня 2013 10:03

    Снова кризис?! Еще с того не оправились...

    Alive and kicking
  • gankov Senior Member
    офлайн
    gankov Senior Member

    2665

    14 лет на сайте
    пользователь #223930

    Профиль
    Написать сообщение

    2665
    # 14 июня 2013 13:31 Редактировалось gankov, 2 раз(а).
    Kamov.Oleg:

    перспективы-то ***..., плохие вобщем. по-ходу верным курсом идём на 2008-й, а скорее и того хуже...
    ваше мнение земляки?

    Ну в принципе ничего сверхъестественного.. если москва просядет сколь нибудь серьезно, то на Беларуси это отразится моментально и в двойной размере, так как никакой самостоятельности-ненаклоняемости никогда не было и не будет с с нынешней политикой, ну упадет в $ эквиваленте средняя зарплата в М. на 20%, в Минске же сразу на 40% (если ни на 80.., не дай Бог конечно) и все вернется на круги своя. Даже если все будет ок, все равно текущая тенденция к росту з/п в РБ уже себя исчерпала (как и ранее экономически не необоснованный рост з/п имеет место быть уже n-месяцев). Если же рассматривать перспективы М. в сравнении с ЕС и штатами то тоже все очень относительно.. прогнозы вообще штука стремная, а каждая страна применяет совершенно разные меры для борьбы с ситуацией, и результат соот. разный на выходе.
    Многие люди и кризис не особо особо ощущают - все отрасли же по разному реагируют на ситуацию, и для кого-то это обернется просто задержкой в повышении з/п, не более. Кого-то уволят сокращая издержки, а кому-то повысят..

    Kamov.Oleg:

    короче всё. я в тупике.

    Так а в чем тупик то?

    akc74y:

    Ну, заработаем чуть меньше, так ведь всё равно хватит на всё.

    :D

    Добавлено спустя 6 минут 5 секунд

    читал новости, смотрю - рубль сегодня отыграл 50 коп до позиции 31,8/$

    Fructov
  • born2consume Senior Member
    офлайн
    born2consume Senior Member

    1449

    12 лет на сайте
    пользователь #689231

    Профиль
    Написать сообщение

    1449
    # 14 июня 2013 17:31

    Да, господа, мне, например, кризис 08 года принес хороший карьерный рост, доход и опыт. =) Так что, все относительно. Хотя, время было непростое, да. Но, "простых" времен не бывает, всегда трудно - если ты трудишься. Вообще кризис это индивидуально и относительно. Зарабатывать можно всегда: люблю Ротшильда с его "когда на улицах льется кровь - покупай собственность"... -)

    Для меня так много было 5000 рублей, Так что я не принимаю это все за данность.
  • Piter_ Senior Member
    офлайн
    Piter_ Senior Member

    5802

    19 лет на сайте
    пользователь #32982

    Профиль
    Написать сообщение

    5802
    # 14 июня 2013 23:35
    gankov:

    У меня к слову был период когда от безвыходности (как казалось тогда, было время такое в жизни..) тоже в отделку подался - ИП, беларусь.. что скажу? - адский труд это.. врагу не пожелаешь. По крайней мере точно не для меня. На 3 месяца хватило - все кто бедные, хотят ободрать до нитки - чтобы работал за копейки - да ты чё 150$, вон ванька с водокачки за 50 говорит сделает.. а еще лучше под каким предлогом потом вообще не заплатить, а те кто побогаче это в основном еще грустнее - придирки, загоны, или купить плитку за 2000, а за работу по ней заплатить хотят 200.. и в случае какого боя-порчи разумеется вычесть это из оплаты :lol: В общем человеческий фактор тут решает.. если и идти на такую работу то только по найму в норм фирму, которая избавит от прямого общения с заказчиком. И кстати по разным работам сложно устроиться (тому же юристу без опыта в москве или загранице будет гораздо сложнее в М. c нуля), а вот отделочником-строителем официально и сразу на нормальные ставки как минимум от 50 вообще без проблем, ссылки выше уже приводил.

    Ну ничего себе, 3 месяца, это очень малый срок для каких то выводов, хотябы год-полтора куда ни шло. Потом существуют договора, поэтапная оллата, прозвон предыдущих исполнителей и т.д.
    Т.е. делаете вы кухню, туалет и ванную. Сделали туалет - заплатили, сделали ванную - заплатили и т.д. Далаете вы что то на штукатурке, спрашиваете у хозяина телефон штукатура. Если какие то отмазки, сомнения - сразу нафиг. Это из опыта знакомых - кто вертиться в этой сфере, годами.

    Лень побеждает все
  • amotkov Neophyte Poster
    офлайн
    amotkov Neophyte Poster

    1

    11 лет на сайте
    пользователь #746260

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 15 июня 2013 00:10

    Сябры, не связывайтесь вы серьезно с Москвой. Я в ней с 1998 г (уехал из Владимирской области сразу после института в 23 года). Работал и на госслужбе и в Академии наук и в частных структурах. Везде - как только доходил до определенного уровня (когда надо платить много) - вспоминали про прописку, отсутствие жилья и прочее. Результат - как был простым служащим, так и остался. Теперь езжу в Москву из дома через сутки-двое (четыре часа туда - четыре обратно!!!), пока здоровья хватит.
    Правда, может что-то поменялось для частного бизнеса - сам не пробовал, поскольку вырос в лихие времена...да и денег особых никогда не было.
    Когда первый раз посетил Минск (было это 4 года назад) - вспомнил, что у меня и прадеды - белорусы, бабушка - белоруска, не в тот город я вложил свою молодость. Хотя лучше там - где нас ....

  • akc74y Senior Member
    офлайн
    akc74y Senior Member

    6706

    12 лет на сайте
    пользователь #611144

    Профиль
    Написать сообщение

    6706
    # 15 июня 2013 01:14

    amotkov, Я тоже из Владимирской области (г. Александров), после развода родителей уехал с матерью в Беларусь, отец в перестройку не плохо развернулся в Москве, занимал руководящие должности, сейчас на пенсии, но сколько его пенсия даже не знает, хватает других доходов. Я же слишком ленивый, когда денег становится достаточно - отдыхаю, год, два, три. Если деньги заканчиваются, опять иду и работаю. В бизнес не лезу, больших денег зарабатывать не хочу, лет через 10 планирую осесть полностью в РБ.

    С точки зрения коровы, есть говядину - это преступление.
  • gankov Senior Member
    офлайн
    gankov Senior Member

    2665

    14 лет на сайте
    пользователь #223930

    Профиль
    Написать сообщение

    2665
    # 15 июня 2013 08:34
    Piter_:

    Ну ничего себе, 3 месяца, это очень малый срок для каких то выводов, хотябы год-полтора куда ни шло. Потом существуют договора, поэтапная оллата, прозвон предыдущих исполнителей и т.д.
    Т.е. делаете вы кухню, туалет и ванную. Сделали туалет - заплатили, сделали ванную - заплатили и т.д. Далаете вы что то на штукатурке, спрашиваете у хозяина телефон штукатура. Если какие то отмазки, сомнения - сразу нафиг. Это из опыта знакомых - кто вертиться в этой сфере, годами.

    хватило только на 3 месяца в первую очередь из-за того что работа реально сложная, физически. Насчет 3 месяцев согласен конечно, понимал что если упорно продолжать можно на какой-то нормальный минимум выйти, но проблема опять же была в том, что чтобы стабильно не меньше 1000$ ежемесячно зарабатывать, нужно без остановки вкалывать, +бывают промахи по реальным причинам, и никто его не компенсирует, из своего кармана доставать нужно, так же как и например больничные (которые фсзн очень не любит оплачивать в реальных цифрах). Вообще в РБ не только отделкой пробывал заниматься, это гораздо более длинный рассказ, но наверно проще сразу к итогу перейти - создать мелкий стабильно прибыльный бизнес в РБ крайне тяжело раз, работать self-employed не менее сложно - кто ИП работал знает. Просто американский принцип создания инновационного продукта, бизнеса с нуля и тп в РБ не работает, сколько не читай про великих начинателей-миллиардеров из подвала. Поэтому со временем дошло что найти нормальную работу "по найму", которую некоторые обсирают как нечто ограничивающее их свободу, непрестижное и тд, на нормальные деньги найти гораздо проще чем пытаться начать бизнес с нуля, и работы эта обычная будет гораздо стабильнее. А вот когда семейный бюджет вырастает до уровня "можно отложить 3000$ в месяц не порвав пупок", а в М. это вполне достижимо не за 10 лет, а 1-2, то имея 38-40k$/год рассуждения о бизнесе и инвестициях приобретают гораздо более реальные очертания, вот тогда начинаешь думать как разбить инвест портфель, стоит ли вкладываться в недвижимость, если бизнес то какой и стоит ли в сравнении с уже имеющимся и тд.

    Fructov
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    15070

    21 год на сайте
    пользователь #6927

    Профиль

    15070
    # 15 июня 2013 08:36
    akc74y:

    amotkov, Я тоже из Владимирской области (г. Александров), после развода родителей уехал с матерью в Беларусь, отец в перестройку не плохо развернулся в Москве, занимал руководящие должности, сейчас на пенсии, но сколько его пенсия даже не знает, хватает других доходов. Я же слишком ленивый, когда денег становится достаточно - отдыхаю, год, два, три. Если деньги заканчиваются, опять иду и работаю. В бизнес не лезу, больших денег зарабатывать не хочу, лет через 10 планирую осесть полностью в РБ.

    хорошо устроился.
    интересная история о заработках в москве :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

    вопрос к местным: а вы собираетесь встретить старость в москве?

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • gankov Senior Member
    офлайн
    gankov Senior Member

    2665

    14 лет на сайте
    пользователь #223930

    Профиль
    Написать сообщение

    2665
    # 15 июня 2013 09:38
    Sерж:

    вопрос к местным: а вы собираетесь встретить старость в москве?

    вопрос на самом деле неплохой. Мы пока решили не загадывать на 20 лет вперед, благо до старости еще долго. Если речь про пенсию, то я бы хотел просто создать себе возможность до этого времени жить в любом месте, благо если не тратить бездумно деньги, эту можно сделать еще задолго до пенсии. Вообще когда необходимость работать сойдет на нет, я бы предпочел жить в нескольких местах одновременно - где-нибудь у сред. моря или в альпах например, и параллельно где-то ближе к дому. Хотя как можно сказать что будешь предпочитать через 20 лет?..

    Fructov
  • Андрей87 Junior Member
    офлайн
    Андрей87 Junior Member

    98

    17 лет на сайте
    пользователь #84232

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 15 июня 2013 14:52

    Старость?
    В Израиле

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    15070

    21 год на сайте
    пользователь #6927

    Профиль

    15070
    # 15 июня 2013 15:35
    gankov:

    благо если не тратить бездумно деньги, эту можно сделать еще задолго до пенсии

    поделитесь секретом как это сделать - не тратить и тем более за долго до пенсии? во что вкладываться?

    Андрей87:

    Старость?
    В Израиле

    на родине хорошо. согласен. :trollface:

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    317

    12 лет на сайте
    пользователь #653763

    Профиль

    317
    # 15 июня 2013 17:34 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Sерж:

    gankov:

    благо если не тратить бездумно деньги, эту можно сделать еще задолго до пенсии

    поделитесь секретом как это сделать - не тратить и тем более за долго до пенсии? во что вкладываться?

    Андрей87:

    Старость?
    В Израиле

    на родине хорошо. согласен. :trollface:

    Старость?! дожить бы... а если серьезно, как показала жизнь больше чем на два года загадывать бесполезно. Многое, что происходит ща в жизни, еще пару лет назад и представить не могла, но в Питер в следующем году уеду точно...