Ответить
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8845

    17 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8845
    # 15 марта 2012 22:36

    Причиной возникновения данной темы послужила необходимость разобраться в том, что же из себя представляет МММ-2011, в которую в последнее время так активно агитируют вступать.

    Как утверждает Мавроди, МММ представляет из себя финансовую пирамиду, в которой "выигрыши" предыдущим участникам выплачиваются за счёт вкладов последующих. Вот что он сам пишет о подобных системах: "Если вы участвуете в пирамиде, вы действительно можете получать сверхдоходы в течение долгого времени. Но имейте в виду – вы фактически паразитируете на других членах общества. Если у вас нет никаких моральных проблем в этой связи – участвуйте на здоровье". Никаких гарантий участникам не предоставляется, на оф.сайте висит предупреждение, что им могут не вернуть деньги без объяснения причин. При этом Мавроди представляет пирамиду как инструмент для достижения "финансового апокалипсиса", который должен помочь обрушить "несправедливую финансовую систему", после чего должен возникнуть лучший мир :) Каким конкретно он будет - никто не знает, сам Мавроди на все подобные вопросы отвечает в стиле: "вот наступит апокалипсис - сами увидите" [*]. По словам Мавроди, МММ-2011 будет работать около 3,5 лет, и ко второй половине 2014 года она «замкнётся» вокруг себя, когда в пирамиду войдёт треть населения планеты (~2,5 млрд человек), и система будет функционировать, не полагаясь исключительно на приток новых вкладчиков [*]
    В данной теме множество раз поднимались вопросы, касающиеся различных аспектов деятельности МММ [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]. К сожалению, очень редко удавалось услышать на них более-менее адекватные ответы от сторонников пирамиды, в основном всё сводилось или к шаблонным фразам с оф.сайта (МММ, ВВП), или к обвинению участников данной темы в том, что они "идиоты", "зомби", "завистники" и так далее :) [*]

    Вот, для примера, часть поднятых в теме вопросов:

    • На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет? ( обратные аргументы уже были представлены не раз )
    • Что будет, когда система (допустим) охватит весь мир? Что ждёт нас за "финансовым апокалипсисом"? Как дальше будет происходить развитие человечества? На каких принципах оно будет основано? И что будет с теми, кто мыслит иначе, и будет не согласен с этими идеями?
    • Кто будет работать, когда у всех все будет, и работа перестанет быть необходимостью и условием выживания? Про говно тут вспоминают в том смысле, что волонтеров-ассенизаторов будет явно меньше, чем волонтеров в других областях человеческой деятельности. А они тоже нужны. И в шахту угольную кто-то должен лезть, рискуя ежедневно жизнью и уж наверняка обрекая себя на проблемы со здоровьем в перспективе. И в литейном цеху кто-то должен работать. И дома строить кто-то должен, и нефть добывать, и водителем троллейбуса работать, и врачом, и механизатором, и учителем, и т.д. и т.п.
    • Откуда возьмутся "высоконравственные строители нового общества", если людей, которые сейчас приходят в пирамиду, привлекают нереальными прибылями, подогревая в них жажду наживы? О каком "справедливом обществе" можно говорить, если сама пирамида построена на иерархическом принципе, "горизонтальные связи" работают совсем слабо, и любой участник может быть "исключён" из пирамиды по решению "верхушки" без объяснения причин?
    • Как привлечь в пирамиду людей, которые в деньгах не нуждаются, но и не хотят сами себя обслуживать, потому что прислуга, получившая ИХ ЖЕ деньги разбежалась? В противном случае всё, что будет происходить в пирамиде - это хаотичное распределение своих денег между бедным.
    • Как именно вы собрались "ломать мировую финансовую систему"? Рухнет МММ - означает крах множества личных финансовых планов участников, но мировая финсистема и не будет знать об этом крахе - просто не заметит.
    • Зачем пирамиде с такими "благими намерениями" нужно такое количество лжи, недоговорок, подтасовок и т.п.?
    В итоге из анализа информации, доступной в сети интернет (как на официальном сайте Мавроди, так и на множесте сайтов "филиалов" пирамиды; публикаций на различных интернет-ресурсах и обсуждений на форумах), а также из непосредственного общения с участниками МММ (в том числе десятниками и сотниками) были сделаны следующие выводы:

    1. МММ-2011 действительно представляет из себя финансовую пирамиду, устойчивость которой при этом сильно преувеличена, что и доказал её крах, официально признанный Мавроди 16 июня 2012. Это уже привело ко множеству негативных последствий и потере большинством участников своих денег, обещания вернуть которые через 2-3 месяца из новой пирамиды МММ-2012 явно несостоятельны.

    Несмотря на все заявления Мавроди и его сторонников, а также различные рекламные ролики о получении крупных "выигрышей" участниками пирамиды, математические рассчёты, проведённые различными людьми на основе данных о текущей численности пирамиды (на май 2012 заявляется о 30 млн), темпах её роста (увеличение в среднем в 1,4 раза в месяц за последние полгода), средних вкладах (1000$), участии других стран [*] [*], заявленных процентах (сейчас - 40% в месяц + бонусы и реферальные), а также логике поведения участников (большинство из которых желают потратить "выигрыш" на покупку квартиры, машины и других вещей, в среднем на сумму в 100.000$ [*]), показывают, что время существования пирамиды весьма ограничего (наиболее оптимистичные прогнозы называют 2014-й год как время краха пирамиды) [*] [*] [*] [*] [*]

    Исходя из этого становится ясно, что в результате разрушения пирамиды около 80-90% её участников потеряют свои деньги. Также это приведёт к негативным последствиям для общества [*], вполть до возможных уголовных преступлений (если участники, потерявшие деньги, захотят получить их со своих "десятников" любыми способами, или просто отомстить им) [*]. Также ввиду отсутствия единого юридического лица действия "десятников" и других руководителей могут в дальнейшем трактоваться как организация незаконной предпринимательской деятельности (в том числе и в составе организованной преступной группы) или как другие нарушения действующего законодательства (уход от уплаты налогов, незаконная финансовая деятельность, незаконная игорная деятельность,..) [*] [*], что уже приводит к судебным разбирательствам [*] [*].

    Иной перспективы пока не просматривается, так что те, кто решают принять участие в МММ, должны отдавать себе отчёт, что таким образом они становятся причастными ко всем описанным выше последствиям, и что в таком случае каждый денежный "выигрыш" будет "проигрышем" для десятков других людей [*]

    2. Привлечение новых людей в пирамиду происходит путём обмана, через введение их в заблуждение относительно законности данной деятельности, устойчивости пирамиды, количества участников, наличия выплат, истории прошлых пирамид, благотворительности, психологических манипуляций, а также многих других вещей.

    Вот вам характерный пример. Поиск по "ммм-2011" в гугле выдает на первой странице десяток сайтов, именуемых "официальными". Просмотрел все из пятерки. Даже на сайте самого Мавроди "предупреждение" о том, что это финансовая пирамида, и никто никому ничего не гарантирует - уже исчезло с первой страницы. На еще одном сайте - спрятано под ссылкой среди 10-ти прочих ссылок. На остальных - НИ СЛОВА. Красивые циферки, бегущие графики обогащения и прочее. Тут же можно и вступить. И на всех ОГРОМНЫМИ буквами

    МММ-2011 — ЭТО ВЫГОДНО. МММ-2011 — ЭТО НАДЕЖНО. МММ всегда платит. Вы можете в этом убедится обратившись к форуму системы или почитав письма вкладчиков. Невозможно приостановить каким либо образом деятельность системы из за её децентрализованности. Все средства распределены между участниками а структура существует автономно от государства и руководства. МММ-2011 это неофициальная система перераспределения финансовых средств, в которой выигрывают все участники. Принцип работы прост: новые участники обеспечивают выигрыш старым. Система растёт постоянно, а значит выиграют все.

    И это даже не вспоминая о накрутке рейтинга Alexa Rank, о результатах которой гордо пишут чуть ли не каждый день в новостях [*]; и о признании лишь по истечении 3-4 месяцев самим Мавроди факта лжи относительно того, что "Всем Всё Платится", в то время когда о невыплатах давно писали даже на оф.сайте [*] [*] [*] [*]; и о наличии лживой информации на главной странице о том, что в МММ достаточно сделать вклад и не обязательно привлекать новых участников, и это при том, что по факту таких людей сам Мавроди уже называет "пьявками", и струтуры, в которых нет притока новых участников, подлежат расформированию, а их руководство - исключению из системы [*]; и об отмене "задним числом" сверхдоходных депозитов за день до того, как по первым полугодовым вкладам должны были начаться выплаты, а значит изначально их никто и не думал выплачивать, это был просто обман и рекламный ход для привлечения новых людей [*]; и о байки о том, что в МММ-94 была треть бюджета России (что на то время составляло больше ВСЕЙ наличной денежной массы, и при этом она была вывезена на 17-ти камазах, в которых бы максимум влезло 0,09 % бюджета) [*] [*]; и более ранние заявления самого Мавроди о том, что развал МММ-94 - это просто естественных ход событий, а государство не могло бы это сделать, даже если бы захотело [*]; и о многих других вещах [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]

    Таким образом, нельзя заявлять, что "Люди знают все нюансы и осознанно решают участовать в пирамиде", здесь имеет место как недобросовестная реклама, так и прямая ложь. Получить же объективную информацию практически невозможно, так как к ней имеет доступ лишь "верхушка" пирамиды. К тому же комментарии на оф.сайтё жёстко модерируются, но даже те, кто проходят через данный "фильтр", через пару дней вполне могут исчезнуть, так что у людей по сути очень мало возможностей что-то обсудить и разобраться в вопросе.

    3. Исходя из той информации, что доступна сейчас, пирамида МММ-2011 выглядит как авантюрный эксперимент на живых людях с неясными целями и сомнительными путями их достижения. Декларируемое изменение мироустройства по сути является такой-же завлекалкой, как и ВВП, и расчитана на тех, на кого не повлияли остальные заманухи. На практике это невозможно по ряду причин, описанных ниже.

    Ни ммм, ни какая другая подобная структура даже теоретически не представляет для мировой финансовой системы какой-либо угрозы, потому как:
    • Ориентация только на вклады частных лиц.
    • Ограниченное число этих самых часных лиц (по стат. опросам - в пределах 6% трудоспособного населения).
    • Наличие у этого ограниченного числа лиц еще более ограченных финансов. Судя по иногда выпадающим в свободный доступ отчетам и опросам участников, в подавляющем большинстве случаев вклад составляет до 500 долларов. Методов вовлечения в пирамиду состоятельных людей и их денег НЕТ! Более того - сама суть ммм вступает в конфликт с интересами состоятельных людей. Таким образом, потолок аккумулирования средств в системе не превысит 1-2 %% мировой денежной массы. Капиталы абрамовичей-гейтсов, султанов, корпораций, государств никогда в пирамиде не окажутся.
    • Деньги участников всё равно лежат в банках и, следовательно, работают в экономике.

    Таким образом напрашивается еще один вывод. Любая пирамида - пристанище исключительно нищих, пришедших беспринципно обогатиться за счет таких же нищих. Простое перераспределение средств из 1000 карманов в один изменит только покупательскую способность этого "одного" и только. С миру по нитке - голому рубаха.

    К тому же, участие в подобной затее показывает безответственное отношение людей, надеющихся лишь на "гений Мавроди" (который желает разрушить существующую финансовую систему, но альтернативы никакой не предлагает) [*]. Проанонсирована акция по смене мироустройства (не менее!!) - а главные проблемы (стёбно объединённые в этой теме под слоганом "А кто говно убирать будет?" ) - даже и не обдумывались никем в МММ! [*] [*] Пока что всё, на что надеятся мммщики, - это помощь роботов, которые будут за них делать всю "чёрную работу" :D [*] Однако никто при этом не может ответить, откуда такое количество роботов возьмётся за пару лет, что остались до планируемого "апокалипсиса", так что шанс "утонуть в говне" после него достаточно велик ;)

    Или же план такой - разрушим мир, а там посмотрим. Авось не хуже получится :lol: Но ведь многих вполне устраивает и современный мир. Можно стать аскетом и питаться подножным кормом, можно стать миллионером, а можно быть как все. Полная свобода и безграничные возможности. Я бы не хотел этого разрушать ради неизвестно чего. Вам известно ради чего или нет? Вы об этом задумывались или достаточно того, что карман набивается незаработанными деньгами? Одно радует, пирамида долго не продержится. Ну, хоть 5%-10% вкладчиков смогут нажиться на остальных 90%. За них порадуемся. У нас так принято в стране. Получать не трудясь. Все же хотят быстро и много и чтобы пальцем не пошевелить.

    Между тем, гораздо более реальных альтернативных подходов к развитию общества и его экономической системы хватает и сейчас, было бы желание трудиться над их воплощением [*], а не только лежать на диване и пересчитывать виртуальные миллиарды мавро. Volchenok очень хорошо описал, как может поступать любой человек, чтобы уже сейчас реально сделать мир лучше: [*]

    Таковы на данный момент краткие выводы относительно сути МММ-2011, сами обсуждения доступны по ссылкам за символами [*]. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Выбор в любом случае остаётся за каждым. Как, в общем, и ответственность, и об этом также забывать не стоит...

    created by Ратмир

    давайте дружить
  • antidollar Neophyte Poster
    офлайн
    antidollar Neophyte Poster

    28

    14 лет на сайте
    пользователь #587595

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 22 мая 2012 00:33

    Как я был слеп!!! Как не видел тела десятников разбросанные по улицам с битами в анусе!!! Рыдающие у своих компьютеров бабушки и их многодетные мамы!!! Всё утопает в не убранном вовремя говне и уголовных делах!!! Зомбированные люди с протянутыми руками ищут МММавро!!!
    Прав был Миша - "Душили - душили, душили - душили..." (я, кстати, кошачих люблю - они умеют быть свободными в любом социуме)
    Большое, человеческое Вам спасибо!

  • 4saleby Senior Member
    офлайн
    4saleby Senior Member

    1093

    14 лет на сайте
    пользователь #507021

    Профиль
    Написать сообщение

    1093
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #13640

    Профиль

    0
    # 22 мая 2012 01:42 Редактировалось Неизвестный кот, 7 раз(а).
    Ликвид:

    Помнится, кто-то из здесь иногда-присутствующих тыкал нас носом в некое решение Волгоградского суда.
    Так вот:

    По результатам рассмотрения апелляционного представления прокурора Центрального района г.Волгограда судебной коллегией по гражданским делам Волгоградского областного суда указанное судебное решение отменено и по делу постановлено новое судебное решение.
    Суд запретил ООО «Экспресс-Сити» распространение в какой бы то ни было форме и какими бы то ни было средствами рекламы интернет-сайта Sergey-Mavrodi.com и системы «Мы можем многое» («МММ-2011»).

    audiofil:

    Пресловутое решение суда (Волгоград??) - уже отменено и пересмотрен. И рассказывать сейчас людям что все законно и ниче плохого не будет -- уже не заблуждение, а злонамеренный обман

    Не читайте "до обеда советских газет" и зарвавшихся врунов Ликвида с Аудиофилом!

    audiofil:

    Факты "стреляют" в суде. А в сети факты часто оборачиваются фейком или дезой.

    Именно!

    Волгоградский областной суд по факту поступления апелляционной жалобы на решение суда от от 12.01.2012 о признании факта наличия в схеме "МММ-2011" признаков финансовой пирамиды при повторном рассмотрении:

    в удовлетворении иска (жалобы, заявления) ОТКАЗАЛ и предыдущее решение ОСТАВИЛ БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ.

    Дата рассмотрения - 16.05.2012.

    Пруф http://oblsud.vol.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=cs&case_i ... &delo_id=5

    Факт мошенничества НЕ ПОДТВЕРЖДЕН, в удовлетворении требований прокуратуры ОТКАЗАНО.

    Две главные страницы из решения суда

    Решение суда целиком

    Ратмир:

    SmartHead, если вы будете продолжать столь настойчиво игнорировать то, что записано в шапке темы, то скоро можете получить бан - ложь тут не в чести. Хотите доказать тут нечто? Делайте это с помощью фактов, а не одних громких заявлений.

    Я что, в церкви и библию игнорировать запрещено? Ратмир, у тебя сейчас уникальная ситуация - хороший повод показать КТО ты есть на самом деле и влепить бан лжецам Ликвиду и Аудиофилу. Да и шапка твоя, увы - рушится решением Волгоградского суда в пух и прах. :)

    felix77x7:

    самый прикол в том что в конце сказал что рейтинги растут ))) хотя по той же алексе падение ощутимое )))

    Alexa Traffic Rank: 663 Traffic Rank in RU: 19

    felix77x7:

    а как назвать то что в РБ не платится ещё и люди с тюрьме сидят...
    мы вам факты, вы нам "сам дурак" ?

    Где те, кому не платится? Где факты?
    А то что люди в тюрьме сидят - факт, дык в РБ это норма. Был бы человек... Арестовать его счёт по беспределу и лишить сотни людей их денег - нормально, назовём это ущербом от деятельности МММ в РБ. :roof: Ждём суда, то ещё шоу будет. Если будет вообще....

    Добавлено спустя 7 минут 52 секунды

    akza:

    на него заведено уголовное дело за мошенничество, а вы как сявка тут доказываете, что все честно

    Когда заведено и в чём конкретно обвинен? Что украл и когда? Завести дело и тебя можнос полчиха - это автоматом означает, что ты вор? "Сявку" опустим, я привык к культурному уровню оппонентов и постараюсь не снизойти.
    И имейте ввиду, не для вас вовсе я тут отвечаю. Вам хоть в глаза ... всё божья роса. Посмотрим, как вы обойдёте вниманием ложь аудиофила, ликвида и других о решении Волгоградского суда и хватит ли у вас ЧЕСТИ признать свой троллинг никчёмным, лжецов назвать лжецами, а клеветников - клеветниками.

    Слабо? :D

    akza:

    нененене, это происки врагов, всем все платится и тот , кто положил 10 долларов через год заберет 1 000 000

    akza:

    неимение мозгов страшная сила

    Да-да.

    Добавлено спустя 37 минут 36 секунд

    Ликбез КРАТКИЙ по банковской системе для особо одаренных, считающих что пирамида это МММ, а вот банки - они честные, да...

    само право банков проводить активные операции с плечом, в 9 раз превышающим размер страхового резерва на покрытие привлеченного в пассив банковского ресурса, является постоянным источником проблем, держать который под контролем призван центробанк. Денежный кредитный мультипликатор, когда на 1 единицу депозитного вклада живых денег в первом банке, выдается сотня ничем не обеспеченных кредитов чередой последующих 9 банков вкупе с кредитом того самого первого банка, приводит к той же самой финансовой пирамиде. Весь мир, вся банковская система до сих пор не рухнула только потому, что держится на доверии, а также на печатном станке и отсутствии реальной альтернативы ходящим пустым бумажкам. Рано или поздно вся эта система, построенная на неконтролируемом росте долговых обязательств, рухнет и погребет под своими обломками финансовое благополучие миллиардов простых граждан и экономическое процветание десятков государств мира. Мир погрузится в пучину финансового катаклизма, рядом с которой померкнут все ужасы Великой депрессии.

    Погуглите о госдолгах стран мира. Подумайте.

    Экономика любой страны которая стоит на кредитах для отдачи долгов - ПИРАМИДА. Сколько-сколько там каждый белорус уже должен западу? Я не просил на меня записывать эти тысячи долларов займов вообще-то.

    А рынок деривативов? Его мировой объем даже не берутся определять точным значением. Называются различные цифры от $600 трлн до $1,5 квадриллионов. И это не мешает видеть истину за лесом нулей: рынок деривативов — это колоссальный пузырь, готовый лопнуть в любой момент. Все лишь зависит от того, как много игроков в известном казино сделают не ту ставку и окажутся в минусе. ЖПМорган уже профукал 2 млрд, и это капля в море, по сравнению с общими рисками.

    Учитывая данные правительственных источников, суммарные риски JPMorgan Chase в деривативы составляют $70,1 трлн, у Citibank — $52,1 трлн. Риски Bank of America оцениваются в $50,1 трлн, а Goldman Sachs — в $44,2 трлн.

  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    17 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 22 мая 2012 06:06 Редактировалось Ратмир, 5 раз(а).

    SmartHead, вы меня всё больше удивляете :) Не вы ли кричали тут о "несправедливом государстве, которое не думает о людях", "ужасных банках, забирающих у людей последнее", и так далее, а тут начали махать решением какого-то российского городского суда, будто это "индульгенция", дающая прощение всех совершённых и будущих грехов :D

    SmartHead:

    Я что, в церкви и библию игнорировать запрещено? Да и шапка твоя, увы - рушится решением Волгоградского суда в пух и прах.

    Нет, ты в нормальном обществе, где стараются с уважением относиться к труду и времени других людей, и не задавать в сотый раз одни и те же вопросы, ответы на которые уже были даны множество раз. Так что всё же почитай, не ленись, и тогда, может, поймёшь, какую глупость ты сейчас сморозил. Российский "самый справедливый суд в мире" может принимать какие угодно решения, но отменить логику не под силу даже ему ;) Если ты скажешь конкретно, по факту, что же тут "рушится в пух и прах" - будет что обсудить, пока же - это очередные лозунги, но мы не на партсобрании, и научись же в конце концов общаться нормально. Итак, твои доводы в студию, по пунктам, с конкретными подтверждениями фактами. Что ты там собрался опровергать из того, что записано в шапке? И, кстати, ты уже согласился с тем, что мавроди врал всем людям насчёт ВВП, когда уже несколько месяцев были серьёзные проблемы? Или ты не веришь даже сказанному САМИМ СПМ? :lol: Да и про благотворительность ты как-то замолчал, неужели больше нечего сказать?

    SmartHead:

    Ратмир, у тебя сейчас уникальная ситуация - хороший повод показать КТО ты есть на самом деле и влепить бан лжецам Ликвиду и Аудиофилу.

    Во-первых, я тут не админ, чтобы баны раздавать :) Во-вторых, к чему эта патетика про "лжецов"? Тебе напомнить, какая первоначально информация была в новостях две недели назад? Это только сейчас слегка разобрались, что к чему:

    - По результатам рассмотрения апелляционного представления прокурора Центрального района судебная коллегия по гражданским делам Волгоградского областного суда прежнее судебное решение отменила, - сообщили «КП» в пресс-службе Волгоградского областнойо прокуратуры. - Суд запретил «Экспресс-Сити» распространение в какой бы то ни было форме и какими бы то ни было средствами рекламы интернет-сайта Sergey-Mavrodi.com и системы «Мы можем многое», или как иначе называют «МММ-2011».

    http://volgograd.kp.ru/online/news/1154325/

    - Мы считаем, что данный проект имеет признаки финансовой пирамиды, поскольку структура не осуществляет какой-либо инвестиционной деятельности, а доход извлекается за счет денег, ранее внесенных другими участниками, что может повлечь нарушение прав граждан и ущерб интересам государства, - пояснили в пресс-службе прокуратуры Волгоградской области.

    http://www.rg.ru/2012/05/18/reg-ufo/mmm-anons.html

    То есть прокуратура всё так же считает, что МММ-2011 - финансовая пирамида, а суд это не признаёт, но при этом запретил рекламному агентсву «Экспресс-Сити» её рекламировать (кстати, с чего бы, если претензий к МММ нет? :)). Таким образом, Волгоградский суд действительно не признаёт МММ пирамидой, и если об отмене этого решения писали Ликвид и Аудиофил, то они действительно ошиблись, не разобравшись до конца в пришедшей информации (тогда все кричали об отмене этого решения), и что дальше? Как всё это влияет на суть вопросов, поднятых в данной теме? МММ как было пирамидой (как по словам самого Мавроди, так и по сути) - так и остаётся. Все остальные определения, которые стараются ей прилепить ("касса взаимопомощи", "финансовая социальная сеть", и так далее) - в чём-то имеют право на жизнь, но никак не меняют то, что в МММ деньги берутся только за счёт вкладчиков и существует процент, раздувающий пирамиду до небес.

    SmartHead:

    Факт мошенничества НЕ ПОДТВЕРЖДЕН, в удовлетворении требований прокуратуры ОТКАЗАНО.

    Да ладно вам, фактов мошейничества хватает и без этого - почитайте, наконец, закреплённое сообщение, п.2. Если захотите наконец общаться, а не показывать, какой вы Д'Артаньян - очень интересно было бы услышать, как вы ответите на написанное выше. По пунктам. С фактами. Начните хотя бы со столь любимого вами AlexaRank. А мы подождём увлекательного рассказа :)

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #290196

    Профиль

    0
    # 22 мая 2012 08:31
    SmartHead:

    Волгоградский областной суд по факту поступления апелляционной жалобы на решение суда от от 12.01.2012 о признании факта наличия в схеме "МММ-2011" признаков финансовой пирамиды при повторном рассмотрении:
    в удовлетворении иска (жалобы, заявления) ОТКАЗАЛ и предыдущее решение ОСТАВИЛ БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ.

    Чтож вы, пирамидасты, такие тупые ?
    Плешивый манипулятор вас говном кормит, а вы половники похватали и хаваете.

    SmartHead:

    Суд запретил ООО «Экспресс-Сити» распространение в какой бы то ни было форме и какими бы то ни было средствами рекламы интернет-сайта Sergey-Mavrodi.com и системы «Мы можем многое» («МММ-2011»).

    SmartHead:

    о признании факта наличия в схеме "МММ-2011" признаков финансовой пирамиды при повторном рассмотрении:
    в удовлетворении иска (жалобы, заявления) ОТКАЗАЛ и предыдущее решение ОСТАВИЛ БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ

    Разницы нет, правда ?
    Ознакомились бы для начала почему этот иск не был удовлетворен в первом решении, которое сейчас оставлено без изменений.
    Волгоградский суд конкретно написал - "МЫ СУД ГРАЖДАНСКИЙ. ЭТО НЕ В НАШЕЙ КОМПЕТЕНЦИИ. ИДИТЕ В УГОЛОВНЫЙ СУД"
    Только и всего. А пирамидоны, как всегда решили что если суд не призанал ммм мошеннической пирамидой ( не важно по каким причинам ) - значит это не мошенническая пирамида.
    И именно это решение суд и повторил сейчас. Ну не их это вопрос.

    А вот вторую часть иска - о запрете рекламы ммм - УДОВЛЕТВОРИЛ.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 22 мая 2012 08:49 Редактировалось audiofil, 10 раз(а).
    antidollar:

    Как я был слеп!!! Как не видел тела десятников разбросанные по улицам с битами в анусе!!! Рыдающие у своих компьютеров бабушки и их многодетные мамы!!! Всё утопает в не убранном вовремя говне и уголовных делах!!! Зомбированные люди с протянутыми руками ищут МММавро!!!
    Прав был Миша - "Душили - душили, душили - душили..." (я, кстати, кошачих люблю - они умеют быть свободными в любом социуме)
    Большое, человеческое Вам спасибо!

    Как активный "соучастник" создания той малохудожетсвенной, но вполне нравоучительной и предостерегающей картины, которая Вас так впечатлила соотвечу :D -- пожалуйста. :shuffle:
    SmartHead

    1) Волгоградский областной суд по факту поступления апелляционной жалобы на решение суда от от 12.01.2012 о признании факта наличия в схеме "МММ-2011" признаков финансовой пирамиды при повторном рассмотрении:
    в удовлетворении иска (жалобы, заявления) ОТКАЗАЛ и предыдущее решение ОСТАВИЛ БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ.
    ..............лжецам Ликвиду и Аудиофилу.
    2) Да и шапка твоя, увы - рушится решением Волгоградского суда в пух и прах. :)
    .................

    1) Если даже все с решением Волгоградского суда так и останется -- то несколько поспешно Вы мою ошибку (поспешил воспользоваться непроверенной инфой) громогласно и многократно объявляете ложью (которая подразумевает сознательное и преднамеренное искажение инфы).
    Тем более, что и ранее и сейчас сами Вы не стесняетесь напрямую искажать действительность. Взять хотя бы сказанное Вами в п2

    2) Да и шапка твоя, увы - рушится решением Волгоградского суда в пух и прах. :)

    Временно (уверен) "подвисает" только один из множества потоков событий связанных с разоблачением и юридической квалификацией деятельности МММ.
    Что никак не опровергает аргументации о аморальности, лживости МММ, о невыплатах, о тяжести финансовых и юридических (вплоть до уголовных) последствий для участников.
    Так что поза обличителя -- не для Вас. :znaika:

    пс
    кстати -- начинать громко вещать "Я прав!!! Я пабидил всех!!" зацепившись за третьестепенную ошибку или неточность оппонента, не влияющую на суть ведущегося обсуждения -- вполне очевидный чисто демагогический прием http://www.xpomo.com/ruskolan/tolpa/demagog.htm --

    2. Игнорирование аргументации
    2.2.2. Концентрация на частностях

    Для увода дискуссии демагог может выбрать в аргументах противника какую-нибудь малозначимую частность и постараться сосредоточить всю дискуссию на ней. Идеально для демагога, если именно в этой частности оппонент допустил ошибку или неточность (пусть и не влияющую на истинность главного тезиса) - в этом случае демагог развернет многословную беспощадную критику, которая должна создать у аудитории впечатление, что оппонент разгромлен по всем статьям. Но даже в том случае, если придраться к оппоненту не в чем, одно лишь подробное рассуждение с последующим развитием темы в направлении, заданном этой частностью, позволяет демагогу уйти от ответа на главные аргументы. Соответственно, оппоненту (или ведущему дискуссии) следует своевременно вернуть спор к главной теме.

    Так что мы дружно постараемсо
    -- и не дать уйти от обсуждения МММ к обсуждению решения суда по поводу рекламы (если Вы уже забыли - то минимум я помню, что о признании деятельности МММ законной там нет ни слова -- иск был об ограничении рекламы МММ.... Хотя МММ постоянно лжет о том, что решением суда МММ признана законной...)
    Кста -- в той работе Нестеренко еще много чего узнаваемого из Ваших приемчиков в споре можно найти, но процитированный -- один к одному лОжицца на Ваш истошный крик "Суд отклонил апелляцию!!! МММ -- чиста и непорочна!!"

    ппс
    А шапку Вам читать незачем только в одном случае -- если Ваша задача не поиск правды, а поиск пригодных для вовлечения в МММ.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #290196

    Профиль

    0
    # 22 мая 2012 09:22

    audiofil, не мечите бисер перед свиньями.
    Касательно суда - информация проверенная. Просто пирамидасты выворачивают ее как хотят.

    Требование прокуратуры состояло из двух пунктов:
    1. Запретить рекламу ммм
    2. Признать ммм пирамидой.

    Решение ( второе ) суда:
    По п.1 - УДОВЛЕТВОРИТЬ.
    По п.2 - ОТКАЗАТЬ ( и тут поднялся вой пирамидастов мол "мы в законе", т.к. дальше уже никто не читал ) по той причине, что данный вопрос не относится к компетенции Волгоградского суда.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 22 мая 2012 09:55 Редактировалось audiofil, 3 раз(а).
    Am470n:

    audiofil, не мечите бисер перед свиньями...................

    Да не для SmartHeadа вовсе я это пишу.
    Он - вполне обычный и очевидный вербовщик. А они во все века во всех странах были одинаковы - напоить, обдурить и побудить подписаться....
    Для потенциальных объектов вербовки упираюся.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #13640

    Профиль

    0
    # 22 мая 2012 10:06 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    Am470n:

    Чтож вы, пирамидасты, такие тупые ?

    Сам такой. Бесповоротно. Даже оправдаться не сможешь, потому что не умеешь читать:

    Am470n:

    А вот вторую часть иска - о запрете рекламы ммм - УДОВЛЕТВОРИЛ.

    Am470n:

    Касательно суда - информация проверенная. Просто пирамидасты выворачивают ее как хотят.

    Требование прокуратуры состояло из двух пунктов:
    1. Запретить рекламу ммм
    2. Признать ммм пирамидой.

    Ну да, конечно, проверенная. :)

    Прокуратура просто сделала хорошую мину при плохой игре. Добились удовлетворения своих требований в части запрета нашей рекламы фирмами, с которыми договор всё равно закончился.

    Прокуратурой был подан ВОТ ТАКОЙ иск, в просительной части которого содержится:

    1. признать юридический факт наличия в схеме «Мы можем многое» («МММ-2011») признаков «финансовой пирамиды»:

    · осуществление выплат участникам системы вкладов и процентов по ним не за счет полученных доходов, а за счет поступления средств от новых вкладчиков;

    · наличие финансовых рисков;

    · отсутствие производственной или предпринимательской деятельности;

    · отсутствие результатов деятельности в виде создания новых товаров;

    · возникновение у новых членов системы возможных финансовых потерь;

    · не возможность обеспечения обещанных доходов по вкладам всем последующим вкладчикам;

    · формирование условий для совершения хищения денежных средств участников в форме мошенничества, преследуемого в уголовном порядке и запрещенного ст. 159 УК РФ.

    2. Признать факт наличия на сайте Sergey-Mavrodi.com рекламы запрещенных законом - ч. 3 ст. 17 Конституции РФ, ст. 159 УК РФ - услуг организаторов схемы «Мы можем многое» («МММ-2011») по приему, размещению вкладов участников системы, их обработке, обеспечению связи с участниками, их оповещению о финансовых результатах деятельности в системе

    3. Запретить ООО «Экспресс-Сити» распространение в какой бы то ни было форме и какими бы то ни было средствами рекламы интернет - сайта Sergey-Mavrodi.com;

    4. Запретить ООО «Экспресс-Сити» распространение в какой бы то ни было форме и какими бы то ни было средствами рекламы системы «Мы можем многое» («МММ-2011»);

    5. В течение 3 дней с момента вступления решения суда в силу прекратить размещение на рекламных конструкциях, установленных в соответствии с разрешениями №,№ 06733р-0101-07-27, 06746р-0101-07-27, 03806р-0101-07-27, 06740р0101-07-27, 06739р-0101-07-27, 02858р0101-07-27, 07045р-0101-07-27, 03809р-0101-07-27 рекламы интернет - сайта Sergey-Mavrodi.com и системы «Мы можем многое» («МММ-2011»).

    6. Запретить ООО «Рекламно-производственная компания «ПС» производство и распространение в какой бы то ни было форме и какими бы то ни было средствами рекламы интернет - сайта Sergey-Mavrodi.com;

    7. Запретить ООО «Рекламно-производственная компания «ПС» производство и распространение в какой бы то ни было форме и какими бы то ни было средствами рекламы системы «Мы можем многое» («МММ-2011»).

    Решение первой инстанции – ОТКАЗАТЬ в удовлетворении исковых требований в ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ

    Апелляционная инстанция ОСТАВИЛА решение первой инстанции в силе.

    НО! Изменила три пункта, удовлетворив требование прокуратуры:

    3. Запретить ООО «Экспресс-Сити» распространение в какой бы то ни было форме и какими бы то ни было средствами рекламы интернет - сайта Sergey-Mavrodi.com;

    4. Запретить ООО «Экспресс-Сити» распространение в какой бы то ни было форме и какими бы то ни было средствами рекламы системы «Мы можем многое» («МММ-2011»);

    5. В течение 3 дней с момента вступления решения суда в силу прекратить размещение на рекламных конструкциях, установленных в соответствии с разрешениями №,№ 06733р-0101-07-27, 06746р-0101-07-27, 03806р-0101-07-27, 06740р0101-07-27, 06739р-0101-07-27, 02858р0101-07-27, 07045р-0101-07-27, 03809р-0101-07-27 рекламы интернет - сайта Sergey-Mavrodi.com и системы «Мы можем многое» («МММ-2011»).

    Причина:

    Второй ответчик фактически согласился с требованиями, сославшись на то, что в отношении предмета иска утратил интерес. Так как срок договора на распространение рекламы закончился.

    :D

    Последствия:

    Факт мошенничества НЕ ПОДТВЕРЖДЕН, в удовлетворении требований прокуратуры ОТКАЗАНО.

    Конкретная фирма не будет размещать КОНКРЕТНУЮ информацию на КОНКРЕТНЫХ местах.

    Следовательно – производство и размещение рекламы НЕ ЗАПРЕЩЕНО, а значит – разрешено.

    И всё "в компетенции", не ври, Ликвид... Решение Волгоградского суда можно только в Верховном суде опротестовать сейчас!

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 22 мая 2012 10:20 Редактировалось audiofil, 2 раз(а).
    SmartHead:

    [............................

    Понимаю Ваше стремление свести обсуждение МММ к обсуждению решения Волгоградского суда :lol: -- единственного, что можно пока считать победой МММ в битвах с законниками. Но -- "Еще не вечер..." (Высоцкий).
    А Вашим оппонентам интереснее обсуждать вещи, никак не связанные с решением суда о размещении/неразмещении рекламы МММ (потому что та реклама -- маааааааааааааааленький фрагмент деятельности МММ).
    Решение суда ничего не опровергает из утверждений о лживости, финансовой несостоятельности пирамиды, аморальности ее деятельности, печальных последствий для абс. большинства ее участников -- печальных финансово и юридически.

    пс
    кстати -- потуги МММ поменять конструкцию мировой экономики та не заметила, похоже... По схеме "Жаба у каляiне" из басни известного автора......
    И мечты о том, что МММ "замкнется" могут быть реализованы только как "вариант Мавроди" -- замкнулся :D где-то в неизвестном укрытии ....

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #290196

    Профиль

    0
    # 22 мая 2012 10:27
    SmartHead:

    И всё "в компетенции", не ври, Ликвид...

    Вы бы кроме решения еще и мотивировочную часть почитали.
    Сейчас найду.

    Добавлено спустя 13 минут 46 секунд

    Вот. Извольте. Причина отказа в иске, что так обрадовало пирамидастов.

    Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд

    "Установление признаков мошенничества возможно только в УГОЛОВНОМ производстве"
    "Требования прокурора об установлении признаков финансовой пирамиды...входят в противоречие с основными задачами гражданского судопроиводства"

    Вот и все. Требования не удовлетворены не потому что ммм законно, а потому что просто не туда иск подали.
    Что отнюдь не доказывает "законность".

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 22 мая 2012 10:46
    Am470n:

    ............Что отнюдь не доказывает "законность".

    А только кое-что говорит о квалификации прокурорских, готовивших иск?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • felix77x7 Member
    офлайн
    felix77x7 Member

    357

    15 лет на сайте
    пользователь #400357

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 22 мая 2012 10:46
    4saleby:

    http://www.protivmmm.ru/2012/05/blog-post_6230.html

    Была бы функция на онлайнере заказал бы песню для МММщиков группы Ленинград - Никого не жалко )))

    Если сейчас уже начинаются такие тёрки из за того что кому то не выплачивают, я даже представить не могу чем эти перепалки могут закончится в итоге)
    Чую будут лихие 2012-е ) народ будет скидываться, нанимать рекитиров, щемить милионников))) запасаемся попкорном )

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #13640

    Профиль

    0
    # 22 мая 2012 10:51
    Ратмир:

    SmartHead, вы меня всё больше удивляете :) Не вы ли кричали тут о "несправедливом государстве, которое не думает о людях", "ужасных банках, забирающих у людей последнее", и так далее, а тут начали махать решением какого-то российского городского суда, будто это "индульгенция", дающая прощение всех совершённых и будущих грехов :D

    Красиво глаголишь, но суть не меняется. На юридическом поле суд - высшая инстанция. И то, что я писал - так и есть.

    Ратмир:

    Нет, ты в нормальном обществе, где стараются с уважением относиться к труду и времени других людей, и не задавать в сотый раз одни и те же вопросы, ответы на которые уже были даны множество раз.

    Нет, это не так. Ответов не было, есть домыслы. Уважения также нет.

    Ратмир:

    Российский "самый справедливый суд в мире" может принимать какие угодно решения, но отменить логику не под силу даже ему ;)

    Ай, молодца!

    Ратмир:

    кстати, ты уже согласился с тем, что мавроди врал всем людям насчёт ВВП, когда уже несколько месяцев были серьёзные проблемы?

    Нет. Фактов нет. Когда начались задержки, Мавроди об этом сразу начал говорить. Докажи иное.

    Ратмир:

    Да и про благотворительность ты как-то замолчал, неужели больше нечего сказать?

    Нет времени, слишком много писать. И всё равно залажаете как несущественное.

    Ратмир:

    Во-вторых, к чему эта патетика про "лжецов"? Тебе напомнить, какая первоначально информация была в новостях две недели назад? Это только сейчас слегка разобрались, что к чему

    "Слегка разобрались?" Нет, дорогой, это называется выдать непроверенную информацию за факт. И на этом основании построить дальнейшие рассуждения. И в шапке большинство информации вида "слегка разобрались". Фактов в шапке - НЕТ.

    Ратмир:

    - Мы считаем, что данный проект имеет признаки финансовой пирамиды, поскольку структура не осуществляет какой-либо инвестиционной деятельности, а доход извлекается за счет денег, ранее внесенных другими участниками, что может повлечь нарушение прав граждан и ущерб интересам государства, - пояснили в пресс-службе прокуратуры Волгоградской области.

    http://www.rg.ru/2012/05/18/reg-ufo/mmm-anons.html

    Понятия "пирамида" юридически не существует.

    Ратмир:

    Все остальные определения, которые стараются ей прилепить ("касса взаимопомощи", "финансовая социальная сеть", и так далее) - в чём-то имеют право на жизнь, но никак не меняют то, что в МММ деньги берутся только за счёт вкладчиков и существует процент, раздувающий пирамиду до небес.

    Вот именно. Финансовая соц. сеть. Многомиллионная социальная группа, называя членов которой "пирамидасты", а также множеством других оскорбительных эпитетов, авторы из РФ, к примеру, рискуют в своё время подпасть под статью 282 "разжигание ненависти либо вражды ... о отношению к определенной соц. группе", а также и п.3 ст.39 конституции РФ здесь можно привлечь. Я уже писал о ничем не обеспеченных деньгах, о рынке деривативов, "раздутом до небес". Почему же прокуратуры не подают иски? :)

    Ратмир:

    SmartHead:

    Факт мошенничества НЕ ПОДТВЕРЖДЕН, в удовлетворении требований прокуратуры ОТКАЗАНО.

    Да ладно вам, фактов мошейничества хватает и без этого - почитайте, наконец, закреплённое сообщение, п.2.

    Поехали:

    2. Привлечение новых людей в пирамиду происходит путём обмана, через введение их в заблуждение относительно законности данной деятельности, устойчивости пирамиды, количества участников, наличия выплат, истории прошлых пирамид, благотворительности, психологических манипуляций, а также многих других вещей.

    "Обмана" НЕТ. "Законность" ЕСТЬ. "Устойчивость" НИКТО НЕ ГАРАНТИРУЕТ. "Количество участников" проверить нельзя, соответственно обвинение во лжи - спекуляция. "Наличие выплат" - ЕСТЬ. "Истории прошлых пирамид" - МММ-94 и SG ? Только эти являются прошлыми. Информацию изложенную Мавроди о них НИКТО НЕ ОПРОВЕРГНУЛ. "Благотворительность" - присутствует, видеофактов тьма. "Психологические манипуляции" - это ЧО ТАКОЙ ваще за высер? "А также многие другие вещи" - да, лежат в холодильнике яйца и сыр.

    О чём тут говорить вообще? Это "fuck-ты" ты привёл под катом? -

    "И это даже не вспоминая о накрутке рейтинга Alexa Rank" - это что такое? ФАКТ?
    "здесь имеет место как недобросовестная реклама, так и прямая ложь." - Ратмир, ну даже СУД не увидел недобросовестной рекламы и ПРЯМОЙ ЛЖИ, ну к чему позориться и всякую чушь в шапку выносить?

    "К тому же комментарии на оф.сайтё жёстко модерируются, но даже те, кто проходят через данный "фильтр", через пару дней вполне могут исчезнуть, так что у людей по сути очень мало возможностей что-то обсудить и разобраться в вопросе."

    А даже если бы и оставались такие комментарии, каков % вероятности, что комментарии эти не подстава? Фактом является жизнеспособность пирамиды - соответственно выплаты идут, иначе паника разрослась бы за пару дней как снежный ком и погубила структуру.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #290196

    Профиль

    0
    # 22 мая 2012 10:55

    audiofil, квалификация волгоградских прокуроров - вопрос другой.

    Но вот касательно данного случая... Ну поразительно просто, как медоточивые речи судимого за мошенничество гражданина могут разжижать мозги паствы.
    Что гуру сказал - то и истина. Думать не нужно.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #13640

    Профиль

    0
    # 22 мая 2012 10:58
    audiofil:

    SmartHead:

    [............................

    Понимаю Ваше стремление свести обсуждение МММ к обсуждению решения Волгоградского суда :lol: -- единственного, что можно пока считать победой МММ в битвах с законниками. Но -- "Еще не вечер..." (Высоцкий).

    На данном этапе это опровержение всех ваших домыслов о незаконности, лживости, манипуляции и т.п. А что будет дальше - мне неведомо и рассуждать об этом - пустое.

    audiofil:

    Решение суда ничего не опровергает из утверждений о лживости, финансовой несостоятельности пирамиды, аморальности ее деятельности, печальных последствий для абс. большинства ее участников -- печальных финансово и юридически.

    О, боже.... Признать что писал непроверенное враньё - сил не хватает, опять пускаешься в разглагольствования.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 22 мая 2012 10:59 Редактировалось audiofil, 3 раз(а).
    SmartHead:

    ............... На юридическом поле суд - высшая инстанция. И то, что я писал - так и есть.............

    Таки нет. Раз

    На юридическом поле суд - высшая инстанция

    то есть так, как написАл суд .... А он написал -- "Ребята -- с делом о мошенничестве не гражданский иск подавать надо".
    Это - обнажает компетентность прокурорских в Волгограде, но никак не доказывает немошенническую суть МММ.

    Am470nПричина отказа в иске, что так обрадовало пирамидастов.
    "Установление признаков мошенничества возможно только в УГОЛОВНОМ производстве"
    "Требования прокурора об установлении признаков финансовой пирамиды...входят в противоречие с основными задачами гражданского судопроиводства"
    Вот и все. Требования не удовлетворены не потому что ммм законно, а потому что просто не туда иск подали.
    Что отнюдь не доказывает "законность".

    audiofilПонимаю Ваше стремление свести обсуждение МММ к обсуждению решения Волгоградского суда :lol: ............

    Не выйдет.

    1) На данном этапе это опровержение всех ваших домыслов о незаконности, лживости, манипуляции и т.п.
    2) А что будет дальше - мне неведомо и рассуждать об этом - пустое.

    1) После того, как Вам несколько раз подробно рассказали -- в чем Ваша логическая ошибка при прочтении решения суда настаивать далее на Вашей трактовке -- значит откровенно и осознанно лгать. Нехорошо :D
    2) Вот и вернитесь от восторгов по поводу непонятого Вами решения суда к обсуждению МММ :lol:

    О, боже.... Признать что писал непроверенное враньё - сил не хватает, опять пускаешься в разглагольствования.

    Если Вам так противно смотреться в зеркало - ну... не смотрите :-? :lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #13640

    Профиль

    0
    # 22 мая 2012 11:04
    Am470n:

    SmartHead:

    И всё "в компетенции", не ври, Ликвид...

    Вы бы кроме решения еще и мотивировочную часть почитали.
    Сейчас найду.

    Добавлено спустя 13 минут 46 секунд

    Вот. Извольте. Причина отказа в иске, что так обрадовало пирамидастов.

    Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд

    "Установление признаков мошенничества возможно только в УГОЛОВНОМ производстве"
    "Требования прокурора об установлении признаков финансовой пирамиды...входят в противоречие с основными задачами гражданского судопроиводства"

    Вот и все. Требования не удовлетворены не потому что ммм законно, а потому что просто не туда иск подали.
    Что отнюдь не доказывает "законность".

    Нет. :) Иск был подан "туда", т.к. фактов мошенничества НЕТ, а соответственно нет и поводов для уголовки.
    Иск был подан в гражданский суд по ГРАЖДАНСКОМУ вопросу. "Для разрешения дела в целях защиты нарушенных или оспариваемых прав, свобод и законных интересов граждан, организаций, прав и интересов Российской федерации, субъектов Российской федерации, муниципальных образований и других лиц."

    Нарушений судом не найдено. Иск был в его компетенции. Не пиши чушь.

    Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд

    audiofil:

    аргументации о аморальности, лживости МММ, о невыплатах, о тяжести финансовых и юридических (вплоть до уголовных) последствий для участников.

    Бездоказательный Бред Воспаленного Ума. НИ ОДНОГО аргумента или ФАКТА. Пустая болтовня.

  • komlomal Neophyte Poster
    офлайн
    komlomal Neophyte Poster

    2

    14 лет на сайте
    пользователь #607113

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 22 мая 2012 11:08

    почему вы говорите, что МММ мошенники, хотя ни одного пострадавшего нет? Зачем все ставят палки в колеса МММ? пока нет пострадавших, говорить тут не о чем. Всем всё платится. Обмана нет. Каждый сам решает, что делать со своими деньгами - платить налоги чинушам, хлеб покупать, *опу вытирать, ваше какое дело? Не хочешь, не вступай, я и без тебя свои проценты заберу. Какое ваше дело, куда я несу свои деньги? следите лучше за своими, а в мой карман не лезьте. Если меня ограбят, то я пойду в милицию , а не вы. Это моё дело, не лезьте в него.
    ЗЫ: Написанное относится к тем, кто прямо говорит и убеждает всех, что МММ - это афёра и мошенники. Думайте что угодно, но не забывайте, что ваши мысли (чаще всего неподтвержденные) - не имеют никаких оснований. Максимум они претендуют на ИМХО.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #13640

    Профиль

    0
    # 22 мая 2012 11:11
    audiofil:

    если Ваша задача не поиск правды, а поиск пригодных для вовлечения в МММ.

    Чего? Что за фантазии? Я ещё даже не участник, вот буду лететь из отпуска через Москву - вступлю. И вообще-то это ты здесь пытаешься разобраться в МММ, т.к. никак не можешь привлечь новых участников в структуру! :) Большой брат следит за тобой. :)

    Добавлено спустя 50 секунд

    audiofil:

    Am470n:

    audiofil, не мечите бисер перед свиньями...................

    Да не для SmartHeadа вовсе я это пишу.
    Он - вполне обычный и очевидный вербовщик. А они во все века во всех странах были одинаковы - напоить, обдурить и побудить подписаться....
    Для потенциальных объектов вербовки упираюся.

    Где я кого зову в МММ, что ты врёшь постоянно?