Религия. Ваше отношение. (5)

ТЕКСТ 32

шри-бхагаван увача
кало 'сми лока-кшайа-крит правриддхо
локан самахартум иха правриттах
рите 'пи твам на бхавишйанти сарве
йе 'вастхитах пратйаникешу йодхах

шри-бхагаван увача - Верховный Господь сказал; калах - время; асми - являюсь; лока - миров; кшайа-крит - разрушитель; правриддхах - великий; локан - людей; самахартум - уничтожить; иха - здесь (в этом мире); правриттах - собравшийся; рите - кроме; апи - даже; твам - тебя; на - не; бхавишйанти - будут; сарве - все; йе - которые; авастхитах - расположены; прати-аникешу - на противоположных сторонах; йодхах - воины.

Верховный Господь сказал: Я - время, великий разрушитель миров, несущий гибель всему живому. Кроме вас [Пандавов], всем воинам и с той, и другой стороны суждено погибнуть в грядущем сражении.

КОММЕНТAРИЙ: Хотя Aрджуна знал, что Кришна - его друг и Верховная Личность Бога, он был изумлен, увидев Его бесчисленные облики. Поэтому он спросил Кришну об истинном предназначении этой разрушительной силы. В Ведах сказано, что Высшая Истина уничтожает все сущее, не щадя даже брахманов. В «Катха-упанишад» (1.2.25) сказано:

йасйа брахма ча кшатрам ча
убхе бхавата оданах
мритйур йасйопасечанам
ка иттха Веда йатра сах

В свой срок Брахманы, кшатрии и все прочие будут поглощены Всевышним. Вселенская форма подобна ненасытному и всеядному великану, и Сам Кришна называет Себя здесь всепожирающим временем. За исключением нескольких Пандавов, все, кто находится на поле битвы, исчезнут в Его ненасытных зевах.

Aрджуна не хотел этой войны и пытался уклониться от участия в сражении, надеясь избежать печального исхода. В ответ на это Господь говорит, что, даже если он не станет участвовать в сражении, все воины все равно погибнут, ибо таков Его замысел. Если Aрджуна не убьет их, то это сделает кто-то другой. Даже отказавшись сражаться, он не сможет предотвратить их смерть. В сущности, все они уже мертвы. Время - великая разрушительная сила, и все сущее рано или поздно будет уничтожено волей Верховного Господа. Таков закон природы.

timvel:

Нужно еще и то заметить, что сим путем восходят и такие истязания принимают только те, кто просвещены верою и святым крещением. Неверные же язычники, сарацины [50 ] и все вообще иноверцы этим путем не идут. Еще будучи живы телом, они душою уже мертвы, погребены во аде; потому, когда они умирают, бесы тотчас же, без великого испытания, берут души их, как по праву принадлежащие им, и низводят в пропасти ада.

Все нехристиане по умолчанию отправляются в адок для принятия вечных мучений?

Бамброид:

timvel:

Это отрывок из жития Василия Нового. Там в конце, если кому интересно, есть конкретика про мытарства и в начале про горшок, пацаны 😉

Продолжение той же статьи из Педивикии. Имеются сомнения.

Митрополит Филарет (Дроздов) предупреждал, что «видения, имеющие свою истину, не всегда удобно обращать в общие догматы. Вы догматствуете о мытарствах, а потом приводите изложение посмертных состояний из св. Макария, который ни слова не говорит о мытарствах. Отсюда родятся затруднительные вопросы»[1].

Профессор Московской духовной академии Пётр Казанский, в конце XIX века будучи цензором, писал: «Чаще издаются повести, полные самых странных чудес, одним словом, духовные романы о мытарствах, жития Андрея Юродивого, Иоанна Новгородского и т. п. Все эти сочинения представляются большей частью безграмотными. Сколько приходилось исправлять или останавливать книжек, направленных к распространению суеверных понятий в народе»[1].

Некоторые авторы, в частности, Андрей Кураев, считают этот рассказ возникшим под влиянием герметизма, очень сомнительным по своему содержанию и имеющим ряд догматических ошибок: «„Мытарства блаженной Феодоры“, входящие в состав „Жития Василия Нового“ — текст сомнительного происхождения и содержания. Догматически он неверен потому, что не оставляет места для Божия Суда. Спаситель сказал, что „Отец весь суд передал Сыну“, но в этой книжке весь суд вершат бесы. Христу остаётся только вручить медали победителям. Подобно тому, как вручает медали победителям чемпионата глава спортивной федерации, сам, быть может, болевший за другую команду, но вынужденный так поступить по протоколу»[2]. С другой стороны, архимандрит Тихон (Шевкунов) на статью Кураева дал развёрнутый ответ, обосновывающий ортодоксальность учения о мытарствах[3]. Подробно описывает мытарства в своей лекции протоиерей Олег Стеняев[4].

По выражению Феофана Затворника, «как ни дикою кажется умникам мысль о мытарствах, но прохождения их не миновать»[5].

Отношение Православной церкви к сказаниям о мытарствах — осторожное. «Как правильно относиться к таким повествованиям? Преп. Макарий Египетский (IV в.), вопросив Бога о том, что есть мытарства, услышал от ангела: „Земные вещи здесь принимай за самое слабое изображение небесных“. То есть образы, которые содержатся в повествованиях о мытарствах, нужно понимать в духовно-нравственном смысле. В конечном счете мысль сказаний о мытарствах заключается в том, что душе дается помощь в деле нравственного самоиспытания и самосознания при посредстве духовных сил, которым Бог попускает действовать как орудиям Своего правосудия»[6].

код выделить все

Ибо, во‐первых, слышу, что, когда вы собираетесь в церковь, между вами бывают разделения, чему отчасти и верю. Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
1 Коринфянам 11:18-19

я не поп, а коммерс. их вопросы решать мне не дано и не хочу. могу только сказать: тебе есть разница где и как получить приговор в ад или рай? важно не где получить приговор, а какой.

Абико:

MaxRusak:

Абико:

Придётся ещё раз привести свой пост с прошлой страницы, а то вы невнимательно читаете.

Много ли святые отцы знают о биохимии, гормонах и пр. штучках, которые, протекая в организме вызывают те или иные желания человека?

Те святые отцы, которые жили во время научных открытий, должны знать.
Искала другое, но вот встретилось это:

Чтобы вывод, извлеченный нами из притчи Спасителя, получил прочность, и понятие об адском огне – большую определенность и ясность, обратимся за разъяснением занимающего нас предмета к книге природы и прочитаем из нее необходимое для нас при пособии науки. Это необходимое будет относиться к обстоятельнейшему рассмотрению устройства нашего тела, насколько оно имеет значение в нашей нравственной жизни. Что же мы черпаем из этого источника?

и далее в популярной форме объясняется, как с помощью тренировки нервных сигналов выработать привычки воздержания от излишеств.

скрытый текст

а) «По всему нашему телу, везде, где только есть признаки ощущения и движения, распространяется сеть нервов, получающих свое начало в центрах нервной системы – головном и спинном мозгу, находящихся в костяных хранилищах».

б) «Нервные нити сами по себе не обладают над силою возбуждаться и действовать, ни способностью чувствовать, мыслить и хотеть, но посредством их и не иначе душа управляет всеми жизненными отправлениями, они не что иное, как бессознательные проводники возбуждения, которые производятся душою, или получаются ею от внешнего мира. Когда порыв какой-нибудь страсти волнует душу человека, тогда возбужденное состояние её сообщается нервной системой, как бы телеграфными проволоками, всем членам человеческого тела60».

в) «Нерв, возбуждаемый душою к известной деятельности, от частого повторения одних и тех же действий, не только легче выполняет эти действия, но может получить и нередко получает к ним физическую наклонность, дает чувствовать эту наклонность душе, которая ощущает нервный организм с его особенностями и теми физическими наклонностями, которые в нем установились от частого повторения той или другой деятельности. Таким образом, сначала нам нужно употреблять значительное напряжение сознания и воли, чтобы дать то или другое направление той или другой деятельности наших нервов, а потом мы принуждены бываем употреблять такое же усилие сознания и воли, чтобы противодействовать наклонности нервов, которую мы сами же в них укоренили: сначала мы ведем свои нервы, куда хотим, а потом они ведут нас, куда, быть может, мы совсем не хотим идти». «Правда, сознание и воля всегда остаются при нас и, как бы сильно ни было влечение нервного организма в каком-нибудь направлении, мы всегда можем противодействовать ему, но дело в том, что, тогда как сознание наше и воля действуют почти моментально, урывками, нервный организм, со своими наклонностями и привычками, влияет на нас постоянно. Как только воля наша ослабеет на мгновение, или сознание займется другим предметом, так нервы и начинают подталкивать нас на тот образ действия, к которому они привыкли, и «мы, – по выражению Рида, – увлекаемся привычкою, как потоком, когда плывем, не сопротивляясь течению». Только напряженное внимание к самому себе и время могут изменить настроение нервного организма.

https://[censored]/otechnik/Grigorij_Djachenko/tajnaja-zhizn-dushi-posle-telesnoj-smerti/7

[url=https://[censored]/otechnik/Varsonofij_Ioann/rukovodstvo-k-duhovnoj-zhizni-v-otvetah-na-voprosy-uchenikov/301]Вот тут написано, что думали Святые Отцы про «те или иные желания человека» Особо нужно обратить внимание на этот текст: « находясь в их власти». Думаю, что у Маркса с Фридриксом было легион гармонов в каждом, которые навызывали мама не горюй на всю Святую Русь.

Абико:

Те святые отцы, которые жили во время научных открытий, должны знать.

А есть ли такие? Тем научным открытиям менее 100 лет.

timvel:

Правда, сознание и воля всегда остаются при нас

Что такое состояние аффекта видать им неведомо.

Абико:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B ... 0%BE%D0%B9

Получается нет. Самый поздний период смерти 50 лет назад (2 человека). Какова вероятность, что это люди с биологическим образованием?

Абико:

Аффект - это то, что надо в себе укрощать.

Это сделать невозможно в принципе. Именно по этой причине с человека снимается ответственность в случае совершения преступления в состоянии аффекта.

Абико:

Например, не знала раньше, что можно совать пальцы в ртуть, и ничего страшного не будет ))

Так и в жидкий азот можно совать пальцы. И ничего страшного не будет. А что вам плохого сделает ртуть?

Абико:

Достаточно, что они учили биологию в школе, а затем просто читали научные статьи.

Один из них родился 1884, а второй 1888. И что они про тестостерон в школе учили (точнее в духовной семинарии)? Что там про генетику в школьных учебниках было? А научные статьи мало читать. Их еще понимать нужно.

Абико:

MaxRusak:

А научные статьи мало читать. Их еще понимать нужно.

Не считайте религиозных деятелей глупее себя.

Почему, собственно? Может, Макс умнее их?

MaxRusak, это у вас завышенная самооценка, только и всего.

pseudom, у Макса такие же предрассудки, как и у вас.