Ответить
  • Неизвестный кот Banned
    офлайн
    Неизвестный кот Banned

    4264

    21 год на сайте
    пользователь #11723

    Профиль

    4264
    # 10 июля 2007 15:45
    Nimbus:


    Это пальцем в небо.зы. лекарства до 3-х лет бесплатны.

    Кому? :roof:

    Все равно они покупаются у фармопроизводителя, так что прибыль у него идет, в любом случае!

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 10 июля 2007 17:58
    apache:

    Короче, бесплатные лекарства - это флуд.

    Короче, хоть признайте свое незнание. Причем тут отмена льгот, которая будет действовать с конца декабря?

    apache:

    Цифры я не выдумывал. 2 гепатита, 1 бцж, 3 акдс, 3 полио и одна в год паротит-корь-краснуха.

    Вы говорили только про БЦЖ, я напомню:

    Предположим, что они все здоровы и бцж не похерила иммунитет сразу. Это за год миллион доз вакцин.

    Где здесь про остальные прививки? Сначала думайте, а потом говорите. Кстати гепатита 3, а не 2.

    apache:

    Или вы, Nimbus, хотите сказать, что на лекарства всеми этими детьми до года будет израсходовано больше 10 миллионов баксов?

    Если они все не будут делать прививки, так оно и будет. С вопросом про 1млн доз разобрались. Вопрос №2: откуда 10млн. баксов?

    Кстати, вы еще не ответил на предыдущий вопрос: много ли ваших друзей после 26 лет делали акдс? И причем тут 26 лет назад?

    apache:

    Лишь бы языком молоть.

    Говорите за себя:molotok:

    [censored by tut]
  • apache Senior Member
    офлайн
    apache Senior Member

    1902

    22 года на сайте
    пользователь #4639

    Профиль
    Написать сообщение

    1902
    # 10 июля 2007 19:12

    Вы говорили только про БЦЖ, я напомню:

    Предположим, что они все здоровы и бцж не похерила иммунитет сразу. Это за год миллион доз вакцин.

    Я разжую: одной из первых и одной из самых проблемных прививок делается БЦЖ. Если после неё ребёнок остаётся более-менее здоровым, то все остальные прививки также делаются. Итого: если после бцж иммунитет всё ещё нормальный, то ребёнок имеет шанс получить все 10 прививок за год. Ок?

    Гепатит делается в первые часы жизни. Ревакцинация в месяц. За год один + один = два. Релакс :)

    http://kinder.by/ourbaby/vaccinationcalendar.php

    Можете ввести там любую дату.

    Вопрос №2: откуда 10млн. баксов?

    Вы не находите, что у вас слишком много вопросов? Хорошо бы что-нить уточнить по теме ;)

    стоимость вакцины. Можете взять среднее арифметическое. Или квадратичное, мне всё равно, 10 ровно не получится, так же, как и не все получат прививки.

    Есть такое слово "оценить". Я оценил оборот некоторых коммерческих структур на вакцинации детей до года. Вы можете оценить расходы этих же детей на лекарства? Кстати, привитые истратят больше, это медицинская аксиома. Абсолютное большинство расстройств здроровья у детей до года - следствие поствакцинального состояния. Цитату найти? ;)

    Кстати, вы еще не ответил на предыдущий вопрос: много ли ваших друзей после 26 лет делали акдс? И причем тут 26 лет назад?

    Я такой статистики не веду (а у них нигде не написано), да и говорил ранее лишь о детях. Можно ваши мысли в плане >26 лет и акдс озвучить? Немного неясно.

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 10 июля 2007 19:41
    apache:

    Я разжую: одной из первых ... прививок делается БЦЖ

    Не считайте себя самым умным. Это знает каждый родитель. Если бы вы сразу сказали про все прививки, вопроса не возникло бы.

    apache:

    Гепатит делается в первые часы жизни. Ревакцинация в месяц. За год один + один = два.

    http://kinder.by/ourbaby/vaccinationcalendar.php

    Вы бы еще данные автогазеты привели:lol: Поищите последний календарь прививок. Прививка от гепатита В делается 24ч-1мес-5мес.

    apache:

    Я оценил оборот некоторых коммерческих структур на вакцинации детей до года.

    Хватит заниматься плагиатом. Вы перепутали 10млн и 10млдр.:)

    Годовой доход лишь ОДНОЙ фирмы Мерк превышает миллиард долларов, а таких фирм много.

    Это цитата из оригинала.:)

    apache:

    Можно ваши мысли в плане >26 лет и акдс озвучить? Немного неясно.

    Почитайте выше. После 26 акдс делается раз в 10 лет. Не сделал - нет иммунитета.

    apache:

    Цитату найти?

    Я подозреваю откуда:lol:

    [censored by tut]
  • apache Senior Member
    офлайн
    apache Senior Member

    1902

    22 года на сайте
    пользователь #4639

    Профиль
    Написать сообщение

    1902
    # 10 июля 2007 20:10

    Хватит заниматься плагиатом. Вы перепутали 10млн и 10млдр.

    Нет, это вы перепутали оборот и доход. 10уе - это немного заниженная цена одной вакцины.

    Цитату найти?

    Я подозреваю откуда

    Медицинское пособие.

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 10 июля 2007 20:16
    apache:

    Кстати, привитые истратят больше, это медицинская аксиома.

    Тоже из медицинского пособия?:)

    [censored by tut]
  • apache Senior Member
    офлайн
    apache Senior Member

    1902

    22 года на сайте
    пользователь #4639

    Профиль
    Написать сообщение

    1902
    # 10 июля 2007 20:34

    Это более чем логическое следствие того, что написано в мед. пособии. Привитые чаще болеют - больше тратят на лекарства.

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 10 июля 2007 20:47
    apache:

    Привитые чаще болеют - больше тратят на лекарства.

    Не тратят, они же до года:D

    [censored by tut]
  • apache Senior Member
    офлайн
    apache Senior Member

    1902

    22 года на сайте
    пользователь #4639

    Профиль
    Написать сообщение

    1902
    # 10 июля 2007 20:59

    Опять:roof:. Вы с самого начала сравнивали доходы компаний от прививок и от лекарств. Какая теперь разница, кто будет платить? Доходы от этого не изменятся.

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 10 июля 2007 21:02

    apache, это шутка :lol:

    [censored by tut]
  • Natallia Senior Member
    офлайн
    Natallia Senior Member

    1554

    21 год на сайте
    пользователь #8919

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 10 июля 2007 21:54

    Bumba, ртуть или её соли и ещё какую хрень добавляют в привики, чтоб "оглушить" вирус. То есть вирус как бы неактивен, но заставляет организм вырабатывать антитела. И это ОЧЕНЬ опасно. Потому что при многих привиках (например, БЦЖ, антиполио в каплях) происходит фактически заражение болезнью (а теперь представим, что всем новорожденным вкалывают БЦЖ, жутко, да?).

    Никогда не судите о человеке по его друзьям. У Иуды они были безупречны.
  • Natallia Senior Member
    офлайн
    Natallia Senior Member

    1554

    21 год на сайте
    пользователь #8919

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 10 июля 2007 22:02

    Nimbus, ну вот Вы такой образованный. Врач, наверное?

    Объясните, зачем новорожденным привика от туберкулёза или гепатита В? Обе болезни можно подхватить в ооооочень специфических условиях.

    Ну и потом, не гепатит В страшен, а гепатит С. И антитела против гепатита В никак не защитят от гепатита С.

    "Зачем, зачем всё это???"

    Никогда не судите о человеке по его друзьям. У Иуды они были безупречны.
  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 10 июля 2007 22:13

    Natallia, Если Вы изначально считаете, что гепатит В не страшен, я не смогу Вас убедить в обратном.

    Natallia:

    Обе болезни можно подхватить в ооооочень специфических условиях.

    Любые косметические манипуляции с нарушением кожных покровов могут быть источником гепатита В.

    происходит фактически заражение болезнью

    Не сгущайте краски:), это не так.

    [censored by tut]
  • dr_Alex Senior Member
    офлайн
    dr_Alex Senior Member

    588

    22 года на сайте
    пользователь #2528

    Профиль
    Написать сообщение

    588
    # 10 июля 2007 22:20

    Кроме как травматологом, являюсь ответсвенным за антирабические (против бешенства) прививки по Советскому району Гомеля. Несмотря на то, что есть куча возможных побочных действий, нельзя употреблять алкоголь год - за много лет работы ни один идиот не отказался от введения. Хотя от СА (анатоксина столбнячного) отказываются повсеместно, хоть и столбняк и бешенство - смертельные заболевания. Никогда не забуду, как собственными глазами студентом в реанимации инфекционной больницы видел умирающую в полном сознании больную со столбняком 20-25 лет.

    А господа нигилисты при укусе, например, лисой, откажутся от экстренной профилактики столбняка и бешенства, учитывая, что 100% укусивших лис при отсутсвии провокации - бешенные? НЕ ВЕРЮ.

    Врач всегда прав. В крайнем случае, прозектор -- тоже врач :)
  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 10 июля 2007 22:45
    dr_Alex:

    Хотя от СА (анатоксина столбнячного) отказываются повсеместно, хоть и столбняк и бешенство - смертельные заболевания.

    Пока гром не грянет, мужик не перекрестится (с).

    [censored by tut]
  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4627

    18 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4627
    # 11 июля 2007 08:34
    apache:

    Короче, бесплатные лекарства - это флуд. Если у вас есть ребёнок, то вы знаете, что это. Для остальных это должно остаться одной из классных тем в новостях БТ.

    Меня вот удивляет человек не имеющий ну ни малейшего понятия о многих вещах, но говорит о них с такой уверенностью... :molotok:

    В государственноых аптеках более половины лекарств населению отпускается бесплатно или на льготных условиях, а в некоторых до 80% всех лекарств - идут по льготам. :znaika: Это однозначно. Цифры я не буду приводить, но я их знаю достоверно. Да, постоянно пытаются расходы на это дело сократить, то списки какие-то выдумываются, то ограничения. То только белорусские выписывают. И лучше не будет. Но на сегодняшний день так, как я сказал.

    Другой вопрос, что фармпроизводитель все равно получит деньги, а заплатит налогоплательщик, т.к. деньги из бюджета.

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4627

    18 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4627
    # 11 июля 2007 08:57

    Да, кстати, грядет отмена далеко не всех льгот. Основная масса получавших лекарства по льготам, и будет их получать. Другое дело, что льгота детям до 3-х лет все же отменяется.

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • apache Senior Member
    офлайн
    apache Senior Member

    1902

    22 года на сайте
    пользователь #4639

    Профиль
    Написать сообщение

    1902
    # 11 июля 2007 09:35

    Natallia (цитата):

    зачем новорожденным привика от туберкулёза или гепатита В? Обе болезни можно подхватить в ооооочень специфических условиях.

    Туберкулёз у нас повсюду, носителей море. Совсем другой вопрос, заболеет ли новорожденный.

    Гепатит В новорожденный может подхватить на следующих прививках и при взятии анализов, если медперсонал решит сэкономить на расходниках :molotok:. Ну или при переливаниях и проч. Короче, даже от больной гепатитом В матери может родиться здоровый ребёнок. Это страховка от нашей медицины :molotok:

    Когда иммунолог (не из РБ) узнала, что моему ребёнку сделали прививку от гепатита сразу после рождения, она посоветовала обратиться в суд за этот дебилизм. Она просто не знала, что эта прививка у нас в календаре:roof:

    Да, кстати, гепатит В немного более вероятно подхватить, так как вирусы более живучи. А с другой стороны, он реже вызывает хроническое носительство.

    А господа нигилисты при укусе, например, лисой, откажутся от экстренной профилактики столбняка и бешенства, учитывая, что 100% укусивших лис при отсутсвии провокации - бешенные? НЕ ВЕРЮ.

    Я за лечение больных людей. Профилактика - это не конёк медицины.

    Никогда не забуду, как собственными глазами студентом в реанимации инфекционной больницы видел умирающую в полном сознании больную со столбняком 20-25 лет.

    А где можно достать реальную статистику по РБ за последнее время? Ибо эти рассказы о горах трупов меня не впечатляют.

    Да, антирабические прививки делают группе риска, так? Если это какое-то предприятие, то подозреваю обязаловку по этим прививкам.

    Pharmacist, я бы на вашем месте сказал, что "до 80% всех лекарств - могут идти по льготам". Если вы работаете в аптеке, расскажите, как часто покупают лекарства таким маленьким детям. А если есть знакомые терапевты, расскажите о том, что они выписывают и почему. Просветите нас.

  • Bumba Insomniac Team
    офлайн
    Bumba Insomniac Team

    4257

    21 год на сайте
    пользователь #6374

    Профиль
    Написать сообщение

    4257
    # 11 июля 2007 10:13

    зы. лекарства до 3-х лет бесплатны.

    бесплатные лекарства ... гыыы .. смех ... для конечного чела иони могут быть и бесплатны .. но вы же не думаете что фарм компании производят их на общественных началах ... их оплачивает государство ...

    ... моему ребенку не делали ни одной прививки ... жена не выпускала пашу из рук ни на секунду ... пресинг в роддоме был аховый ... но ничего выстояли ... по выписке начались походы домой .. кроме педиатра за порог никто не прошел ... попытки пресинга пресекались вежливым досвидания ... респект девоньке педиатру - грамотный и очень чуткий спец ... помогла очень сильно. ..

    ща нам 8 месяцев ... топчем землю, осваиваем пространство вокруг себя на полную, атакованы все косяки в хате, цветы (те что выжили) с пола переселились на стены), провода от устройств собраны в жгуты и спрятаны, кнопочка резет и выкл на компе живут лишены питания, ... коошак передвигается только ночью .. днем нычкуется ))) за шкуру свою переживает ... игрушки нафиг наблюдаем маниакальную страсть ко всему с кнопочками, утоплен телефон и разбит пульт ... но пока держимся ... и в самом деле ну нафига нам пульт ))))

    удачи ...

    [censored by Kilav.S п.п.3.3.3]
  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4627

    18 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4627
    # 11 июля 2007 10:32

    apache, Вы меня таки не поняли. Если в аптеке реализовано лекарств, например, на 100 млн денех, из них 50 млн - отпущено по льготам (а то и 80 млн). А остальное купили за наличние деньги. А "могут/не могут" - это все фигня. Я оперирую реальными цифрами, а не абстракциями. И информацию имею не из 1-2 аптек.

    Отпуск бесплатных лекарств детям - очень малая часть из этого. Никто Вам не скажет, что Вам положено что-то бесплатно, если Вы сами этого не потребуете. Такой вариант: доктор говорит: "попейте флуимуцил, флемоксин, лазолван, бла-бла-бла, такие-то дозы и кратность приема", Вы говорите: "А Вы, доктор, пожалуйста, выпишите-ка мне рецепт для бесплатного их получения, т.к. ребеночку всего-то 2 годика... и т.д." И он выпишет, правда, скорее всего белорусские варианты (ацеце, амоксициллин, амброксол). А если будет упираться, всегда можно пойти к зав.отделением, нач.меду и т.п. И те, кто ходит и добивается положенного ему по закону, тот это и получает. Другой вопрос, что мало кто знает законы и свои права (вот и Вы тоже не в курсе), а и из тех, кто знает, многие просто не хотят себе нервы портить. Это уже издержки нашей "бесплатной" медицины.

    Вообще это не в теме топика. Просто, не говорите о том, чего не знаете.

    Рожденный ползать - все время грязный.