Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • kalabog Senior Member
    офлайн
    kalabog Senior Member

    1222

    20 лет на сайте
    пользователь #59931

    Профиль
    Написать сообщение

    1222
    # 20 февраля 2010 22:05

    kalabog, а у тебя диск, который с вариком в комплекте, есть???

    Нет, диска не было. Зато есть аварийная заглушка, которая пока и используется единственная по своему прямому назначению. :super:

  • kach Senior Member
    офлайн
    kach Senior Member

    1401

    22 года на сайте
    пользователь #14330

    Профиль
    Написать сообщение

    1401
    # 20 февраля 2010 22:53

    kach,

    Прикольная табличка. Ты жжешь или просто не в теме?

    В теме был 4 годв назад

    пришло время менять авто а с ним и газовую установку вот потихоньку зондирую почву

    сообственно а что не так ?

    Предыдущее ставил на Лаяде,Отьездил 4 года пробег почти 150 тыр

    Проблема была только одна раз глюканули мозги ГО поменяли с тех пор только замена фильтров

    PS по теме а что в табличке не так ?

    [img]http://img151.imageshack.us/img151/9954/isowner3gr.jpg[/img]
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 20 февраля 2010 23:11
    Aleksei:

    ЮМБР,

    И еще я узнаю, что те, кто таки смог установить ПО и подключиться к девайсу, те не могут обновить прошивку, потому, что ее можно обновить только "на столе" и только онлайн, а у производителя сервер дисконектит так, чтоб обновиться не успеть...

    Откуда такое мнение?

    Вот ответ производителя:

    Вопрос: для прошивки интернет в гараже нужен? Или достаточно обновить базу прошивок?

    достаточно будет обновить базу прошивок.

    откуда мнение???

    на форуме сайта производителя прочитал

    http://www.propan.ru/forum/viewtopic.php?f=39&t=1282 посмотри, если есть сомнения.

    ответ производителя... да я, пля, этим ответам верю...

    я спросил производителя, почему я не могу ПО установить с загрузочного диска, что шел в комплекте с девайсом

    Aleksei, знаешь, какой ответ получил???

    Предполагаем что партия дисков по какой то причине битая...

    и предложение установить ПО с сайта. Не загрузить установочный файл, а УСТАНОВИТЬ ОНЛАЙН. А для этого, как я уже писал, мне надо 300-400 метров трафика сжечь, учитывая, что я через мобильный в нете сейчас, и комп себе ненужным хламом засирать...

    Прочие обсуждения по кривым девайсам, кривому ПО и кривым рукам

    http://www.propan.ru/forum/viewtopic.php?f=39&t=1282

    http://www.propan.ru/forum/viewtopic.php?f=39&t=1885

    http://www.propan.ru/forum/viewtopic.php?f=39&t=1572

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    938

    24 года на сайте
    пользователь #248

    Профиль

    938
    # 21 февраля 2010 08:44

    BoolDozer:

    Ваговский сканер показал на пропуск зажигания в 4 цилиндрах, лямбду, ДТОЖ.

    Ошибки надо коды тоже писать, однако если предполагать согласно вышесказанного то у Вас двигатель работает с неисправным датчиком температуры??? - т.е в каком то аварийном режиме (обычно еще могут и вентилятор(ы) радиатора при этом все время работать), учитывая еще и неисправную лямбду??? и пропуски зажигания??? - естественно расход топлива может быть неадекватным... Надо последовательно устранять все неисправности а потом уже размышлять о расходе - ведь на неисправном автомобиле Вы ничего не измените...

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 21 февраля 2010 12:15

    ЮМБР, да, с диска не поставилось. Поставил с сайта 4МБ траффика. Вин7, больше ничего не качалось и не ставилось.

    Про проблемы читал. 100% запуска не ожидал. А вот то, что отвечают сразу (в субботу около 21 вечера) мне понравилось. Шероховатостей много, не спорю, но не безнадежно ИМХО. Посмотрим по результатам.

    ЗЫ. Если нужна помощь в снятии осциллограммы - пиши.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 21 февраля 2010 12:40

    Устанавливаю ЕИ, да к тому же последней версии иду на сайт за установкой и там мне опять установка недоступна. И я не понимаю почему.

    Задал там же вопрос, почему.

    Жду ответа.

    А ставить Вин7 ради этой программки считаю верхом кретинизма в требованиях к этой программе.

    Но нигде не сказано, что надо Вин7.

    Упоминалось, что надо только ИЕ, да и то без уточнений версии.

    У меня прекрасно работает ХР. И я к ней привык.

    Зачем мне ВИН7 и куча проблем с новой установкой под ней всех нужных мне программ.

    И еще непонятно, из-за чего все это. То ли крайне кривые руки и мозги у тамошних программеров, то ли производитель жадный до крайности.

    Aleksei, я тоже не ожидал 100% запуска.

    Но ожидал, что диск с ПО в комплекте (за который я заплатил деньги) будет работоспособным.

    И еще я ожидал поддержки. А то, что мне ответили в субботу около 21 вечера ....

    так ли это важно, если меня ответом этим в очередной раз послали.... ... устанавливать с помощью ИЕ программу с их сайта... ... что равнозначно просто посылу нах....

    я так понимаю, что если с сайта программу можно установить только под ВИН7, так так и напишите.

    Чтоб не было зазря потраченного времени. А то я полдня пытаюсь сделать то, что в принципе нельзя сделать, сжигая кучу трафика, времени и нервов.

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 21 февраля 2010 12:59

    ЮМБР, надо фрэймворк 3.5 и интернет эксплорер (насчет версии не скажу). То, что эта связка работает на ХР, я уверен.

    Фрэймворк лежит на диске, эксплорер 6 установлен в ХР по умолчанию.

  • systemnik Senior Member
    офлайн
    systemnik Senior Member

    8083

    19 лет на сайте
    пользователь #76934

    Профиль
    Написать сообщение

    8083
    # 21 февраля 2010 13:45

    уважаемые....

    читаю ваши бла бла бла..про эти -о чудо вариаторы,спешите их купить...""" (и много ковычек я бы поставил)

    но вопрос- у кого нить он (вариатор) работает нормально,как должен... или грабли ?

    Все интересующие Вас вопросы попрошу писать в личку!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 21 февраля 2010 15:21

    Aleksei, у меня ХР SP3. Работает нормально. ИЕ был удален за ненадобностью.

    Восстановил. Ничего не получается.

    Читал форум на сайте разработчика.

    Там сказано кем-то, что надо ИЕ8, а после его установки установить фрэймворк 3.5, тогда заработает.

    Ставлю ИЕ8 и фрэймворк 3.5. Пробую - те же яйца, только в профиль.

    Беру старый винчестер, втыкаю его в ноутбук, по быстрому ставлю на него ХР SP3 с ИЕ6 по умолчанию. Ставлю туда же фрэймворк3.5 с диска, захожу на сайт производителя вариатора, пробую скачать... не скачать - установить, вижу знакомые яйца.

    Сношу ХР, ставлю вин7. Захожу на сайт производителя и без проблем устанавливаю программу для вариатора.

    С диска программа по прежнему не устанавливается.

    Итого:

    1. Неработающий вариатор

    2. Кривой диск с ПО

    3. Невозможность отправить производителю инфу о причинах п.1 из-за п.4.

    4. Невозможность установить ПО с сайта разработчика имея комп с самой распространенной и работоспособной Вин ХР.

    5. Производитель не может (или не хочет) выложить для скачивания установочный файл.

    6. Производитель заявляет, что с его сайта можно без проблем установить программу с помощью ИЕ, но на самом деле это не так.

    Посмотрим, что будет дальше.

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 21 февраля 2010 15:39

    ЮМБР, согласен, софт недружелюбен в установке. Но здесь есть возможность производителю улучшать продукт.

    Мы брали вариаторы с возможностью настройки. Вопросы типа

    у кого нить он (вариатор) работает нормально,как должен... или грабли

    можно было бы задавать по вариаторам АЕБ или Стаг, при условии наличия авто в списке совместимости. Моей машины нет ни там, ни там.

  • systemnik Senior Member
    офлайн
    systemnik Senior Member

    8083

    19 лет на сайте
    пользователь #76934

    Профиль
    Написать сообщение

    8083
    # 21 февраля 2010 20:13

    Aleksei,

    Мы брали вариаторы с возможностью настройки

    ну и где тогда результат...получается купили...-деньги впустую...?

    Все интересующие Вас вопросы попрошу писать в личку!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 21 февраля 2010 21:25

    systemnik, пока да.

    А дальше... будем посмотреть, что ответит производитель...

    пожелает ли переделать софт по ХР...

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 21 февраля 2010 21:59

    systemnik, каков ваш интерес?

    Сегодня снял хар-ки ДПКВ, завтра (если простуда не добъет) прошью свежую прошивку. Буду смотреть на результаты.

    Пара фотографий: Провода экранированы, но около разъема есть небольшой участок без экрана, куда и подключился. Заодно уложил все провода в кембрик. Почему так не сделал производитель, не понятно.

  • systemnik Senior Member
    офлайн
    systemnik Senior Member

    8083

    19 лет на сайте
    пользователь #76934

    Профиль
    Написать сообщение

    8083
    # 21 февраля 2010 22:23

    Aleksei, если результат будет хорош...поставлю себе...)

    разве запрещено вопросы задавать?

    Все интересующие Вас вопросы попрошу писать в личку!
  • DimoH Member
    офлайн
    DimoH Member

    289

    16 лет на сайте
    пользователь #170190

    Профиль
    Написать сообщение

    289
    # 21 февраля 2010 23:49

    есть такой вопрос, ставится ли газ на турбированные моторы? т.е. я не ставлю вопрос- вреден или нет газ двигателю с наддувом, интересует чисто техническая сторона установки. заранее спасибо за ответы :).

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 22 февраля 2010 00:27

    Ставится. И вполне успешно.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 22 февраля 2010 10:16

    hxxp://www.files.to/get/841877/fwehbowmbp

    Вот программа этого злополучного вариатора в архиве. Качайте кому нужно, вечером удалю.

    Все там шьется без без интернета.

    Себе пока не пробовал ставить.

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 22 февраля 2010 10:50
    Yosic:

    hxxp://www.files.to/get/841877/fwehbowmbp

    То фреймворк качать надо, то IE свежий, то теперь еще и hxxp менять на http :(

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 22 февраля 2010 11:32

    A_Lee_Ksei, Нет. Это просто та программа, что ставиться с сайта, но в архиве. Мне ее выслали после того, как я не смог поставить с сайта.

  • kalabog Senior Member
    офлайн
    kalabog Senior Member

    1222

    20 лет на сайте
    пользователь #59931

    Профиль
    Написать сообщение

    1222
    # 22 февраля 2010 12:02

    A_Lee_Ksei, Нет. Это просто та программа, что ставиться с сайта, но в архиве. Мне ее выслали после того, как я не смог поставить с сайта

    А что это за файлообменник? там тонны баннеров сомнительного содержания, not safe for work! :shuffle:

    Программа поставилась, но у меня нет шланга для считывания на комп.

    Фреймвойрк скачался сам и весил 63 мб.