Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 8 мая 2020 09:21 Редактировалось EnigmaPat, 5 раз(а).

    .

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 8 мая 2020 09:27
    AutVit:

    Javial, не будзем пераходзіць на персаналіі :roll:

    Добавлено спустя 50 секунд

    mFish, як па мне, зараз больш дурасці ў Інтэрнэце, таму перасякайце дрот і бягом на парад)

    Ключ да разумення прычын адмаўлення выяўных рэчаў звычайна ляжыць на паверхні. Турфірмы, будаўнікі, рэстаратары. Кажуць што ўсё бздура - дайце нам працаваць. Глыбіня і корань іх праблем (ім гэта не зразумела звычайна) у пасіўнай нячыннасці тых, каму народ плаціць зарплату.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 8 мая 2020 09:31 Редактировалось mFish, 4 раз(а).
    AutVit:

    як па мне, зараз больш дурасці ў Інтэрнэце,

    Я бы сравнивал не количество, а "вес" дуростей... чреватость последствиями.
    Дурость в интернете по вредоносности последствий несравнима с дуростью административной. Какой-нибудь блогер-фейкоплет может "окучить" только пожелавших "окучиться". А администраторы в состоянии гарантировать например заражение множества людей даже единичной глупостью (как например решение Собянина о пропусках в метро и методом контроля того решения создали на длительное время тесные толпы на входах в метро, гарантируя "опыление" новых людей). А такие глупости они плодят старательно и множественно..
    А потому начинать надо не с подключения к сети.

  • Африканец-Того Member
    офлайн
    Африканец-Того Member

    237

    8 лет на сайте
    пользователь #2007699

    Профиль
    Написать сообщение

    237
    # 8 мая 2020 09:34

    У нас немного лучше становиться или хуже или ничего не меняется?

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 8 мая 2020 09:35 Редактировалось Javial, 1 раз.

    (з)"Беларусьголовногомозга" г. зн. "ворагі":
    "Дорым некалькі простых лайфхакаў як адмовіцца ад удзелу ў парадзе:
    - не хачу
    - у мяне тэмпература
    - добра прыйду (не прыходзьце)
    Усе запалохванні - гэта на слабахарактарных разлічана. Загаду няма, парад скончыцца і ўсё забудуцца ўжо ў панядзелак пра вас і ваш дэмарш. Адзіныя хто не змогуць адмовіцца - салдаты. Ва ўсіх астатніх мільён законных адмазак каб не пайсці."

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    2722

    14 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    2722
    # 8 мая 2020 09:37
    2007699:

    У нас немного лучше становиться или хуже или ничего не меняется?

    Как оно на самом деле, знают человек 5 во всей стране. Бюсь их нет на этом форуме.

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 8 мая 2020 09:41
    2007699:

    У нас немного лучше становиться или хуже или ничего не меняется?

    Разліковая дата - 9 жніўня. Да яе павінны стабілізавацца і "пратрымацца". А калі няма - проста перанесці дату.
    Узгадваю, што пра наступствы сусветнага фінансавага крызісу і іх разбуральны ўплыў (2008/09) нашы службоўцы байкі труцілі нават летась.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 8 мая 2020 09:43 Редактировалось mFish, 2 раз(а).
    istorik777:

    2007699:

    У нас немного лучше становиться или хуже или ничего не меняется?

    Как оно на самом деле, знают человек 5 во всей стране. Бюсь их нет на этом форуме.

    Думаю - реально не знает никто.
    Чтобы собирать достоверную статистику -надо ее такую формировать с самого низового звена (клиника/поликлиника). Но это - документы.. которые (чуток перелицовывая Булгакова) "..не горят..". Т.е. если подчиненным говоришь "Делайте две сводки - одну реальную другую для радостных реляций" - это оставит следы манипуляций на будущее и в текущем времени недолго сохранится. Если собирать достоверную инфу и просто игнорить ее при "разработке" сводной информации - вообще чревато ...
    И второе --кому и зачем она нужна, если позиция наверху сформирована, озвучена и (по опыту) тем хуже реальности если реальность не совпадает с той позицией...
    Так что скорее всего полной и достоверной - просто нет ввиду ее невостребованности и нереализуемости схемы втихую и без риска раскрытия.

    пс
    ну и - откуда брать инфу о вообще инфицированных/переболевших без поголовного тестирования (многократного)? Вон Собянин на днях высказался, что по Москве количество реально инфицированных/переболевших - тысяч в 300 оценивается.. Т.е. экстраполируя выборочные ообследования на город в целом -так оценили. А насколько точна та экстраполяция? Были исследования или он просто нагнетает чтобы иметь возможность всех пугать, держать в клетках и намордниках и штрафы собирать?

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 8 мая 2020 09:43 Редактировалось EnigmaPat, 1 раз.

    -

  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    2722

    14 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    2722
    # 8 мая 2020 09:46 Редактировалось istorik777, 1 раз.
    mFish:

    Думаю - реально не знает никто.

    Думаю раельное количество пневмоний и динамику по ним они знают. Больных на ивл то же посчитать не сложно.
    Общее число инфицированных то да. Этого не знает никто.

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 8 мая 2020 09:53 Редактировалось mFish, 1 раз.
    istorik777:

    Думаю раельное количество пневмоний и динамику по ним они знают. Больных на ивл то же посчитать не сложно

    Пневмонии...ИВЛ.. --это было и до кови. Есть и сейчас параллельно с сабжем. И без достоверного разделения по категориям (делается опять же в первичном звене) -- это тоже мало о чем говорит. Даже желающим слышать.
    А начальство явно не хочет слышать неприятное. А гонцы не любят, когда за неприятную весть им рубят головы.

  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13515

    16 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 8 мая 2020 09:55
    NataOFF:

    Лидская ЦРБ. За последних 3 дня 5 смертей в КОВИД-реанимации. У 4-х КВ+. Пятый вряд ли - просто в КОВИД-реанимацию свозят всех при малейшем подозрении на КОВИД - там был задыхающийся глубокий старец, умер через час после поступления. .

    Земля им пухом.
    Т.е. по сметри с лишком в день. И это всего лишь одна Лида, которых в РБ много, не считая областных центров, где одной смертью при таком раскладе точно не обходится. Т.е. официальная смертность у нас занижена где-то на порядок +-. В принципе, ожидаемо учитывая статистику Москвы по выявленным случаям и смертям. В Москве достаточно четко рисуется ок. 2% смертей от выявленных случаев с опозданием на 8-10 дней. Где-то 9-11 у них будет всплеск в связи с переходом на почти 6к новых случаев с 2-3к.

    А что с реальной динамикой в Лиде? Потестам, по выявленным, по тяжелым, по ИВЛ?

  • redstar80 Senior Member
    офлайн
    redstar80 Senior Member

    1252

    15 лет на сайте
    пользователь #200867

    Профиль
    Написать сообщение

    1252
    # 8 мая 2020 09:56
    NataOFF:

    Лидская ЦРБ. За последних 3 дня 5 смертей в КОВИД-реанимации. У 4-х КВ+. Пятый вряд ли - просто в КОВИД-реанимацию свозят всех при малейшем подозрении на КОВИД - там был задыхающийся глубокий старец, умер через час после поступления.

    КОВИД в свидетельстве не указали никому...

    Из печального, в четверг умер молодой человек 1983 гр, неделю на ИВЛ находился. Таксистом работал, хронических заболеваний не имел.

    жесть конечно. и это только 1 больница из 100 тыс города. а что интересно парню 1983 года записали в свидетельство ?

  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    2722

    14 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    2722
    # 8 мая 2020 09:56 Редактировалось istorik777, 1 раз.
    mFish:

    Пневмонии...ИВЛ.. --это было и до кови. И без достоверного разделения по категориям -- это тоже мало о чем говорит.

    Ну как сказать. Если в апреле прошлого года было 2.000 пневмоний и 20 на ивл а сейчас 20.000/300, то это совершенно понятно о чем говорит.

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 8 мая 2020 09:59 Редактировалось mFish, 1 раз.
    istorik777:

    mFish:

    Пневмонии...ИВЛ.. --это было и до кови. И без достоверного разделения по категориям -- это тоже мало о чем говорит.

    Ну как сказать. Если в апреле прошлого года было 2.000 пневмоний и 20 на ивл а сейчас 20.000/300, то это совершенно понятно о чем говорит.

    При таком ( во много раз) -да. И то - только желающим услышать от решившихся огорчить начальство.. Хотя конечно при такой картине решимость рассказать была бы, пожалуй, неодолима -- прорвало бы.
    Но если на десяток-другой процентов.. вполне можно не заметить. По годам отклонения ведь бывают значительными.
    По инфе из минской инфекционки (инфа не из первых рук) - там никакой паники и множества смертей. И косвенные признаки.. Отношение персонала к ношению масок на территории больницы говорит о вполне спокойном там настроении.

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 8 мая 2020 10:01 Редактировалось Javial, 1 раз.
    "После эпидемии власти разберутся и накажут виновных:
    Население - за то что руки плохо мыли,
    Врачей - за то что плохо лечатся и лечат.
    Наградят героев: чиновников и телевизионных мудазвонов."
    И ещё
    "Чтобы снизить количество больных коронавирусом, Валентина Терешкова предложила обнулить диагнозы всех ранее заразившихся."
    И ещё
    "Генпрокуратура РФ признала фейками видеоролики и сообщения о раздаче денег в других странах людям, потерявшим доход во время пандемии коронавируса."
    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 8 мая 2020 10:02 Редактировалось mFish, 2 раз(а).
    Javial:

    РФ-ный анекдот:
    "После эпидемии власти разберутся и накажут виновных:
    Население - за то что руки плохо мыли,
    Врачей - за то что плохо лечатся и лечат.
    Наградят героев: чиновников и телевизионных мудазвонов."

    Самое грустное -это не анекдот. Это реалистичный прогноз.
    Для нас, кстати, тоже.
    А наказания - уже идут. Полицаи в долго неснимаемых масках (а то и без них) выполняя план по "палкам" цепляются к людям на улицах ... создают толпы и пишут протоколы.. мэрии придумывают идиотские запреты (типа поездки на личном/шеринговом авто без пропуска) и штрафы за нарушение..уголовка за фейки пугающие и поощрение фейков успокаивающих, расследования в отношении заболевшего больничного персонала с угрозами полишать денег (в хорошем варианте) если не на работе выцепил и тд и тп.
    При том ничего не слышно о наказаниях чиновников и силовиков, нарушающих и законы (которые не отменены и не ограничены) и даже спешно выпекаемые правила.

  • redstar80 Senior Member
    офлайн
    redstar80 Senior Member

    1252

    15 лет на сайте
    пользователь #200867

    Профиль
    Написать сообщение

    1252
    # 8 мая 2020 10:11 Редактировалось redstar80, 2 раз(а).
    Avaks:

    А что с реальной динамикой в Лиде? Потестам, по выявленным, по тяжелым, по ИВЛ?

    вряд ли кто то кроме пару человек в Лиде это знает. простые врачи -видят картину по своей больнице. Если применить "модель Столбцов" (260-270 пневмоний и 12 погибших). - то по пневмониям в Лиде больше 100.
    Полыхает сейчас вся страна. Если месяц назад все боялись за Витебск и Докшицы. - то теперь Пинск, Орша, Лунинец , Барановичи, Столбцы , Лида, Октябрьский. и т д - и это без областных городов. Если в Прибалтике помимо столиц - было еще по 2-3 очага в каждой стране. То у нас вся страна- очаг. Власти больше 10 тыс не проводят ( хотя ПЦР панели есть и есть возможность увеличить) -чтобы не пугать людей. 900 человек -это ООЧЕНЬ много.
    Вчера Беларусь стала на 1 е место по количеству выявленных случаев на 1 млн населения в Европе за сутки.
    Мы обошли Великобританию и Россию. Даже в США меньше чем у нас. А впереди парад. И вся страна превратится а Бергамо

  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13515

    16 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 8 мая 2020 10:14
    mFish:

    Javial:

    РФ-ный анекдот:
    "После эпидемии власти разберутся и накажут виновных:
    Население - за то что руки плохо мыли,
    Врачей - за то что плохо лечатся и лечат.
    Наградят героев: чиновников и телевизионных мудазвонов."

    Самое грустное -это не анекдот. Это реалистичный прогноз.
    Для нас, кстати, тоже..

    Ну а тех, кто слишком много знает, прсто спишут. Так сказать, жизнь за царя. Ибо бояре плохими (обманывать, подтасовывать и проч) могут быть, а царь - нет.

    Добавлено спустя 7 минут 8 секунд

    redstar80:

    Avaks:

    А что с реальной динамикой в Лиде? Потестам, по выявленным, по тяжелым, по ИВЛ?

    вряд ли кто то кроме пару человек в Лиде это знает. простые врачи -видят картину по своей больнице. Если применить "модель Столбцов" (260-270 пневмоний и 12 погибших). - то по пневмониям в Лиде больше 100.

    Вот я про эту больницу и спрашиваю. Интересна именно динамика: что было неделю - 3 дня назад - вчера - сегодня.

    По Минску, насколько понимаю, картина пока не шибко радостная, если под КОВИД , по слухам, отдали 1ку. Неперепрофилированной остались 9ка и 11ка. Или и 11я уже тоже под КОВИД ушла?

    Т.е. количество госпитализированных только растет. Это при том, что легких уже вроде недели полоры-две в больнички не возят.

    Вчера Беларусь стала на 1 е место по количеству выявленных случаев на 1 млн населения в Европе за сутки.
    Мы обошли Великобританию и Россию.

    С Россией осторожней. В многих регионах у них все еще только начинается, вирус делает первые осторожные шажки.
    На Москву гляньте. Наши 100 случаев на 1 млн - просто жалкая фигня в сравнении с полутысячей случаев на млн в Москве.

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 8 мая 2020 10:22 Редактировалось mFish, 2 раз(а).
    Avaks:

    Ну а тех, кто слишком много знает, прсто спишут.

    Именно потому (из боязни стать главным фальсификаторм, кого показательно сделают крайним) и кажется мне маловероятным вариант сокрытия если масштаб смертности в этом году в разы превысит средние.

    istorik777:

    Если в апреле прошлого года было 2.000 пневмоний и 20 на ивл а сейчас 20.000/300, то это совершенно понятно о чем говорит.

    Такое прятать, думаю не решатся в первую очередь люди работающие "внизу" - выгод никаких, а риски -все.
    Так что, думаю

    mFish:

    если на десяток-другой процентов.. вполне можно "не заметить". По годам отклонения ведь бывают значительными.

    Avaks:

    Так сказать, жизнь за царя.

    Думаю, речь может идти о карьере.. сроке не сильно большом, но не...
    Мы все же не в Голливуде.