Религия. Ваше отношение. (5)

MaxRusak:

С позиции моего Я наличие моей копии ничем не отличается от наличия лбого другого человека.

Объективно отличается - другие нейронные связи и память, в случае копии они идентичны а с вашей позиции Я еще нет потому что вы оба спите, т.е. объективно вы и копия равны но копия предпочтительней.

MaxRusak:

Почему? И для кого?

Для вашего Я(объективного эмерджентного свойства объективной материальной системы) которое начнет функционировать в новом теле с того момента когда остановило свое функционирование в старом теле в момент предшествующий копированию...конечно это если вы когда задаете вопрос "Для кого" не имеете ввиду нематериального духа как субъекта опыта.

Или -
Для эмерджентного свойства(с накопленным субъективном, феноменальным опытом) которое по вашему мнению и есть Вы.

MaxRusak:

Для моего я уничтожение моего Я в конкретном теле означает мою смерть.

Но так как ваше Я в двух телах идентично то уничтожение копии будет означать уничтожения вашего Я в той же степени что и уничтожение исходника. Т.е. в любом случае произойдет уничтожение вашего Я. И если вы не верите в материальную душу то должны руководствоваться материальными факторами - т.е. выбрать новое тело. Не забывайте что выбор происходит до копирования когда еще ваше Я одно.

MaxRusak:

Ч.Т.Д. остановило свое функционирование в старом.

Система от этого не изменилась, вы же сами говорили что клетки в теле обновляться и это не ведет к потрете Я.

MaxRusak:

Я имею ввиду для конкретного субъекта.

Субъект это система, просто их становиться две и обе в равнозначной степени являются вами.

MaxRusak:

А если создать 100 идентичных копий, то если копия №1 совершит преступление, то судить нужно все 100 копий или можно выборочно судить любую из копий? Это Я в копиях это одно и тоже Я или это несколько идентичных, но разных Я?

Если не уничтожать избыточные копии вашего Я то пробудившись и начав функционировать они утратят свою идентичность, т.е. каждая пробужденная копия системы с каждой секундой после прободения станет все больше и больше отличаться от любой другой пробужденный копией, они приобретут уникальность за которую будут нести индивидуальную ответственность.

MaxRusak:

А что тогда произошло с системой, которая остановила свое функционирование в старом теле?

Когда во время копирования тело исходника поместили с стазис система перестала существовать, ведь система это не просто железо а именно функционирующее железо, железо обладающее эмерджентным свойством. С копией лежащей в стазисе то-же самое, ее нет пока она не станет функционировать. Т.е. в по факту в стазис вошла одна система и вышла то-же одна причем с того же самого места функционирования на котором была прервана.

MaxRusak:

Если новое Я увидет некоторый объект, то появятся ли знание в старом Я обэтом объекте?

Ваше Я вашем старом теле не будет существовать когда ваше Я в новом теле проснется.

ivetapl:

Ваше Я вашем старом теле не будет существовать когда ваше Я в новом теле проснется.

Но сначала умрет мое старое Я. Так?

ivetapl:

Если не уничтожать избыточные копии вашего Я то пробудившись и начав функционировать они утратят свою идентичность, т.е. каждая пробужденная копия системы с каждой секундой после прободения станет все больше и больше отличаться от любой другой пробужденный копией, они приобретут уникальность за которую будут нести индивидуальную ответственность.

Но для внешнего наблюдателя они будут идентичны, а значит без разницы кого судить. Или все же идентичные Я это разные Я? Ведь разница в квант времени уже делает копии разными, а значит при копировании изменение одной молекулы сделает невозможным создание абсолютно точной копии. Ибо на это должно уйти более одного кванта времени. А за 1 квант времени тело не скопируешь, ибо расстояние между оригинальным телом и копией будет ничтодно мало. Без учета инерциальной массы за один квант времени можно сместиться максимально на 2 на 10 в минус 15й степени метра. Т.е. на 2 фемтометра. или 0,00000002 нанометра.

ivetapl:

Когда во время копирования тело исходника поместили с стазис система перестала существовать

Если система мерестала существовать, то о чем вы тут говорите? Нет старой системы.

ivetapl:

Субъект это система, просто их становиться две и обе в равнозначной степени являются вами.

Широко известны, среди кузнечиков, случаи раздвоения личности.....
А также , некоторые кузнечики ,слышат голоса.....)))))

MaxRusak:

Т.е. смерть это жизнь. Так?

Ну по вашему может и так, вы же материалист и у вас материя мертвая а если жизнь это эмерджентное свойство материи то жизнь мертвая. Или вы уже поменяли мнение и считает что для жизни требуется не только материя но и некая нематериальная составляющая.

MaxRusak:

Не знаю.

Но при этом вы соглашаетесь на операцию что бы исправить что то в организме а чего тогда бояться копирования? Будете как новенький.

MaxRusak:

Так разные или идентичные?

Вы будете внимательно читать? Как только функционирование эмерджентного свойства возобновиться то они станут разными, но в нашем случает этого не произойдет потому что копия будет уничтожена в момент прекращения стазиса.

MaxRusak:

Т.е. создадим сферического коня в вакууме. Так?

Это мысленный эксперимент причем деталь придуманная вами для отмазки никакой принципиальной роли не играет а служит только для забалтывания сути спора.

MaxRusak:

А как вы думаете? С позиции материалиста.

С позиции вульгарного материалиста коим вы являетесь я думаю она материальна, а с просвещённого материализма она идеальна хотя имеет материальную основу.

MaxRusak:

ivetapl:
Ну опять же когда вам делают наркоз или вы спите в глубоком сне вы же не считаете что умерли.

Не знаю.

Ну а после перезагрузки компа вы то-же не знаете какая у вас винда стоит та что стояла до загрузки или уже другая?

victor-vira:

А также , некоторые кузнечики ,слышат голоса.....)))))

И не просто слышат а еще общаются с ними...шепотом, ибо если кто услышит могут отправить в дурку!

victor-vira:

Шептать от недугов

Это не научно, попробуй лучше мазать кузнечиковым пометом или пукать от недугов... это имеет хоть какую то материальную основу.

ivetapl:

Но при этом вы соглашаетесь на операцию что бы исправить что то в организме а чего тогда бояться копирования? Будете как новенький.

Как вынужденная мера. Если не сделаю операцию, то точно умру.

ivetapl:

Как только функционирование эмерджентного свойства возобновиться то они станут разными, но в нашем случает этого не произойдет потому что копия будет уничтожена в момент прекращения стазиса.

Т.е. какое то время не будет ни одной системы, а потом уже что-то появится. Но это 100% не старая, а новая другая система ибо старая перестала существовать.

ivetapl:

Это мысленный эксперимент причем деталь придуманная вами для отмазки никакой принципиальной роли не играет а служит только для забалтывания сути спора.

Мысленный эксперимент тоже должен хоть как-то учитывать реалии.

ivetapl:

Ну а после перезагрузки компа вы то-же не знаете какая у вас винда стоит та что стояла до загрузки или уже другая?

Операционная система та же - состояние оперативки (система как свойство) иное.

victor-vira:

Можно с уверенностью сказать, что Тапл является приверженцем перерождения

Это видимо реинкарнация.
Все люди на делятся на три категории: те, кто верят в перевоплощение после смерти, кто это отрицает, и третьи, полностью равнодушные .