Мы из джаза!

gene_d:

вот такая фьюжновая современная интерпретация Хендрикса от гитариста Нгуена Ле с компанией...

восемнадцатилетней давности. При всем уважении, лучше бы они оставили Хендриксу хендриксово.

gene_d, и в чём же она "оригинальна и непредсказуема", позвольте полюбопытствовать? Оригинальности здесь не больше, чем в каверах Брэда Мэлдау на Рэдиохэд. Моё мнение.

lo-end, на всех не угодишь...
и вообще, если вы не видите суслика, это не значит, что его нет!

lo-end, сравнивать оригинал с джазовой версией "напрямую" по меньшей мере глупо - джаз берет оригинал исключительно как тематическую основу и частенько оригинал становится даже малоузнаваем в обработке с первого взгляда. к собственно каверам джазовые обработки имхо и относить нельзя.

и так было всегда - джазовые стандарты в исполнении, скажем Б. Эванса или М. Дэвиса имеют крайне мало общего с "оригиналами" - поп-песенками из мюзиклов. поэтому совершенно пофиг как звучит у Хендрикса, мне интереснл, что получилось у Нгуена Ле.

и примеров классных джазовых обработок рок-музыки - полным-полно.
у того же Лестера Боуи много, у The Bad Plus, у органиста Сэма Яхеля есть прекрасная обработка целого альбома Pink floyd, трио Beatlejazz весьма неплохие альбомы записывало ... и т.д. и т.п.
просто надо вспомнить, поискать и список будет будь здоров!

lo-end:

а как если не напрямую их сравнивать? И с чем же еще сравнивать кавер как не с оригиналом?

кавер - да, можно сравнить и с оригиналом.
но джазовая интерпретация редко является кавером - это самостоятельное произведение, полноценный автор которого - джазмен, а не автор оригинала.

lo-end:

вы не чувствуете разницы между поп-песенками из мьюзиклов и песнями Хэндрикса? Тот, что сделал НЛ - как раз и являет собой наглядный пример того, как душераздирающую песню можно выхолостить настолько , что тект ее будет звучать как поп-песенка из мьюзикла или как детская считалочка. Сравните, не поленитесь.

зачем сравнивать? повторюсь, в данном случае это бессмысленно.
ситуация такая же, как в случае, когда академический композитор использует фольклорные мотивы в своем произведении - в результате нужно не сравнивать, а улавливать некие ассоциации - а они могут быть или далекими или близкими - это уж как композитору "легло".

в основе интерпретации лежит просто музыкальная тема, и больше ничего
в основе кавера лежит конкретно произведение, которое повторяется с большой степенью достоверности, только другим исполнителем.
разницу ощущаете?
если их не путать, то много прояснится - попробуйте.

lo-end:

есть мнение, что рок-музыканты - это такие малообразованные во всех смыслах люди. Высоколобые любители джаза если и снизойдут до прослушивания рока, то лишь в правильном исполнении. Проблема заключается в том, что они (высоколобые) чаще всего за деревьями леса не видят и им (как и вам) пофиг, что там было у Хендрикса. Вы бы о нем ни в жизнь бы ни вспомнили, не сыграй его "надлежащим" образом "правильные" музыканты.

не говорите чуши, плиз...
если я слушаю Хендрикса, то я слушаю Хендрикса - с соответственными эмоциями и ассоциациями.
но если я слушаю Нгуена Ле, то я слушаю именно Нгуена Ле - безотносительно того, на какую тему он играет.

а степень образования музыканта для его музыки в итоге не всегда имеет значение.
если это блюзмен "от сохи" или другой народный исполнитель - вообще не имеет... если это джазмен или академический музыкант - таки да - имеет. просто в одном случае развитие музыканта и музыки не зависит от образованности и ее совершенствования, а в другом случае - зависит. а рок-музыка бывает очень разная. 95% её мне неинтересно по причине как раз отсутствия развития музыки независимо от степени образованности исполнителя.

............
ЗЫ: вот кстати еще пример вспомнился джазовой обработки рок-песни - в исполнении прекрасного бэнда Sex Mob:
(такие интерпретации я слушаю с гораздо бОльшим удовольствием, чем "оригиналы", потому что это более многослойная интересная музыка получается в целом)

В преддверии...
[контент удалён]

lo-end:

тут уместнее всего было бы послать вас "напрямую" [censored], но я этого делать не буду.

можете посылать напрямую, можете иносказательно... я не обижусь. по известным причинам.
а лучше всего было бы объяснить, почему вы так упорно желаете сравнивать тему с произведением, которое просто использует эту тему.
я не вижу причин для этого, потому что совершенно разная музыка.
вот если бы это была песня, которую спел один исполнитель, а потом ее же - с теми же словами и музыкой, только в другой аранжировке и возможно другой ритмотемповой сетке, спел другой исполнитель - тогда можно сравнивать... да, и обсуждать разницу впечатлений от одной и той же по сути музыки... особенно если разница впечатляет и заставляет задуматься.

например:

Jazen:

А We're New Again - A Reimagining by Makaya McCraven кавер или нет?
По мне очень красиво.

не слушал еще.... не знаю.
попробуйте разобраться сами.
еще раз скажу - грубо говоря кавер это перепев одного и того же... вариация, а джазовая интерпретация это импровизация на тему... фактически заново сочиненная вещь с точки зрения того, кто интрепретирует.

а "красиво" или нет, ваще не имеет ни малейшего значения.
и "чувства" оригинала тоже не имеют ни малейшего значения... Бах и Мессиан сочиняли в основном сугубо религиозную музыку... у них даже определенные гармонии и аккорды означали определенные вещи... я этого не ощущаю - у меня совершенно другие ассоциации - и я не стремлюсь к "аутентике" в данном случае - незачем. меня волнуют мои ассоциации, а не возможные, живи я в те времена и зная в деталях их помыслы и идеи.

Хип-хоп джаз. Оказывается и такое есть ))

vm-k:

Хип-хоп джаз. Оказывается и такое есть ))

в джазе вообще есть ВСЁ!

а хип-хоп джаз играл еще Херби Хэнкок в далеком 1983 году в альбоме Future Shock. (вместе с Биллом Ласвеллом)

и Майлс Дэвис сделал хип-хоп джаз просто гениально в последнем своем альбоме 1992 г. Doo-Bop ...

то, что "барматуха" - это точно!
на грани....

(к сожалению, для подавляющего большинства публики это - олицетворение "современного джаза"...)