Ответить
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8832

    15 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8832
    # 15 марта 2012 22:36

    Причиной возникновения данной темы послужила необходимость разобраться в том, что же из себя представляет МММ-2011, в которую в последнее время так активно агитируют вступать.

    Как утверждает Мавроди, МММ представляет из себя финансовую пирамиду, в которой "выигрыши" предыдущим участникам выплачиваются за счёт вкладов последующих. Вот что он сам пишет о подобных системах: "Если вы участвуете в пирамиде, вы действительно можете получать сверхдоходы в течение долгого времени. Но имейте в виду – вы фактически паразитируете на других членах общества. Если у вас нет никаких моральных проблем в этой связи – участвуйте на здоровье". Никаких гарантий участникам не предоставляется, на оф.сайте висит предупреждение, что им могут не вернуть деньги без объяснения причин. При этом Мавроди представляет пирамиду как инструмент для достижения "финансового апокалипсиса", который должен помочь обрушить "несправедливую финансовую систему", после чего должен возникнуть лучший мир :) Каким конкретно он будет - никто не знает, сам Мавроди на все подобные вопросы отвечает в стиле: "вот наступит апокалипсис - сами увидите" [*]. По словам Мавроди, МММ-2011 будет работать около 3,5 лет, и ко второй половине 2014 года она «замкнётся» вокруг себя, когда в пирамиду войдёт треть населения планеты (~2,5 млрд человек), и система будет функционировать, не полагаясь исключительно на приток новых вкладчиков [*]
    В данной теме множество раз поднимались вопросы, касающиеся различных аспектов деятельности МММ [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]. К сожалению, очень редко удавалось услышать на них более-менее адекватные ответы от сторонников пирамиды, в основном всё сводилось или к шаблонным фразам с оф.сайта (МММ, ВВП), или к обвинению участников данной темы в том, что они "идиоты", "зомби", "завистники" и так далее :) [*]

    Вот, для примера, часть поднятых в теме вопросов:

    • На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет? ( обратные аргументы уже были представлены не раз )
    • Что будет, когда система (допустим) охватит весь мир? Что ждёт нас за "финансовым апокалипсисом"? Как дальше будет происходить развитие человечества? На каких принципах оно будет основано? И что будет с теми, кто мыслит иначе, и будет не согласен с этими идеями?
    • Кто будет работать, когда у всех все будет, и работа перестанет быть необходимостью и условием выживания? Про говно тут вспоминают в том смысле, что волонтеров-ассенизаторов будет явно меньше, чем волонтеров в других областях человеческой деятельности. А они тоже нужны. И в шахту угольную кто-то должен лезть, рискуя ежедневно жизнью и уж наверняка обрекая себя на проблемы со здоровьем в перспективе. И в литейном цеху кто-то должен работать. И дома строить кто-то должен, и нефть добывать, и водителем троллейбуса работать, и врачом, и механизатором, и учителем, и т.д. и т.п.
    • Откуда возьмутся "высоконравственные строители нового общества", если людей, которые сейчас приходят в пирамиду, привлекают нереальными прибылями, подогревая в них жажду наживы? О каком "справедливом обществе" можно говорить, если сама пирамида построена на иерархическом принципе, "горизонтальные связи" работают совсем слабо, и любой участник может быть "исключён" из пирамиды по решению "верхушки" без объяснения причин?
    • Как привлечь в пирамиду людей, которые в деньгах не нуждаются, но и не хотят сами себя обслуживать, потому что прислуга, получившая ИХ ЖЕ деньги разбежалась? В противном случае всё, что будет происходить в пирамиде - это хаотичное распределение своих денег между бедным.
    • Как именно вы собрались "ломать мировую финансовую систему"? Рухнет МММ - означает крах множества личных финансовых планов участников, но мировая финсистема и не будет знать об этом крахе - просто не заметит.
    • Зачем пирамиде с такими "благими намерениями" нужно такое количество лжи, недоговорок, подтасовок и т.п.?
    В итоге из анализа информации, доступной в сети интернет (как на официальном сайте Мавроди, так и на множесте сайтов "филиалов" пирамиды; публикаций на различных интернет-ресурсах и обсуждений на форумах), а также из непосредственного общения с участниками МММ (в том числе десятниками и сотниками) были сделаны следующие выводы:

    1. МММ-2011 действительно представляет из себя финансовую пирамиду, устойчивость которой при этом сильно преувеличена, что и доказал её крах, официально признанный Мавроди 16 июня 2012. Это уже привело ко множеству негативных последствий и потере большинством участников своих денег, обещания вернуть которые через 2-3 месяца из новой пирамиды МММ-2012 явно несостоятельны.

    Несмотря на все заявления Мавроди и его сторонников, а также различные рекламные ролики о получении крупных "выигрышей" участниками пирамиды, математические рассчёты, проведённые различными людьми на основе данных о текущей численности пирамиды (на май 2012 заявляется о 30 млн), темпах её роста (увеличение в среднем в 1,4 раза в месяц за последние полгода), средних вкладах (1000$), участии других стран [*] [*], заявленных процентах (сейчас - 40% в месяц + бонусы и реферальные), а также логике поведения участников (большинство из которых желают потратить "выигрыш" на покупку квартиры, машины и других вещей, в среднем на сумму в 100.000$ [*]), показывают, что время существования пирамиды весьма ограничего (наиболее оптимистичные прогнозы называют 2014-й год как время краха пирамиды) [*] [*] [*] [*] [*]

    Исходя из этого становится ясно, что в результате разрушения пирамиды около 80-90% её участников потеряют свои деньги. Также это приведёт к негативным последствиям для общества [*], вполть до возможных уголовных преступлений (если участники, потерявшие деньги, захотят получить их со своих "десятников" любыми способами, или просто отомстить им) [*]. Также ввиду отсутствия единого юридического лица действия "десятников" и других руководителей могут в дальнейшем трактоваться как организация незаконной предпринимательской деятельности (в том числе и в составе организованной преступной группы) или как другие нарушения действующего законодательства (уход от уплаты налогов, незаконная финансовая деятельность, незаконная игорная деятельность,..) [*] [*], что уже приводит к судебным разбирательствам [*] [*].

    Иной перспективы пока не просматривается, так что те, кто решают принять участие в МММ, должны отдавать себе отчёт, что таким образом они становятся причастными ко всем описанным выше последствиям, и что в таком случае каждый денежный "выигрыш" будет "проигрышем" для десятков других людей [*]

    2. Привлечение новых людей в пирамиду происходит путём обмана, через введение их в заблуждение относительно законности данной деятельности, устойчивости пирамиды, количества участников, наличия выплат, истории прошлых пирамид, благотворительности, психологических манипуляций, а также многих других вещей.

    Вот вам характерный пример. Поиск по "ммм-2011" в гугле выдает на первой странице десяток сайтов, именуемых "официальными". Просмотрел все из пятерки. Даже на сайте самого Мавроди "предупреждение" о том, что это финансовая пирамида, и никто никому ничего не гарантирует - уже исчезло с первой страницы. На еще одном сайте - спрятано под ссылкой среди 10-ти прочих ссылок. На остальных - НИ СЛОВА. Красивые циферки, бегущие графики обогащения и прочее. Тут же можно и вступить. И на всех ОГРОМНЫМИ буквами

    МММ-2011 — ЭТО ВЫГОДНО. МММ-2011 — ЭТО НАДЕЖНО. МММ всегда платит. Вы можете в этом убедится обратившись к форуму системы или почитав письма вкладчиков. Невозможно приостановить каким либо образом деятельность системы из за её децентрализованности. Все средства распределены между участниками а структура существует автономно от государства и руководства. МММ-2011 это неофициальная система перераспределения финансовых средств, в которой выигрывают все участники. Принцип работы прост: новые участники обеспечивают выигрыш старым. Система растёт постоянно, а значит выиграют все.

    И это даже не вспоминая о накрутке рейтинга Alexa Rank, о результатах которой гордо пишут чуть ли не каждый день в новостях [*]; и о признании лишь по истечении 3-4 месяцев самим Мавроди факта лжи относительно того, что "Всем Всё Платится", в то время когда о невыплатах давно писали даже на оф.сайте [*] [*] [*] [*]; и о наличии лживой информации на главной странице о том, что в МММ достаточно сделать вклад и не обязательно привлекать новых участников, и это при том, что по факту таких людей сам Мавроди уже называет "пьявками", и струтуры, в которых нет притока новых участников, подлежат расформированию, а их руководство - исключению из системы [*]; и об отмене "задним числом" сверхдоходных депозитов за день до того, как по первым полугодовым вкладам должны были начаться выплаты, а значит изначально их никто и не думал выплачивать, это был просто обман и рекламный ход для привлечения новых людей [*]; и о байки о том, что в МММ-94 была треть бюджета России (что на то время составляло больше ВСЕЙ наличной денежной массы, и при этом она была вывезена на 17-ти камазах, в которых бы максимум влезло 0,09 % бюджета) [*] [*]; и более ранние заявления самого Мавроди о том, что развал МММ-94 - это просто естественных ход событий, а государство не могло бы это сделать, даже если бы захотело [*]; и о многих других вещах [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]

    Таким образом, нельзя заявлять, что "Люди знают все нюансы и осознанно решают участовать в пирамиде", здесь имеет место как недобросовестная реклама, так и прямая ложь. Получить же объективную информацию практически невозможно, так как к ней имеет доступ лишь "верхушка" пирамиды. К тому же комментарии на оф.сайтё жёстко модерируются, но даже те, кто проходят через данный "фильтр", через пару дней вполне могут исчезнуть, так что у людей по сути очень мало возможностей что-то обсудить и разобраться в вопросе.

    3. Исходя из той информации, что доступна сейчас, пирамида МММ-2011 выглядит как авантюрный эксперимент на живых людях с неясными целями и сомнительными путями их достижения. Декларируемое изменение мироустройства по сути является такой-же завлекалкой, как и ВВП, и расчитана на тех, на кого не повлияли остальные заманухи. На практике это невозможно по ряду причин, описанных ниже.

    Ни ммм, ни какая другая подобная структура даже теоретически не представляет для мировой финансовой системы какой-либо угрозы, потому как:
    • Ориентация только на вклады частных лиц.
    • Ограниченное число этих самых часных лиц (по стат. опросам - в пределах 6% трудоспособного населения).
    • Наличие у этого ограниченного числа лиц еще более ограченных финансов. Судя по иногда выпадающим в свободный доступ отчетам и опросам участников, в подавляющем большинстве случаев вклад составляет до 500 долларов. Методов вовлечения в пирамиду состоятельных людей и их денег НЕТ! Более того - сама суть ммм вступает в конфликт с интересами состоятельных людей. Таким образом, потолок аккумулирования средств в системе не превысит 1-2 %% мировой денежной массы. Капиталы абрамовичей-гейтсов, султанов, корпораций, государств никогда в пирамиде не окажутся.
    • Деньги участников всё равно лежат в банках и, следовательно, работают в экономике.

    Таким образом напрашивается еще один вывод. Любая пирамида - пристанище исключительно нищих, пришедших беспринципно обогатиться за счет таких же нищих. Простое перераспределение средств из 1000 карманов в один изменит только покупательскую способность этого "одного" и только. С миру по нитке - голому рубаха.

    К тому же, участие в подобной затее показывает безответственное отношение людей, надеющихся лишь на "гений Мавроди" (который желает разрушить существующую финансовую систему, но альтернативы никакой не предлагает) [*]. Проанонсирована акция по смене мироустройства (не менее!!) - а главные проблемы (стёбно объединённые в этой теме под слоганом "А кто говно убирать будет?" ) - даже и не обдумывались никем в МММ! [*] [*] Пока что всё, на что надеятся мммщики, - это помощь роботов, которые будут за них делать всю "чёрную работу" :D [*] Однако никто при этом не может ответить, откуда такое количество роботов возьмётся за пару лет, что остались до планируемого "апокалипсиса", так что шанс "утонуть в говне" после него достаточно велик ;)

    Или же план такой - разрушим мир, а там посмотрим. Авось не хуже получится :lol: Но ведь многих вполне устраивает и современный мир. Можно стать аскетом и питаться подножным кормом, можно стать миллионером, а можно быть как все. Полная свобода и безграничные возможности. Я бы не хотел этого разрушать ради неизвестно чего. Вам известно ради чего или нет? Вы об этом задумывались или достаточно того, что карман набивается незаработанными деньгами? Одно радует, пирамида долго не продержится. Ну, хоть 5%-10% вкладчиков смогут нажиться на остальных 90%. За них порадуемся. У нас так принято в стране. Получать не трудясь. Все же хотят быстро и много и чтобы пальцем не пошевелить.

    Между тем, гораздо более реальных альтернативных подходов к развитию общества и его экономической системы хватает и сейчас, было бы желание трудиться над их воплощением [*], а не только лежать на диване и пересчитывать виртуальные миллиарды мавро. Volchenok очень хорошо описал, как может поступать любой человек, чтобы уже сейчас реально сделать мир лучше: [*]

    Таковы на данный момент краткие выводы относительно сути МММ-2011, сами обсуждения доступны по ссылкам за символами [*]. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Выбор в любом случае остаётся за каждым. Как, в общем, и ответственность, и об этом также забывать не стоит...

    created by Ратмир

    давайте дружить
  • RRRus Junior Member
    офлайн
    RRRus Junior Member

    33

    12 лет на сайте
    пользователь #568660

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 21 марта 2012 08:47

    Многие говорят что это не возможно пока не придет глупец и по своему не знанию осуществляет невозможное! По моему что то в этом роде сказал Энштейн.

    NimbleMan-- полагаю что для вас существует два мнения ваше и не правильное

  • 0F0F Member
    офлайн
    0F0F Member

    115

    12 лет на сайте
    пользователь #541942

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 21 марта 2012 08:48
    Ликвид:

    `LX:

    1.4. денежные средства, размещенные физическими лицами на счета и (или) во вклады (депозиты) в банках Республики Беларусь, их выдача, а также перевод со счетов (вкладов) в банках других государств в банки Республики Беларусь не подлежат декларированию

    Забыли только уточнить что получение перевода от другого физлица не является вкладом и подлежит декларированию до 1 марта следующего года.
    А уж как это обозвать - займ, подарок, выигрыш... - это будете рассказывать в налоговой.

    Вы не всё сказали. До 500 базовых можно перевести хоть с Каймановых островов, а между родственниками можно гнать хоть миллиарды. В России тоже есть лимиты. И я думаю, что всякие сотники и десятники в курсе этого.

    We the people Мы, народ (Первая строка Конституции США)
  • RRRus Junior Member
    офлайн
    RRRus Junior Member

    33

    12 лет на сайте
    пользователь #568660

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 21 марта 2012 08:53

    Ликвид - Про обеспеченность денежной массы товаром не заливайте ! если не в курсе, то сейчас ведутся активные споры о том как посчитать интеллектуальный товар и вложение в него -, а в этом случае денежная масса вложенная в интеллектуальный товар как будет учитываться???

  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 21 марта 2012 08:53

    RRRus, сколько раз маврода УЖЕ провалился со своей идеей-фикс насчет мирового финансового господства ? Три.
    Сколько еще разрушенных надежд ему нужно чтобы убедиться что НЕ СУЩЕСТВУЕТ вечной финансовой пирамиды ?

    Как говориться - один раз-это случайность, два раза-совпадение, три-закономерность.

    Добавлено спустя 6 минут 11 секунд

    0F0F:

    До 500 базовых можно перевести хоть с Каймановых островов, а между родственниками можно гнать хоть миллиарды.

    Не забыл. Это оговорки.
    До "особого распоряжения", коим является, к примеру, вышеприведенное письмо НБ РБ.

    RRRus:

    если не в курсе, то сейчас ведутся активные споры о том как посчитать интеллектуальный товар и вложение в него

    Все это классно !
    НО.
    Касается этот вопрос в первую очередь оценки интеллектуальной собственности при учете различного рода взносов.
    Интеллектуальной собственности в банальной идее финансовой пирамиды не наблюдается в принципе.
    Как будем делить зомбированные мозги дебиллов-сотников и тысячников, которых мы видим в телевизоре ? Я сомневаюсь что эти люди школу закончили, не то что ПТУ.

    Дорогу осилит идущий
  • RRRus Junior Member
    офлайн
    RRRus Junior Member

    33

    12 лет на сайте
    пользователь #568660

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 21 марта 2012 09:21

    Ликвид. я говорил о том что банковская система тоже являетсч пирамидоц (посмотрите фильм - дух времени, там это оч хорошо описано) и ее крах это вопрос времени .Не исклиичаю и того факта, что Мавродии его МММ- это дедище банкиро.

    Добавлено спустя 9 минут 29 секунд

    Да, к стати я бы разделял плнятия "государство" и "банк". Напомню что почти все банки мира находятся в часных руках и ФРС америки хороший тому пример.

  • not_you Senior Member
    офлайн
    not_you Senior Member

    1862

    18 лет на сайте
    пользователь #50733

    Профиль
    Написать сообщение

    1862
    # 21 марта 2012 09:34

    Ликвид, RRRus хочет верить в пирамиды. Не читает ответы на свои вопросы (про принципиальную разницу между банкамии ммм) и признает, что не разбирается в экономике (судя по постам - даже на элементарном уровне). Не стоит тратить время на попытки ему что-то объяснить, доказать и т.д.

  • RRRus Junior Member
    офлайн
    RRRus Junior Member

    33

    12 лет на сайте
    пользователь #568660

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 21 марта 2012 09:46

    у физика Бора на двери висела подкова, и однажды у него спросили- "ты великий физик и веришь в такую чушь?" на что он ответил " конечно нет,но она помогает не зависимо от моего отношения к ней".
    Ликвид - если ваше мнение не совподает с мнением вкладчиков МММ -это не значит что вы умнее их, и тем более не дает вам право их унижать. А ваша нездержаность в их адрес всего лишь указывает на то, что вы не в силах контролировать свои эмоции,и это очень сильно занижает оценку всего, что вы написали ранее.

  • Evgensus Senior Member
    офлайн
    Evgensus Senior Member

    3756

    17 лет на сайте
    пользователь #76501

    Профиль
    Написать сообщение

    3756
    # 21 марта 2012 09:46

    RRRus, такие фильмы как "дух времени" на таких как вы и рассчитаны. Мировая банковская система рухнет только в одном случае - если рухнет мир:-) Ну я может конечно утрировал, но по сути это так. И если вы не заметили. что уже несколько веков она существует.

    Государство и банк это естественно раздельные понятия. Но, т.к. государство регулирует банковскую систему и имеет определенный профит с этого (налоги, иногда кредиты), то и отвечает за них. В частности в случае банкротства банка в некоторых странах именно государство выплатит деньги вкладчикам. И это... ФРС не совсем банк, и он хоть и не получает дотаций из конгресса, но полностью ему подчиняется.

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    RRRus:

    если ваше мнение не совподает с мнением вкладчиков МММ -это не значит что вы умнее их

    Жизнь по-моему прямо показала, кто умнее.

  • 35247 Member
    офлайн
    35247 Member

    268

    19 лет на сайте
    пользователь #35247

    Профиль
    Написать сообщение

    268
    # 21 марта 2012 09:52

    с некоторой регулярностью в ветке стали появляться люди, в первых строках чьих сообщений содержится что-то типа "я не вкладчик и к пирамиде не имею отношения, но....." и после адекваты из этой ветки начинают его разубеждать. забавно ) вобщем кто скажет, что он не вкладчик, тот спалился )

  • RRRus Junior Member
    офлайн
    RRRus Junior Member

    33

    12 лет на сайте
    пользователь #568660

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 21 марта 2012 10:04

    я не знаю кто из вас прав, время покажет. я же остоваясь сторонним наблюдателем нахожусь в более выгодном положении нежели вы и ваши аппоненты ( во всяком случае мне так комфортне. и я пологаюсь в первую очередь на себя, а не на банк или Мавро

    Оч интересно к чему это все приведет :)

  • homeded Куратор team
    офлайн
    homeded Куратор team

    42487

    19 лет на сайте
    пользователь #26342

    Профиль
    Написать сообщение

    42487
    # 21 марта 2012 10:09
    `LX:

    с некоторой регулярностью в ветке стали появляться люди, в первых строках чьих сообщений содержится что-то типа "я не вкладчик и к пирамиде не имею отношения, но....." и после адекваты из этой ветки начинают его разубеждать. забавно ) вобщем кто скажет, что он не вкладчик, тот спалился )

    Я не вкладчик, потому что не дурак :)

  • Evgensus Senior Member
    офлайн
    Evgensus Senior Member

    3756

    17 лет на сайте
    пользователь #76501

    Профиль
    Написать сообщение

    3756
    # 21 марта 2012 10:11
    RRRus:

    нахожусь в более выгодном положении нежели вы и ваши аппоненты ( во всяком случае мне так комфортне. и я пологаюсь в первую очередь на себя, а не на банк или Мавро

    Поверь мне, все то что ты имеешь - благодаря банкам. И если рухнет мировая банковская система, то и ты останешься ни с чем)

    Добавлено спустя 19 секунд

    Или у тебя нет денег вообще? А все в золоте?))))))))))))))))))))))))

  • arubez Senior Member
    офлайн
    arubez Senior Member

    534

    14 лет на сайте
    пользователь #231794

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 21 марта 2012 10:24

    Я бы продал 5000 мавродок (номиналы по 100 и по 500) 1994 года такие как на фото здесь http://apxiv.livejournal.com/14857.html
    Возможно будут выплаты по ним по хорошему курсу ;) Хотя я не верю. Ради самопиара якобы выплатили одному.

  • SergZhur Senior Member
    офлайн
    SergZhur Senior Member

    2653

    17 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль
    Написать сообщение

    2653
    # 21 марта 2012 10:27

    RRRus, "об берут", "аппоненты", "дедище" и т.д. - это так мило! :D
    Совсем у МММ дела плохи, пятиклассников бросили на амбразуры? :)

    no hope = no fear
  • NEON-F Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    NEON-F Паяльник & Отвертка TEAM

    8515

    15 лет на сайте
    пользователь #163254

    Профиль
    Написать сообщение

    8515
    # 21 марта 2012 10:29
    RRRus:

    банковская система тоже являетсч пирамидоц (посмотрите фильм - дух времени, там это оч хорошо описано) и ее крах это вопрос времени

    научи дурака молиться...

  • RRRus Junior Member
    офлайн
    RRRus Junior Member

    33

    12 лет на сайте
    пользователь #568660

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 21 марта 2012 10:31

    я не восхваляю Мавроди и не занюжаю истинную суть Банков. В том виде в катором и они есть сейчас оба они имеют порочную суть.
    Я не скрываю, что мне ближе по Духу система предложенная Мавроди.
    Ни кто не осмелится со мной поспорить если я скожу , что лучшим решением будет оъедкнить две системы одну и использовать ее без Мавроди и банков В своем не кругу я так и поступаю совмесно с родственниками и знакомыми .

    И всем советую поступать таже!

  • Evgensus Senior Member
    офлайн
    Evgensus Senior Member

    3756

    17 лет на сайте
    пользователь #76501

    Профиль
    Написать сообщение

    3756
    # 21 марта 2012 10:37
    RRRus:

    В том виде в катором и они есть сейчас оба они имеют порочную суть.

    А какая у банков порочная суть?

    Еще один показатель, ведь все МММ-овске деньги где? Правильно, на счетах и вкладах в банках

  • 35247 Member
    офлайн
    35247 Member

    268

    19 лет на сайте
    пользователь #35247

    Профиль
    Написать сообщение

    268
    # 21 марта 2012 10:38
    RRRus:

    .....оъедкнить две системы одну и использовать ее без Мавроди и банков В своем не кругу я так и поступаю совмесно с родственниками и знакомыми .

    И всем советую поступать таже!

    в деталях можно ? интересно)

  • Nenabaz Member
    офлайн
    Nenabaz Member

    341

    12 лет на сайте
    пользователь #567904

    Профиль
    Написать сообщение

    341
    # 21 марта 2012 10:38
    RRRus:

    Ни кто не осмелится со мной поспорить если я скожу , что лучшим решением будет оъедкнить две системы одну и использовать ее без Мавроди и банков В своем не кругу я так и поступаю совмесно с родственниками и знакомыми .
    И всем советую поступать таже!

    Скожу ты чертовски прав. После всего сказанного тобой спорить как бы и не о чем, всем все предельно ясно.

    [censored]
  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 21 марта 2012 10:55
    RRRus:

    и тем более не дает вам право их унижать

    Как Вам сказать... Если люди из жадности закрывают глаза на очевидные вещи и, более того, мечтают о новых БМВ и квартирах за счет других - это дает мне право называть их как угодно и относиться к ним соответственно. За МММ - ТОЛЬКО теория и вера в человеческую бескорыстность ( что уже неверно ). Против - столетия истории и тысячи развалившихся пирамид. Но, видимо, социопат мавроди решил что он гениальнее всех "строителей" до него. Зря. Факты - вещь упрямая.

    Потом. Сколько можно мусолить этот гнилой пример с банками, если не разбираетесь в сути, а руководствуетесь только "лекциями" ?
    Банк - НЕ ПИРАМИДА. Банк - проводник денег между вкладчиком и производителем. Он не придумывает проценты "с головы". Он их реально плучает за счет добавленной стоимости.
    Финансовая система - в некотором смысле да. Но отличия от МММ - КОЛОССАЛЬНЫЕ. азъяснть долго и леиво - все равно некоторым что в лоб, что по лбу.

    Дорогу осилит идущий