Расход топлива...........

Глум:

внимание, вопрос: на что тратится мощность на ХХ, развиваемая мотором, если при движении танка обороты не меняются, а скорость прогрева считаем одинаковой?

механические потери. достаточно вспомнить для чего нужен маховик и почему двигатель называется 4-х тактным... Опять же компрессия будь здоров.

Кстати, опять же загадка: а расход топлива при езда на ХХ будет таким же, как на стоящей машине?

adminius, механические потери - нет.

Berezina:

lonesome wolf,

про удельный расход, это так, чисто со стороны филологии. Формулировки Вас подводят.

Вам говорят точнейшие физические формулировки. Никакой философии.

Это не моя проблема, что вам трудно вкурить фразу "грамм на л.с. в час"

Удельный расход топлива — это количество топлива, расходуемого двигателем на 1 кВт развиваемой мощности за один час, т.е. 1г/1ед.работы.

Что такое УДЕЛЬНЫЙ РАСХОД ТОПЛИВА КЗАТРАЧЕННОЙ РАБОТЕ так и непонятно.

Также непонятен физический термин "нагрузка", особенно применительно к первому закону.

Третий раз спрашиваю, от чего зависит крутящий момент и мощность двигателя, как это применительно к расходу.

Одни теоретики вокруг, хоть бы один крепкий практик попался(с)

маховик нужен для стабилизации момента вращения.

тактность двигателя тут вообще ни при делах.

компрессия как бы существует и на ходу и стОя.

куда девается работа на ХХ, если топлива на ХХ и на ходу при тех же оборотах мотору выдается столько же?

Berezina, все-таки, если отойти от рассмотрения сферического автомобиля в вакууме, всегда ли будет верно утверждение

АБСОЛЮТНЫЙ РАСХОД топлива будет стремиться к минимальному при минимальных постоянных оборотах и высшей передаче.

будет ли оптимальный состав смеси бензин/воздух при оборотах близких к ХХ? Я понимаю, что это зависит от конкретного авто, но тем не менее...

lonesome wolf,

все достаточно несложно.

представим, что мотор с машины снят. машына нам не нужна, мы оцениваем только УДЕЛЬНЫЙ РАСХОД К ЗАТРАЧЕННОЙ РАБОТЕ.

представим, что мотор подсоединен к некоему "универсальному поглотителю-измерителю" работы. (кстати, измерить работу можно только её "поглотив" , те. потратив на что-либо ).

поглотитель-измеритель преобразует всю работу, для простоты, в тепло. т.е. мы измеряем кол-во ДЖОУЛЕЙ(тепловых) или ГРАДУСЫ(на практике).

так вот, чтобы получить максимальные ДЖОУЛИ(градусы) в "поглотителе",мы потратим некое кол-во топлива.

минимальное кол-во топлива потратится на оборотах макс.крут.момента.

в реальной жизни "поглотитель-измеритель" называется - стенд для замера мощности.

ну, что, я услышал, легче стало? (с) из анекдота

Berezina, удельный расход топлива = отношение кол-ва бензина К ЗАТРАЧЕННОЙ РАБОТЕ.

А УДЕЛЬНЫЙ РАСХОД ТОПЛИВА К ЗАТРАЧЕННОЙ РАБОТЕ тогда = отношение кол-ва бензина К ЗАТРАЧЕННОЙ РАБОТЕ К ЗАТРАЧЕННОЙ РАБОТЕ.

Вот и все. Это называется масло масляное.

Lonewolf,

все-таки, если отойти от рассмотрения сферического автомобиля в вакууме, всегда ли будет верно утверждение

Никаких сферических коней.

Эту фразу любят повторять те, кто не могут соеденить теорию и практику. А между ниминет никаких расхождений.

будет ли оптимальный состав смеси бензин/воздух при оборотах близких к ХХ? Я понимаю, что это зависит от конкретного авто, но тем не менее...

Состав смеси абсолютно сам по себе не играет НИКАКОЙ РОЛИ. И почему вы к нему прицепились я не понимаю.

Есть запрос на определенную величину мощности со стороны момента сопротивления. ДВС как устройство преобразования химической энергии топлива в механическую энергию движения этот запрос удовлетворяет.

Так вот расход топлива на тот запрос зависит только от величины химической энергии топлива и от кпд мотора. Абсолютно накакать какая там смесь богатая или бедная. Главное получить нужное количество энергии. Величина химической энергии бензина 8,86 кВт*ч/литр. Кпд среднего бензинового мотора 30%. Вот если нагрузка просит 8,86 кВт*ч, то мотор должен сожрать 3,33 литра бенза за этот час плюс еще сам на себя.

Общий кпд мотора (без учета мех.потерь) при малых нагрузках почти постоянен. При 100% нагрузке он меняется и максимальный действительно на оборотах макс.момента. Но это редкий частный случай - никто не ездит всегда с полностью нажатой пеалью газа.

Lonewolf,

Ускорение - это динамика. Другие силы играют роль.

Мы говорили про статику. т.е. про равномерную езду.

1. Ускорение на 5 передаче с 40 км/ч - эконометр показывает повышенный расход, ускорение еле-еле.

2. Ускорение на 4 передаче с 40 км/ч - эконометр показывает нормальный расход, ускорение заметно веселее.

Где будет больший расход топлива при ускорении пускай на 10 км/ч? Что-то мне кажется, что в первом случае...

Но даже в таком случае если правильно все делать, то п.1 даст меньший расход топлива, привычный для нас - литры на 100 км

КПД мотора состоит из 2 важных частей: термический кпд и индикаторный кпд.

Термический кпд это конструкция мотора - т.е. он постоянен в рамках конкретно спроектированого мотора всегда и от оборотов вообще не зависит.

Если от термического кпд отнять потери на смесеобразование, то получится индикаторный кпд. Вот он уже может зависеть от оборотов. Что такое потери на смесеобразование? Это отношение реально сгоревшего топлива к реально впрыснутому топливу. Очень сильно зависит от перемешивания, т.е. от скорости всасываемого воздуха. На малых нагрузках топлива надо мало и поэтому даже несмотря на худшее перемешивание смеси на малых оборотах все топливо успевает сгореть полностью. При 100% нагрузке уже оно полностью не сгорает и вылетает в трубу. На больших оборотах при 100% нагрузке хоть скорость всасывания и большая, но топлива так же больше подается и оно все-равно все не сгорает. Это вам и демонстрирует ваш график в виде черной линии.

Это я к тому, что в п.1 если не нажимать сильно газ, то расход при разгоне будет меньшим, чем в п.2

Просто потому, что вы не пытаетесь запихнуть топливо в цилиндр, которое не сгорит все-равно.

Естесственно, время разгона будет более длинным. Но мы же всегда смотрим расход не по времени. а по пройденому расстоянию.

К слову, опять же вся экономия будет исключительно из-за меньших мех.потерь мотора на 5-й передаче даже в динамике.

Т.к. расходы энергии на разгон тела не зависят от величины ускорения. Играет роль только масса тела и разница в приросте скорости.

Berezina:

Состав смеси абсолютно сам по себе не играет НИКАКОЙ РОЛИ.

ессно не играет никакой роли на процесс сгорания топлива и на расход в конечном итоге. Именно поэтому GDI и LB жрут топлива намного меньше остальных "обычных" двигателей. Привет японским инженерам