Ответить
  • Mantis Senior Member
    офлайн
    Mantis Senior Member

    2319

    22 года на сайте
    пользователь #17539

    Профиль
    Написать сообщение

    2319
    # 8 февраля 2008 15:09

    ice-9, в целом да, но если тебе скажут, что тебя видел вот ентот гражданин за тем, что ты клал туда нашу баночку с вареньем - изволь показать.

  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    19 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 8 февраля 2008 15:12

    ice-9, в целом да, но если тебе скажут, что тебя видел вот ентот гражданин за тем, что ты клал туда нашу баночку с вареньем - изволь показать.

    но если мне такое скажут и у меня ничего не окажется я могу написать большую жалобу на того граждаднина ( он же типа должен будет присутствовать как человек подтверждающий воровство) и на охранника.

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • Mantis Senior Member
    офлайн
    Mantis Senior Member

    2319

    22 года на сайте
    пользователь #17539

    Профиль
    Написать сообщение

    2319
    # 8 февраля 2008 15:13

    ice-9,

    хотя например Yuracx выдвигает следующие сомнения:

    а)

    Я ВООБЩЕ очень сильно сомневаюсь, что людей с бэджиками "служба безопастности" ВООБЩЕ можно отнести к понятию "ОХРАНА", которым пользуються законодатели.....и которых упоминают в законах на эту тему

    б)

    ни в одном магазине, пропускной режим НЕ СОБЛЮДАЕТЬСЯ. Т.к. во время работы этого магазина НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВО меня туда не пустить...Именно поэтому закон об охранной деятельности никак не отнситься к "службе безопастности" магазина и соответсвенно нормы этого закона, ими применяться не могут

    в)

    возможно право на осмотр он имеет, но я имею право отказаться от этого осмотра

    а и в вызывают у меня сомнения, а вот б заинтересовало.

  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    19 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 8 февраля 2008 15:14

    и еще такой вопрос: зашел я в магазин, не показал рюкзак, охраник попросил подождать милицию, оказалось что я ничего не брал, но за это время что я ждал в милицию - у меня пропали ( в смысле по времени а не исчезли) билеты в кино, можно ли взыскать деньги за кино ( театр, концерт) с магазина.

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • Mantis Senior Member
    офлайн
    Mantis Senior Member

    2319

    22 года на сайте
    пользователь #17539

    Профиль
    Написать сообщение

    2319
    # 8 февраля 2008 15:15

    ice-9, можешь (хотя при чем тут гражданин). подозреваю, что тебе напишут большую отписку. Это тебе как-то поможет?

    а также подозреваю, что охранники в таком случае могут просто забить на тебя, если они просто ради проформы тебя остановили.

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3969

    24 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3969
    # 8 февраля 2008 15:17

    в том числе, что за "соврамши" им потом что-то будет

    Менавіта што, дазвольце даведацца? :)

    то не вижу основания для открытия рюкзака. досвидания. с я спешу" - так?

    Калі ахоўнік пажадае, ён пакажа, што ты нешта (не абавязкова тавары крамы) клаў у сумку і будзе высвятленне паводле гэтага паказання. Прашу заўважыць, абвінавачвання ў крадзяжы няма, а вось повад затрымацца для высвятлення абставінаў -- будзе. Не знойдуць нічога -- прапросяць прабачэння і параюць для пазбягання канфліктных сітуацыяў не хадзіць у гандлёвую залу з торбамі.

  • Mantis Senior Member
    офлайн
    Mantis Senior Member

    2319

    22 года на сайте
    пользователь #17539

    Профиль
    Написать сообщение

    2319
    # 8 февраля 2008 15:19

    ice-9, взыскать за что?

    мы уже вроде выяснили, что право на досмотр вещей они имеют или могут потенциально иметь. если ты решил обставить дело с помпой и подождать милицию, то почему это их ответственность?

    Я думаю, ты можешь разумно потребовать предоставить основания для досмотра вещей, если их предоставили, то решай сам - быстро показать вещи или поторчать в компании охранника. далее в нашем государстве на какую-то компенсацию расчитывать особо не приходится.

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3969

    24 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3969
    # 8 февраля 2008 15:19

    хотя например Yuracx выдвигает следующие сомнения:

    Колькасць глупстваў, якія ён ужо пакінуў у гэтым абмеркаванні, вымушае мяне ўстрымацца ад каментавання чарговага "тлумачэння па паняццях".

  • Mantis Senior Member
    офлайн
    Mantis Senior Member

    2319

    22 года на сайте
    пользователь #17539

    Профиль
    Написать сообщение

    2319
    # 8 февраля 2008 15:21

    Kong En Ge,

    Менавіта што, дазвольце даведацца?

    я не спецыялicт, але лёгiка i сэнс гавораць, што нiчога. але вось спадар ice-9 ужо зацiкавiуся гэтым пытаннем. калi я памыляюсь, дык адпрауце у нарматыуку:wink:

  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    19 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 8 февраля 2008 15:23

    ice-9, можешь (хотя при чем тут гражданин)

    при том что если он пожаловался он

    а-видел

    б-обманул

    если пункт а, и досмотр вещей ничего не дал, следовательно пункт б.

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • Mantis Senior Member
    офлайн
    Mantis Senior Member

    2319

    22 года на сайте
    пользователь #17539

    Профиль
    Написать сообщение

    2319
    # 8 февраля 2008 15:28

    ice-9, поставим это так, не обманул, а ошибся. что дальше? будешь доказывать наличие злого умысла в его действиях?

  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    19 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 8 февраля 2008 15:29

    Mantis, понятно:-)спасибо)

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • Putrach Senior Member
    офлайн
    Putrach Senior Member

    3302

    25 лет на сайте
    пользователь #178

    Профиль
    Написать сообщение

    3302
    # 8 февраля 2008 15:50

    нет уж, ваш пардон не верен В пункте 15 идет также отсылка на пункт 7.

    еще один пардон, на сей раз за буквоедство :evil:

    гляньте плз сами что было написано:

    1) В пункте 7 достаточно четко перечислены случаи, когда проводится досмотр вещей (именно когда, а не для чего!).

    согласитесь, п. 7 недостаточно полно описывает досмотр вещей :) ну это так, не всерьез :)

    Yuracx,

    значит, ситуация не безнадежная...

    как же я заблуждался.... когда ты красненьким выделял - как прикажешь тебя понимать, ты по-прежнему не согласен, что охранники могут проводить досмотр? ну тогда в самом деле к врачу, только не к терапевту...

    вообще, любопытно наблюдать миграцию твоей аргументации: сначала они не могли, потому что это ущемляло твою свободу. потом они не могли, потому что у них не было и не могло быть лицензии. сейчас они якобы не могут, потому что как будто бы нет пропускного режима... что будет дальше? :)

    но смеха ради, аргументируй плз почему у них пропускного режима нету?

  • Beer-lover Onliner Auto Club
    офлайн
    Beer-lover Onliner Auto Club

    845

    23 года на сайте
    пользователь #7398

    Профиль
    Написать сообщение

    845
    # 8 февраля 2008 16:08

    блин, это смешно.... да ради бога, пусть охранники имеют право вас хоть трахать....:D вопрос не в этом. вопрос в том, что будет охраннику за ложный обыск. Ибо я - не вор. А что там ему показалось - это его проблемы и проблемы организации охранной деятельности субъекта хозяйствования....Вы говорите, что ничего охраннику, магазину и т.п. не будет, я, имхо, с вами не согласен. И берусь выиграть по суду возмещение моих затрат (морального вреда) у предприятия, подвергнувшего меня обыску и не нашедшего ничего.... при должном (правильном) составлении всех документов..... Куда пойдем?

  • Putrach Senior Member
    офлайн
    Putrach Senior Member

    3302

    25 лет на сайте
    пользователь #178

    Профиль
    Написать сообщение

    3302
    # 8 февраля 2008 16:18

    да ради бога, пусть охранники имеют право вас хоть трахать...

    эээ... -1, я не согласен :)

    Beer-lover, в целом позиция понятна, но лично я ее не разделяю.

    Ибо я - не вор.

    а никто и не говорил, что досматривать могут только воров. хотя конечно было бы неплохо так и происходило.

    "Куда пойдем?" - ты решил проверить это на практике? весьма любопытно будет ознакомиться с экспериментом.

  • Beer-lover Onliner Auto Club
    офлайн
    Beer-lover Onliner Auto Club

    845

    23 года на сайте
    пользователь #7398

    Профиль
    Написать сообщение

    845
    # 8 февраля 2008 16:29
    Putrach:

    "Куда пойдем?" - ты решил проверить это на практике? весьма любопытно будет ознакомиться с экспериментом.

    Да не вопрос. по штуке баков со стороны, участвующей в споре, - чисто штоб лоера компетентного нанять на пару часов - и результат у вас:super:

  • Mantis Senior Member
    офлайн
    Mantis Senior Member

    2319

    22 года на сайте
    пользователь #17539

    Профиль
    Написать сообщение

    2319
    # 8 февраля 2008 16:29

    Putrach,

    ты решил проверить это на практике? весьма любопытно будет ознакомиться с экспериментом.

    +1. я тоже с удовольствием понаблюдаю за экспериментом :)

  • Beer-lover Onliner Auto Club
    офлайн
    Beer-lover Onliner Auto Club

    845

    23 года на сайте
    пользователь #7398

    Профиль
    Написать сообщение

    845
    # 8 февраля 2008 16:31
    Mantis:

    Putrach, Цитата: ты решил проверить это на практике? весьма любопытно будет ознакомиться с экспериментом.

    +1. я тоже с удовольствием понаблюдаю за экспериментом

    уже три штуки есть:super:

  • Mantis Senior Member
    офлайн
    Mantis Senior Member

    2319

    22 года на сайте
    пользователь #17539

    Профиль
    Написать сообщение

    2319
    # 8 февраля 2008 16:37

    Beer-lover,

    уже три штуки есть

    я сказал "понаблюдаю", а не "проспонсирую" :P

  • Beer-lover Onliner Auto Club
    офлайн
    Beer-lover Onliner Auto Club

    845

    23 года на сайте
    пользователь #7398

    Профиль
    Написать сообщение

    845
    # 8 февраля 2008 16:39
    Mantis:

    Beer-lover, Цитата: уже три штуки есть

    я сказал "понаблюдаю", а не "проспонсирую"

    О так всегда- как до следственного эксперимента - так все по малинам....