Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5362

    13 лет на сайте
    пользователь #512878

    Профиль

    5362
    # 29 октября 2014 19:50
    Garag2012:

    Я буквами намекал на симметрию вращения несимметричного.

    Щя трохи некада, я потом свалюсь от смеха.

    Наидобрейший.Будь у меня друзья, они бы подтвердили.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 29 октября 2014 19:52

    Стоит только разговорить :) .

    Terminator1:

    Проверил раньше несколько аппаратов c xlr полными и псевдо -у всех были разногласия. И зачем нужны такие проблемы?

    А в чем проблемы то?

    Terminator1:

    Вообще xlr подключение ... в коротких соединениях от него никакого толку кроме увеличения искажений в несколько раз - но многим такая окраска нравится

    А вот тут подробнее про окраску. Если вы относите ее к искажениям, то к каким она ближе, на что похоже. Или иначе - что меняется, на RCA была вот такая (в деталях), а на xlr вот такая (в деталях). Пусть будут ассоциации, неточности, как услышали - впечатления.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5362

    13 лет на сайте
    пользователь #512878

    Профиль

    5362
    # 29 октября 2014 19:52

    Кабели без экрана выпускаются многими фирмами даже для небалансного (несимметричного) соединения (RCA).

    1) Это как? Несимметричный и неэкранированный...
    2) Какими фирмами?

    Наидобрейший.Будь у меня друзья, они бы подтвердили.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 29 октября 2014 19:54
    IgorGor:

    Щя трохи некада, я потом свалюсь от смеха.

    Каникулы закончатся - повторите ... физику, в жизни завсегда пригодится может.

  • kitti Senior Member
    офлайн
    kitti Senior Member

    1694

    16 лет на сайте
    пользователь #153912

    Профиль
    Написать сообщение

    1694
    # 29 октября 2014 19:54
    IgorGor:

    1) Это как? Несимметричный и неэкранированный...
    2) Какими фирмами?

    лапша телефонная :)

    нормального индивида после прочтения всей ветки можно сразу увозить в дурку :D

    Кто не пьет цяй - тот цьмо (с) Конфуц
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5362

    13 лет на сайте
    пользователь #512878

    Профиль

    5362
    # 29 октября 2014 19:58
    Garag2012:

    IgorGor:

    Щя трохи некада, я потом свалюсь от смеха.

    Каникулы закончатся - повторите ... физику, в жизни завсегда пригодится может.

    Аа, вы позволяете себе рисковать хамством... Далеко живёте или боксёр?

    Наидобрейший.Будь у меня друзья, они бы подтвердили.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 29 октября 2014 20:00
    kitti:

    нормального индивида после прочтения всей ветки можно сразу увозить в дурку :D
    Кто не пьет цяй - тот цьмо (с) Конфуц

    Конфуцу и другим слабонервным больше не наливать.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5362

    13 лет на сайте
    пользователь #512878

    Профиль

    5362
    # 29 октября 2014 20:03

    Ваш уютненький мир разрушается, лохи могуть зайти и почитать, рынок рухнет. Беда.
    Пишите есшчо.

    Наидобрейший.Будь у меня друзья, они бы подтвердили.
  • т103_helper Junior Member
    офлайн
    т103_helper Junior Member

    88

    11 лет на сайте
    пользователь #747772

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 29 октября 2014 20:03 Редактировалось т103_helper, 2 раз(а).
    IgorGor:

    1) Это как? Несимметричный и неэкранированный...
    2) Какими фирмами?

    Рекомендую послушать.
    И вот.

    Ня будзе квітнець, пакуль 'цветёт' ці цвіце..
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 29 октября 2014 20:03
    IgorGor:

    Garag2012:

    IgorGor:

    Щя трохи некада, я потом свалюсь от смеха.

    Каникулы закончатся - повторите ... физику, в жизни завсегда пригодится может.

    Аа, вы позволяете себе рисковать хамством... Далеко живёте или боксёр?

    Какой вопрос, такой ответ. Это по процедуре.

    По сути я намекнул не на геометрию, а на ... школьную физику. В данном контексте этот акцент важнее.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5362

    13 лет на сайте
    пользователь #512878

    Профиль

    5362
    # 29 октября 2014 20:13 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    У школе Тэорыю электрычныхческіх цапей прэподають? Ого. Вундер-кинг?

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    т103_helper:

    IgorGor:

    1) Это как? Несимметричный и неэкранированный...
    2) Какими фирмами?

    Рекомендую послушать.

    И? Это что доказывает? Покупатели брэндов есть и в Америках. И медь сэкономили.

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    Ого. Целый метр неэкранированного. В таком случае, укажите входное сопротивление приёмника сигнала.

    Наидобрейший.Будь у меня друзья, они бы подтвердили.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 29 октября 2014 20:16
    IgorGor:

    рынок рухнет. Беда.

    Да не беда. Пусть рынок на барахолке держат. Тут пасаны и уже не только штуку делят. Так мы уже почти что и оттестировали. Собственно. Вслепую, как положено. Зачинщик может начинать тренироваться отлистывать.

  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5449

    18 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5449
    # 29 октября 2014 20:17
    т103_helper:

    Terminator1:

    Проверил раньше несколько аппаратов c xlr полными и псевдо -у всех были разногласия по нескольку миливольт(2-25мв :o ) за исключением пару экземпляров примерно из 10. И зачем нужны такие проблемы? По моему мнению использование именно кабелей не совсем оправданно если длинна короче 1.5-2м что чаще в домашних условиях. Вообще xlr подключение разрабатывалось для случаев большей помехоустойчивости где длинна межблочных проводов превышает несколько метров, в коротких соединениях от него никакого толку кроме увеличения искажений в несколько раз -но многим такая окраска нравится потому что круто. Это про провода.

    Конструкция кабеля, используемые материалы... влияют или определяют его параметры, и особенности звучания. Кабели без экрана выпускаются многими фирмами даже для небалансного (несимметричного) соединения (RCA). Среди отзывов на форумах встречались и критические, по поводу возникающих при использовании неэкранированных RCA кабелей помех даже при малой длине кабеля. По-моему XLR соединение обладает значительными преимуществами.

    Обладает не спорю, единственная проблема что и обладает увеличением искажений в 2х2=4раза что на слух чаще воспринимается как более обьемное звучание в виду отличия потенциалов +,- и вносимых искажений входных и выходных буферов которые в теории считаются симметричными а на практике всегда имеют разные параметры по усилению итд между собой.
    -Если коротко на практике каналы + и - вносят дополнительные искажения в отличии от простой не балансной схемы подключений в которой искажений в 4 раза меньше. Но как не крутить выигрыш XLR получается на больших расстояниях проводов (xlr работает по принципу витая пара -помехоустойчивость не требующая экранировки) что думаю понятно многим не только мне и вам. Что влияет качество проводника и диэлектрика на импульсный муз-сигнал не понятно только многим скептически считающим что ток себя ведет в проводнике только по закону ома :) .

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 29 октября 2014 20:18
    IgorGor:

    У школе Тэорыю электрычныхческіх цапей прэподають? Ого. Вундер-кинг?

    Вы исчерпали лимит подсказок. Следующая буква?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5362

    13 лет на сайте
    пользователь #512878

    Профиль

    5362
    # 29 октября 2014 20:18

    Просто на фоне того, что 17 километров симметричного, ваши рассуждалки и каша в понятиях и принципах передачи сигнала в коаксиале и симметричном вызывають недоумение(с)

    Добавлено спустя 48 секунд

    Garag2012:

    IgorGor:

    У школе Тэорыю электрычныхческіх цапей прэподають? Ого. Вундер-кинг?

    Вы исчерпали лимит подсказок. Следующая буква?

    Слив, сынок?

    Наидобрейший.Будь у меня друзья, они бы подтвердили.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 29 октября 2014 20:29
    Terminator1:

    Обладает не спорю, единственная проблема что и обладает увеличением искажений в 2х2=4раза что на слух чаще воспринимается как более обьемное звучание в виду отличия потенциалов +,- и вносимых искажений входных и выходных буферов которые в теории считаются симметричными а на практике всегда имеют разные параметры по усилению итд между собой.
    -Если коротко на практике каналы + и - вносят дополнительные искажения в отличии от простой не балансной схемы подключений в которой искажений в 4 раза меньше. Но как не крутить выигрыш XLR получается на больших расстояниях проводов (xlr работает по принципу витая пара -помехоустойчивость не требующая экранировки) что думаю понятно многим не только мне и вам. Что влияет качество проводника и диэлектрика на импульсный муз-сигнал не понятно только многим скептически считающим что ток себя ведет в проводнике только по закону ома :) .

    Спасибо. Более объемное звучание - значит это можно считать неким самым общим описанием феномена. Если не учитывать интерпретацию природы возникновения, которая чисто теоретическая, то в чем по факту выражается увеличение объемности? Центр панорамы и/или края шире, или глубина сцены в одну/обе стороны больше, или во все стороны? А верх-низ-тыл? А внутри этого объема что?

    Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд

    IgorGor:

    недоумение(с)

    Всё по делу. Звук подарить нельзя, или ты его понимаешь, или он с тобой не дружит. Без интуиции не работает.

  • т103_helper Junior Member
    офлайн
    т103_helper Junior Member

    88

    11 лет на сайте
    пользователь #747772

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 29 октября 2014 20:36
    IgorGor:

    У школе Тэорыю электрычныхческіх цапей прэподають? Ого. Вундер-кинг?...

    Спасибо.

    Ня будзе квітнець, пакуль 'цветёт' ці цвіце..
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5362

    13 лет на сайте
    пользователь #512878

    Профиль

    5362
    # 29 октября 2014 20:37

    Всё равно выкидывать.

    Добавлено спустя 5 минут 11 секунд

    Звук подарить нельзя, или ты его понимаешь, или он с тобой не дружит. Без интуиции не работает.

    Ну вот опять. Мы ещё одного потеряли.

    Наидобрейший.Будь у меня друзья, они бы подтвердили.
  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5449

    18 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5449
    # 29 октября 2014 20:46

    Garag2012, пожалуйста. :) Более обьемное звучание это когда посредством смешанной-буферизации xlr неизбежно на практике добавляются искажения что в итоге получается в стерео каналах акустической системы слышим приукрас который я бы охарактеризовал псевдостерео -полученный из искажений xlr( которые не слышим при не симитричном тракте) Это в аналоге, в цифровой балансной обработке конечно немного по другому. Про глубину ширину сцены и вообще- музыку как говорят описывать занятие не благодарное.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 29 октября 2014 20:53

    И все-таки пытаетесь ассоциировать изменения в звуке с технической моделью. Попробуйте без этих ассоциаций послушать "xlr" вариант в головных телефонах. В разных условиях, в разной обстановке.