Автомобильная физика

Tofsla:

тут вы лукавите.

все что вы пишете правильно и хорошо, но я лишь разграничиваю простое прямолинейное движение,.. и движение по дуге

никакого лукавства

более того! при прочих равных условиях! сила трения и сила сцепления узкой шины и широкой шины при движении в одном и том же повороте будут одинаковы!

но! из-за различий в форм пятна контакта поведение и устойчивость автомобиля будет разной...

Андрей Владимирович,

сила сцепления узкой шины и широкой шины при движении в одном и том же повороте будут одинаковы!

но! из-за различий в форм пятна контакта поведение и устойчивость автомобиля будет разной...

Ужас, не пятно контакта не дает машине улететь в кювет, а сила трения покоя, и раз уж шины отличаются по этому свойству(улету в кювет) так и силы трения покоя значит иу них разные.

Андрей Владимирович,

Yosic, сила сцепления одинакова, а точки приложения сил и вектора разные

т.е. колесо "цепляется"одинаково... а силы которые их пытаются "сорвать" - разные, ( при том что масса, скорость и траектория неизменны )

Это в идеальном случии, абсолутно упругой шины без протектора на обсолутно упругой гладкой поверхности, в жизни это совсем не так, это первое.

А второе сила трения покоя будет зависеть т площади соприкосновения поверхностей тел, и у шин разной ширина она тоже будет разная в общем случии.

Так что ваше дупущения и утверждения на их основе не верны.

Андрей Владимирович,

Вы кстати так и не ответили на

Одинаково было в какой момент?

Когда тянули или в момент перед самым началом скольжения?

Вот Ответте, тогда сами все увидите.

Андрей Владимирович,

Да ладно авишку,

Какого веса был предмет, и какова была разница в площадях. Это я к тому, что для наглядности нужно как бы брать большую разницу.

А так безменами вы могли и вправду не увидеть ничего.

http://www.5ka.ru/88/34029/1.html

Вот кстати там есть объясниние для школьников, какая сила позволяет автомобилю двигаться, и какова разница между силами трения покоя и скольжения.

уважаемые давайте обсудим вот это http://virlib.eunnet.net/mif/text/n0198/5-5.html

думаю я не смогу обьяснить что-то лучше, ребята постарались и провели отличный эксперимент! зачот

Андрей Владимирович:

уважаемые давайте обсудим вот это http://virlib.eunnet.net/mif/text/n0198/5-5.html

думаю я не смогу обьяснить что-то лучше, ребята постарались и провели отличный эксперимент! зачот

Наконец приехали!

Вы меня пугаете. Для юных физиков - пример качественной экспериментальной работы.

Для дядей, берущихся рассуждать о вопросах, связанных с эксплуатацией опасного для жизни оборудования - признание в собственной некомпетенции на уровне после базовой школы.

Предлагаю бурно рассмотреть весьма спорный автомобильный вопрос: почему классический запр-969 с одним худым водителем лучше проходит деревенскую грязь после затяжного дождя, чем ваз-01 с одним толстым водителем?

Прошу в процессе споров не обзываться, предлагать видео и книго материалы с соблюдением авторских прав. Ссылки на А.Эйнштейна обязательны!

Кое что нарыл, и в принципе совершенно спокойно доказывающее, что идеальный случай тут не работает. Нет никакого постоянного коэффициента трения в паре пневмоколесо-дорога. Он меняется не только от скорости .... хе но и от нагрузки ... и в совершенно противоположную сторону от идеальной модели.

Краткий перевод, того что накалякано вокруг графика:

В отличие от ожидаемого многими поведения адгезивная составляющая трения уменьшается при увеличении давления в пятне контакта. Это отражено в графике и данные взяты из исследований по коэфф. трения резинового объекта, подвергающегося различной нагрузке при движении по сухой твердой поверхности. Т.о. менее нагруженная шина может развивать большие срезающие усилия чем более нагруженная. И трибометр с меньшей нагрузкой на сухой твердой поверхности показывает больший коэффициент трения при меньшей нагрузке на колесо.

И подпись под рисунком - адгезионная составляющая трения резинового объекта на сухой жесткой поверхности, как функция вертикального давления в пятне контакта.

-=sAm=-,

в принципе совершенно спокойно доказывающее, что идеальный случай тут не работает

да все тут работает, это только лишь небольшое уточнение для более точного моделирования... в общем случае мле лично нах не нужна точность вплоть до "третьего знака после запятой"

-=sAm=-,

почему коэфф сцепления меняется с изменением скорости движения (температура не при чем, господа проводящие эксперименты это отлично понимают, поэтому греют/охлаждают образцы)

ну как почему... потому что я же писал - в этом примере вы переходите уже на 3ий уроверь корректировки, когда надо учитывать молекулярные связи и их разныв! при высоких скоростях

вы уже перешли к сверхвысоким массам и нагрузкам, плюс к очень высоким сроростям, на которых суммарно набегает отклонение от общего закона в несколько метров, которые надо было как-то обьяснять

вы вот сами попробуйте найти каково будет процентое отклонение на силы адгезии и пр в случае обычного легкового авто с сухой массой в 1т, и скоростью в 60км/ч... и подумаете какой надо провести эксперимент или как надо осуществлять замеры чтобы вылезти за пределы погрешности

adminius, тогда я жду ваше опровержение, что-то пока ни одной выкладки или закона которому подчиняется автоколеса по вашему мнению от вас не последовало... вот например уважаемый -=sAm=- действительно предлагает очень интересные вещи в которых приходится серьезно разбиратся

а от вас только пшик в банке %(