Преобразователь ржавчины

Будда-Гаутама:

А чем отличается содовый раствор от воды с содой?

Ничем не отличается. Это и есть вода с содой. Она, по науке, нейтрализует остатки ортофосфорной кислоты.
Но суть не в том. Просто некоторые ошибочно считают, что поливание водой (хоть с содой, хоть с сахаром) голого металла, да ещё и подверженного ранее повреждениям от коррозии, будет очень полезно для его будущего состояния.

[u3]Nemiroff:

GarazIg:

Epoxy Brunox, Dinitrol RC 800

Полную хрень пишете про уничтожить и спасти. Пробовал эти. Совершенно бесполезное! после обработки им, через год все равно вздувает. Кислота и кислотный грунт только могут, что то остановить и нейтрализовать. Бред тут пишете. про эти консерванты.

Почти согласен с вами. Эти все бруноксы и прочие аналоги это все на год максимум, потом все все равно вылезает. Про кислоту и кислотный грунт согласен отчасти : преобразователи считаю вообще злом, позже от них отслаиваются покрытия, даже если все погашено водой и содой, это можно применять для заборов.
Кислотный грунт (он же протравливающий и еще много названий), он на основе кислоты и поливинилбутираля, тоесть он взаимодействует с голым металлом и фосфатируя поверхность делает адгезию на химическом уровне. Есть куча тестов этих грунтов (например

) , они по распространению ржавчины держатся лучше любых других. Но есть одно НО - если этот грунт нанесен на голый чистый металл.
Подводя итог можно сказать так : лучшее средство устранения ржавчины - механически удалить, ничем другим не поможешь, а лучшее средство защиты от ржавчины - кислотный 2К грунт, поверх него акриловый грунт и сверху база+лак. При такой технологии даже при повреждениях (сколах и царапинах) распространение ржавчины происходит медленнее всего.

На сегодняшний день у меня:
1. Подготовка поверхности - очистка металла дреммелем до максимально возможного состояния чистого металла.
2. Обработка преобразователем-грунтовкой Sonax, OEM номер для заказа 311200. В банке 125 мл, хватает надолго. Отливаем, в банку ничего не суём и остатки отлитого обратно не сливаем. Мазюкаем, ожидаем полной отработки. Получаем готовую к покраске поверхность. Для получения ровного слоя сначала мазюкаем жёсткой кистью, потом сразу же вытираем и наносим краскопультом. Или же просто размазываем равномерно мягкой кистью, Sonax поначалу очень жидкий. Ждём, до 12 часов при 20 градусах. Но уже через час можно не боятся трогать, так что можно смело поехать на авто по делам. Если наносим 2 слоя, то между слоями 2 часа.
3. Покрываю эпоксидной грунтовкой. Никаких кислотных грунтов, они для голого металла. Ждём, до 12 часов при 20 градусах. Затем в течение 72 часов необходимо нанести следующее покрытие.

Не сказано о точном наименовании Вюрт, Сонах! Если это все на водной основе - шляпа полная, точнее все это временная мера. Кислотные грунты 2К и преобразователи на осноае кислоты (ортофосфорной) рулят, проверено годами.

etm:

Кислотные грунты 2К и преобразователи на осноае кислоты (ортофосфорной) рулят, проверено годами.

Кислотные 2К грунты если и оказывают влияние на коррозию, то совсем незначительное и не заметное. Они для чистого металла. Ну, может разве что подействуют ещё на легкий, едва заметный налет.

Ортофосфорная кислота же, как и преобразователи на ее основе, да, действуют. Но в ремонте автомобиля эти продукты малопригодны по причине необходимости обязательной нейтрализации остатков ортофосфорной кислоты.
И если обрабатывать ржавый участок, например по центру капота, то здесь все понятно. Но вот в случае более сложных мест, с различными нахлестами, завальцовками, нишами и т.п. вымыть остатки кислоты вряд ли получится. А если и получится, то к завершению этой длительной водной бани прокорродированный металл опять станет рыжим.
По итогу - или бесполезный труд, или, в случае если кислота останется в завальцовках - ещё больший вред.

Проверено десятилетиями)

Упс...

etm:

Что касается применения преобразователей на основе ортофосфорной кислоты, то давно уже наука и химия шагнула вперед и даже не рекомендуется

вы прямо скажите, вот, например, средство цинкарь, после обработки металла нужно ли смывать его остатки, если да, то чем?

GarazIg:

в ремонте автомобиля эти продукты малопригодны по причине необходимости обязательной нейтрализации остатков ортофосфорной кислоты

так что тогда по вашему мнению нужно применять в авторемонте для нейтрализации ржавчины, именно для нейтрализации, а не покрытия полностью зачищенного метала, потому как бывают такие участки, которые зачистить полностью до металла не представляется возможным

Ivan_Grozniy:

GarazIg:

в ремонте автомобиля эти продукты малопригодны по причине необходимости обязательной нейтрализации остатков ортофосфорной кислоты

так что тогда по вашему мнению нужно применять в авторемонте для нейтрализации ржавчины, именно для нейтрализации, а не покрытия полностью зачищенного метала, потому как бывают такие участки, которые зачистить полностью до металла не представляется возможным

Во-первых, существует множество бескислотных преобразователей. Во-вторых, где это такие участки, зачистить которые не представляется возможным? Даже лонжероны расшивают для внутренней обработки)
А в третьих, для реально качественного авторемонта ржавчину нужно полностью механически удалять с металла. Ну или менять элемент (или часть его)

[censored by Grace-o]