Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    23 года на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • Kissendjer Senior Member
    офлайн
    Kissendjer Senior Member

    12889

    23 года на сайте
    пользователь #2935

    Профиль
    Написать сообщение

    12889
    # 3 мая 2014 10:10
    brest911:

    Marysa777:

    ames70, и чем же Сименс лучше Боша? Цена одинакова, функции те же. Концерн тот же. :-?

    не знаю как с мойками но при сборке холодильников если обнаружится какой либо дефект на конвеере роботника за сименс "дрюкают" на много больше чем за бош.

    А если дефект при сборке нефф то вообще расстреливают, наверно?
    Откуда данные такие?

    А оно тебе надо?
  • true-tsen Junior Member
    офлайн
    true-tsen Junior Member

    35

    12 лет на сайте
    пользователь #826558

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 3 мая 2014 19:12

    ....Цена одинакова, функции те же.....

    Зато эта, уходя, ещё и яичницу приготовит.

    Конвейеры разные. Более качественная комплектация, считается более "для немцев", чем для турок понаехавших.

    Творил добро, но делал и дурное, в надежде, что добром его уравновесил...
  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11589

    17 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11589
    # 3 мая 2014 23:43

    Подскажите пожалуйста какое хорошее средство купить для ежедневного мытья не сильно загрязнённой посуды для пмм сименс?ранее никогда не пользовался пмм.
    спасибо

  • piffari Senior Member
    офлайн
    piffari Senior Member

    3364

    18 лет на сайте
    пользователь #96101

    Профиль
    Написать сообщение

    3364
    # 4 мая 2014 00:08 Редактировалось piffari, 1 раз.
    bgmp8:

    Подскажите пожалуйста какое хорошее средство купить для ежедневного мытья не сильно загрязнённой посуды для пмм сименс?ранее никогда не пользовался пмм.
    спасибо

    купите сыпучего какого немецкого типа minel, стоит около 6$ за 2 кг, и сыпьте по грамм 15-20. :trollface: токмо соль с полоскалкой не забудте )))
    ну или талбетки как все )

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11589

    17 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11589
    # 4 мая 2014 00:36 Редактировалось bgmp8, 1 раз.
    piffari:

    bgmp8:

    Подскажите пожалуйста какое хорошее средство купить для ежедневного мытья не сильно загрязнённой посуды для пмм сименс?ранее никогда не пользовался пмм.
    спасибо

    купите сыпучего какого немецкого типа minel, стоит около 6$ за 2 кг, и сыпьте по грамм 15-20. :trollface: токмо соль с полоскалкой не забудте )))
    ну или талбетки как все )

    спасибо,
    какую соль и полоскалку лучше купить и сколько надо сыпать?
    p.s. раньше никогда не пользовался пмм, мне надо на первое время хорошее средство для мытья посуды,
    в комплекте с пмм лежал пакетик гелеобразных шариков finish вроде

  • piffari Senior Member
    офлайн
    piffari Senior Member

    3364

    18 лет на сайте
    пользователь #96101

    Профиль
    Написать сообщение

    3364
    # 4 мая 2014 00:48

    bgmp8, соль вроде была по 2.5 $ за пачку Финиш или Сомат . Ну и полоскалка в те же деньги )) как правило пачка соли 1.5 кг входит при первой загрузке. ) ну и про сколько сыпать/лить и куда - в инштрукции вроде пишуть)

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11589

    17 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11589
    # 4 мая 2014 00:53
    piffari:

    bgmp8, соль вроде была по 2.5 $ за пачку Финиш или Сомат . Ну и полоскалка в те же деньги )) как правило пачка соли 1.5 кг входит при первой загрузке. ) ну и про сколько сыпать/лить и куда - в инштрукции вроде пишуть)

    подскажите пожалуйста где лучше покупать химию для пмм в Минске? спасибо

  • piffari Senior Member
    офлайн
    piffari Senior Member

    3364

    18 лет на сайте
    пользователь #96101

    Профиль
    Написать сообщение

    3364
    # 4 мая 2014 01:00 Редактировалось piffari, 1 раз.
    bgmp8:

    piffari:

    bgmp8, соль вроде была по 2.5 $ за пачку Финиш или Сомат . Ну и полоскалка в те же деньги )) как правило пачка соли 1.5 кг входит при первой загрузке. ) ну и про сколько сыпать/лить и куда - в инштрукции вроде пишуть)

    подскажите пожалуйста где лучше покупать химию для пмм в Минске? спасибо

    ну есть сеть химических ОСТРОВ там чета, + дисконт карта у них. Также можно часто в новых стоймагах вдоль кольцевой и гиперах найти очень задешево )) вот давеча тикилу El Charro покупал Литр 20 уй :trollface:

  • Ana-15 Neophyte Poster
    офлайн
    Ana-15 Neophyte Poster

    14

    14 лет на сайте
    пользователь #505772

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 4 мая 2014 11:03 Редактировалось Ana-15, 1 раз.

    Добрый день, уважаемые форумчане! Форум помог выбрать мойку, теперь взялась за ПММ.
    Помогите определиться с ПММ, мне нужна узкая на 45см встраиваемая. Как-то в магазине продавец порекомендовал ориентироваться на наличие ПОЛОВИНЧАТОЙ загрузки, мол ВАжно. А что вы скажете. На какие параметры обратить внимание?

  • Satin69 Senior Member
    офлайн
    Satin69 Senior Member

    1112

    18 лет на сайте
    пользователь #93505

    Профиль
    Написать сообщение

    1112
    # 4 мая 2014 11:05

    Использую ППМ в среднем 1-2 раза в день.
    Мой опыт использования различных моющих средств всех мастей в ППМ Бош привел к следующим расходникам:
    1) Моющее средство - сода пищевая в объеме 2 столовые ложки на мойку (пачка 500г ~$0.7)
    Через 2-3 мойки содой мою таблеткой Bravix 5в1 (40 шт. ~$10)
    2) Ополаскиватель - Somat (года два назад купил 750 мл и до сих пор не израсходовал) - расход ополаскивателя стоит на минимуме
    3) Соль - 99,9% NaCl мозырьская таблетированая для ионнообменных систем (года три назад купил в ОМА мешок 25кг за меньше чем за $10, до сих есть пол мешка. загрузка соли раз в ~2 месяца)
    Считаю что дорогие расходники - это развод для неграмотных пользователей. Моей ППМ уже 4 года, последние 2 года регулярно мою содой и сыплю отечественную соль - никаких даже намеков на проблемы нет.

    Добавлено спустя 10 минут 52 секунды

    Ana-15:

    Добрый день, уважаемые форумчане! Форум помог выбрать мойку, теперь взялась за ПММ.
    Помогите определиться с ПММ, мне нужна узкая на 45см встраиваемая. Как-то в магазине продавец порекомендовал ориентироваться на наличие ПОЛОВИНЧАТОЙ загрузки, мол ВАжно. А что вы скажете. На какие параметры обратить внимание?

    Обратите внимание на уровень шума - чем меньше, тем лучше. Смотрите модели с шумом ниже 46dB - работают почти беззвучно.
    Удобно отложенный старт - заряжаешь все утром, ставишь отсрочку на час. И пока завтракаешь все потиху сгружаешь туда. А приходишь вечером посуда вымыта.
    Половинная загрузка у меня есть, но я ее ни разу не пользовался. Все равно каждый раз загружаю полную машину в режиме авто.
    Немаловажный параметр расход воды и электро энергии - чем меньше чем лучше, т.е. класс эффективности ААА, а лучше А+
    Удобная функция луч на полу - если машина встроенная и работает бесшумно, то понять что она работает непросто. А так светодиодик светит на пол красной точкой и ты знаешь, что машина работает - удобно.
    Защита шланга от протечек тоже вроде бы интересная функция, но как она работает я никогда не видел, т.к. протечек никогда не было. ))
    В любом случае лучше переплатить за функцию, чем потом жалеть, что чего-то нет. Все равно деньги отбиваются на экономии горячей воды. У меня горячей воды расход почти в 2 раза меньше чем холодной, т.к. почти половина горячей воды выливается на кухне при мытье посуды.

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    12120

    18 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    12120
    # 4 мая 2014 11:18 Редактировалось gres, 2 раз(а).
    Satin69:

    Считаю что дорогие расходники - это развод для неграмотных пользователей

    еще один экономист появился... :shuffle:
    В целях экономии, можно вообще одной горячей водой мыть.... без всяких средств ;)
    стесняюсь спросить....а в стиральную машину вы наверное наструганное мыло хозяйственное кладете????
    P/S/ одна недорогая таблетка стоит 1,5-2,0 тыс рублей... в месяц около 30 -40 тысяч...офигенно как неподъемная сумма для семейного бюджета... :D

  • Ana-15 Neophyte Poster
    офлайн
    Ana-15 Neophyte Poster

    14

    14 лет на сайте
    пользователь #505772

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 4 мая 2014 11:47 Редактировалось Ana-15, 2 раз(а).
    Satin69:

    ....
    Обратите внимание на уровень шума - чем меньше, тем лучше. Смотрите модели с шумом ниже 46dB - работают почти беззвучно.
    Удобно отложенный старт - заряжаешь все утром, ставишь отсрочку на час. И пока завтракаешь все потиху сгружаешь туда. А приходишь вечером посуда вымыта.
    Половинная загрузка у меня есть, но я ее ни разу не пользовался. Все равно каждый раз загружаю полную машину в режиме авто.
    Немаловажный параметр расход воды и электро энергии - чем меньше чем лучше, т.е. класс эффективности ААА, а лучше А+
    Удобная функция луч на полу - если машина встроенная и работает бесшумно, то понять что она работает непросто. А так светодиодик светит на пол красной точкой и ты знаешь, что машина работает - удобно.
    Защита шланга от протечек тоже вроде бы интересная функция, но как она работает я никогда не видел, т.к. протечек никогда не было. ))
    В любом случае лучше переплатить за функцию, чем потом жалеть, что чего-то нет. Все равно деньги отбиваются на экономии горячей воды. У меня горячей воды расход почти в 2 раза меньше чем холодной, т.к. почти половина горячей воды выливается на кухне при мытье посуды.

    Уважаемый Satin69, спасибо за оперативный ответ вот мои приблизительные варианты. склоняюсь к первым двум, первая тише, но бренд Тека как-то увереннее звучит. Планирую запускать машинку либо ночью, либо уходя на работу. Шум в 49Дб много для ночи? Смущает глубина 54 у Тека (машинки и так узкие), а у первой смущает расход в 9л (по мне так лучше больше, чтобы выполоскать)

  • Or7gen Senior Member
    офлайн
    Or7gen Senior Member

    3998

    17 лет на сайте
    пользователь #150706

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 4 мая 2014 12:51
    Ana-15:

    склоняюсь к первым двум, первая тише, но бренд Тека как-то увереннее звучит

    Вы серьезно или пошутили?

  • Ana-15 Neophyte Poster
    офлайн
    Ana-15 Neophyte Poster

    14

    14 лет на сайте
    пользователь #505772

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 4 мая 2014 13:02 Редактировалось Ana-15, 1 раз.
    Or7gen:

    Ana-15:

    склоняюсь к первым двум, первая тише, но бренд Тека как-то увереннее звучит

    Вы серьезно или пошутили?

    Не понимаю :conf:шутить мне некогда, и перечитывать все страницы тоже

  • Lerusha_2015 Senior Member
    офлайн
    Lerusha_2015 Senior Member

    951

    14 лет на сайте
    пользователь #408194

    Профиль
    Написать сообщение

    951
    # 4 мая 2014 13:13
    gres:

    Satin69:

    Считаю что дорогие расходники - это развод для неграмотных пользователей

    еще один экономист появился... :shuffle:
    В целях экономии, можно вообще одной горячей водой мыть.... без всяких средств ;)
    стесняюсь спросить....а в стиральную машину вы наверное наструганное мыло хозяйственное кладете????
    P/S/ одна недорогая таблетка стоит 1,5-2,0 тыс рублей... в месяц около 30 -40 тысяч...офигенно как неподъемная сумма для семейного бюджета... :D

    я вообще не понимаю всех этих действий с разными порошками для ПММ, проще всего закинуть таблетку ))

  • Sadly Senior Member
    офлайн
    Sadly Senior Member

    577

    19 лет на сайте
    пользователь #89449

    Профиль
    Написать сообщение

    577
    # 4 мая 2014 13:29

    Хочу купить Bosh 60 см. Вопрос про подключение к горячей воде. Может кто пользуется или может что-то сказать про это? Я думаю подключение к горячей воде очень выгодно, не надо греть самой ПММ воду и тратить электроэнергию.. Может заблуждаюсь и есть какие-то ньюансы? Стоит брать с возможностью подключения к горячей воде или нет?

  • Lerusha_2015 Senior Member
    офлайн
    Lerusha_2015 Senior Member

    951

    14 лет на сайте
    пользователь #408194

    Профиль
    Написать сообщение

    951
    # 4 мая 2014 13:37
    Sadly:

    Хочу купить Bosh 60 см. Вопрос про подключение к горячей воде. Может кто пользуется или может что-то сказать про это? Я думаю подключение к горячей воде очень выгодно, не надо греть самой ПММ воду и тратить электроэнергию.. Может заблуждаюсь и есть какие-то ньюансы? Стоит брать с возможностью подключения к горячей воде или нет?

    а смысл? если не будет горячей воды,что тогда?

  • Or7gen Senior Member
    офлайн
    Or7gen Senior Member

    3998

    17 лет на сайте
    пользователь #150706

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 4 мая 2014 13:40
    Ana-15:

    Or7gen:

    Ana-15:

    склоняюсь к первым двум, первая тише, но бренд Тека как-то увереннее звучит

    Вы серьезно или пошутили?

    Не понимаю :conf:шутить мне некогда, и перечитывать все страницы тоже

    По поводу брендов все 100% наоборот, чем вы думаете.

  • Sadly Senior Member
    офлайн
    Sadly Senior Member

    577

    19 лет на сайте
    пользователь #89449

    Профиль
    Написать сообщение

    577
    # 4 мая 2014 13:43
    Lerusha_2015:

    а смысл? если не будет горячей воды,что тогда?

    а ПММ не переключается? наверно должна переключаться на холодную... или нет? не подогревает никак?
    може горячая вода не достаточно горячая или наоборот кипяток и надо разбавить холодной.. я не знаю, поэтому спрашиваю.

  • Lerusha_2015 Senior Member
    офлайн
    Lerusha_2015 Senior Member

    951

    14 лет на сайте
    пользователь #408194

    Профиль
    Написать сообщение

    951
    # 4 мая 2014 13:45
    Sadly:

    Lerusha_2015:

    а смысл? если не будет горячей воды,что тогда?

    а ПММ не переключается? наверно должна переключаться на холодную... или нет? не подогревает никак?
    може горячая вода не достаточно горячая или наоборот кипяток и надо разбавить холодной.. я не знаю, поэтому спрашиваю.

    может просто не стоит заморачиваться и купить стандартную ПММ с подогревом и подключением к холодной воде, ни так уж много она и кушает электричества.