Ответить
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30058

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30058
    # 10 апреля 2008 08:38

    Ivan Igorevich,

    в случае обычного человека, получающего деньги в РФ в смешных для них объемах- ничего.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 10 апреля 2008 11:33
    санче:


    Либо доход подтверждаешь документально, либо платишь 20% подоходного с неподтвержденной суммы. Других вариантов не было. Всякие сказки там не слушают.

    Понятие презумпции невиновности там не работает. Все наоборот-ты виновен, если совершил покупку более 2000б.в. И если хочешь отвертеться от подоходного налога- покажи документы подтверждающие твой доход. Нет документов- плати налог. Все очень и очень просто...

    Про презумпцию - скорее не так, чем так. Налоговая в случае отказа чела уплатить пресловыутые 20% и санкции добровольно не может сделать ничего, кроме как подать в суд. (мелочь, а неприятно :D). А вот при подготовке дела к слушанию в суде могут налоговики "попросить" компетентные органы подсобрать материалы. А на этой стадии вполне могут всплыть реальные источники дохода. Так что если Вам нечего скрывать - просто отвечаете - платить добровольно не буду, считаете, что ваше (налоговиков) требование может быть признано судом - подавайте в суд.

    И каждый решает сам - платить аль бодацца. Так что просто демонстрировать налоговикам свою хитрость в придумывании отмазок (явно глупых или нереальных) - только подбрасывать им резонов подключить тех самых "компетентных". Не надо понтоваться. Надо думать и уважать ..... оппонирующую сторону (ИМНС). Там не все дураки.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • санче Senior Member
    офлайн
    санче Senior Member

    1997

    20 лет на сайте
    пользователь #56364

    Профиль
    Написать сообщение

    1997
    # 10 апреля 2008 11:55
    audiofil:

    Про презумпцию - скорее не так, чем так. Налоговая в случае отказа чела уплатить пресловыутые 20% и санкции добровольно не может сделать ничего, кроме как подать в суд. (мелочь, а неприятно ). А вот при подготовке дела к слушанию в суде могут налоговики "попросить" компетентные органы подсобрать материалы. А на этой стадии вполне могут всплыть реальные источники дохода. Так что если Вам нечего скрывать - просто отвечаете - платить добровольно не буду, считаете, что ваше (налоговиков) требование может быть признано судом - подавайте в суд. И каждый решает сам - платить аль бодацца. Так что просто демонстрировать налоговикам свою хитрость в придумывании отмазок (явно глупых или нереальных) - только подбрасывать им резонов подключить тех самых "компетентных". Не надо понтоваться. Надо думать и уважать ..... оппонирующую сторону (ИМНС). Там не все дураки.

    Ну так все правильно, налоговая подает в суд и естественно выигрывает. Какой смысл бодаться? Бодаться с ними- это как сцать против ветра.

    Плюс к этому проигравшая сторона платит судебные издержки, кажись так

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 10 апреля 2008 12:39
    санче:


    Ну так все правильно, налоговая подает в суд и естественно выигрывает. Какой смысл бодаться? Бодаться с ними- это как сцать против ветра.

    Плюс к этому проигравшая сторона платит судебные издержки, кажись так

    Тогда следует вывод :znaika:- отмазка должна удовлетворять не чувство гордости ея изобретателя :D(типа - я считаю, что это так, а до вашей (ИМНС) т.зр. мне дела нет), а гасить интерес в глазах налоговика - "копать бессмыссленно - там все чисто". Ибо решение трясти дальше или нет принимается по результатам первичнойго контакта :D:D А отмазка "на квартиру заработал собирая бутылки" - может и элегантна:P, но плоха тем, что злит инспектора и если возьмутся всерьез за раскопки, ее (отмазку) не заменишь на другую -поздно будет.:cry:

    И насчет есс-но выигрывает налоговая - не все так однозначно. У налоговиков от бессилия паствы (редко кто решается им грамотно противостоять) совсем крыша отъехала и в беседе они порой отказываются принимать во внимание вполне реальные источники дохода. Т.е. им так проще. Но такие заморочки (типа считаем доходы только последних 5-7-10 лет, а остальное обесценилось или есчо што) в суде не пройдут. Так что если Вы уверены в своих позициях - скорее всего и до суда дело не дойдет - убедившись в том, что фантик пустой, никто не станет вешать на себя прокол в суде (даже возможный). Отвяжутся. Но надо именно не понтоваться, а грамотно объяснить источники денег. И не скатываться в сочинение явных сказок.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • chilli_pepper Senior Member
    офлайн
    chilli_pepper Senior Member

    925

    18 лет на сайте
    пользователь #127118

    Профиль
    Написать сообщение

    925
    # 10 апреля 2008 13:05

    Гм, а вот интересно, если купил квартиру, но стоял на учете в исполкоме как нуждающийся в улучшении жилищных условий - только штраф заплатишь, а налог нет? Ведь по закону доходы, потраченные на улучшение жилищных условий подоходным налогом не облагаются.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 10 апреля 2008 13:10

    И еще - про займы у иностранных граждан. Не знаю этих тем хоть сколь-нибудь глубоко, но надо бы порассматривать эти схемки с т.зр.

    1) иностранной безвозмездной помощи не кваоифицируется ли это как то :D:D - там куча геморроя и своя ответственность за нарушения если вовремя не обозначился у них

    2) обязательности декларирования таких займов (условно - если дом построен в 2006 и тогда же был займ у россиянина - "А почему Вы не задекларировали эту сумму в 2006?") В декларации всюду идет речь о доходе, но не удиалюсь, если где-нить в инструкции 199-замшелого года неотмененной есть примечание -"к доходам приравниваются займы, получ. от нерезидентов" или еще чо.

    А тогда картинка вообще гадкая....

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • chilli_pepper Senior Member
    офлайн
    chilli_pepper Senior Member

    925

    18 лет на сайте
    пользователь #127118

    Профиль
    Написать сообщение

    925
    # 10 апреля 2008 13:17

    audiofil, займы - это точно не безвозмездная помощь (займ на то и займ, что его возвращать нужно :)). И не является доходом, а иначе при таком подходе подоходный и с полученных кредитов нужно платить :D

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    354

    19 лет на сайте
    пользователь #82028

    Профиль

    354
    # 10 апреля 2008 13:28

    audiofil, +1

    Basma читай внимательно, и хватит детский сад устраивать. Я слышал несколько раз истории от инспекторов, про отмазки в стиле "я больше не буду", "мне детей нечем кормить, а на X5 я бутылки сдавал " и т.д. Так очень потешно слушать такие байки, и ты туда же, добавишь в колекцию веселы историй про коллекционеров.

    По поводу того что я тебя на "ты", но тут я думаю особы проблем нет. Мы с тобой находимся не на межправительственной встрече. И мне кажется что сеть Интеренет обезличина и позволяет мне обращаться к собеседнику на "ты".

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 10 апреля 2008 16:26
    chilli_pepper:

    audiofil, займы - это точно не безвозмездная помощь (займ на то и займ, что его возвращать нужно ). И не является доходом, а иначе при таком подходе подоходный и с полученных кредитов нужно платить

    Согласен. Но во всякого рода толкованиях и инструкциях, "традициях" и тп могут встречаться изыски. Пример - из другой области, и все же. Одно предприятие другому оказывает ВРЕМЕННУЮ финансовую помощь (на возвратной есс-но основе). До года - никаких проблем. Прошел год - сторона, получившая ее, уплачивает с нее налоги. Параллели понятны? Срок 50 лет в договоре займа с иностранцем под 0,002% в год - красная тряпка.

    А с кредита (в некоторых случаях) подоходный платится. Я на покупку квартиры брал деньги в т.ч. и у родного предприятия. Оно (поскольку я не стоял на очереди) обязано уплатить казне 15% налога с суммы такого кредита. Эти суммы возвращаются (или зачитываются в уплату налога потом) по мере погашения мной взятого займа

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • bossa Senior Member
    офлайн
    bossa Senior Member

    838

    23 года на сайте
    пользователь #5189

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 10 апреля 2008 19:51
    Yuracx:

    Цитата:

    А дабы предотвратить такие вот отмазки, счас планируеться ввести обязательную регистрацию договоров займа от граждан РФ... Поэтому это сча - самый лучший и самый менее затратный способ...

    что это даст? Данные договора не заверяются нотариально, поэтому дату можно поставить любую.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    11547

    22 года на сайте
    пользователь #17993

    Профиль

    11547
    # 10 апреля 2008 20:27

    bossa, все очень просто... Если вам приятель отдолжил денег 23.03.08, то в течение 10 дней вы обязаны зарегистрировать договор в ИМНС... Если вы этого не сделаете, то когда через 2 года вас вызовут в ИМНС и спросят "ОТКУДА ДЕНЬЖАТА?", то отмазка "друг отдолжил два года назад" - не прокатит... Поэтому лучше всего на всякий случай перед более или менее большой покупкой, регистрировать договор займа.... (ну если введут такие изменения соответсвенно)...

  • bossa Senior Member
    офлайн
    bossa Senior Member

    838

    23 года на сайте
    пользователь #5189

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 10 апреля 2008 22:48

    Как откуда деньжата? А вот, пожалуйста договор о займе с датой подписи 2002 или любой другой из прошлых лет. Если есть чел в РФ, кто нам мешает написать такой договор в любой момент, поставив там любую дату ранее даты , с которой уже нужно регистрировать договор займа? Или я не прав?

    С какого времени я обязан регистрировать договор займа в налоговой?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    11547

    22 года на сайте
    пользователь #17993

    Профиль

    11547
    # 10 апреля 2008 22:58

    bossa, ну вы прям как маленький..... Примут закон и доведут до сведения населения, что все ранее подписанные договра, должны быть зарегистрированы в течение допустим года или полугода... Только тогда они признаються действительными.... Если не придете, не зарегистрируетесь, то можете свой договор потом как источник денежных средств - не предлагать.... Это самый простой способ.. А Если напярчься, а наши законодатели придумывать чухню всякую умееют, то может и посложнее чего наваяют...

  • bossa Senior Member
    офлайн
    bossa Senior Member

    838

    23 года на сайте
    пользователь #5189

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 10 апреля 2008 23:06

    Ну, то есть это ваши домыслы, основанныве на глубоком знании наших реалий... Но даже ваш вариант, предополагает достаточные условия для решения проблемы с налоговой.

    А на деле, сегодня я договор займа в налогой регить не обязан, поскольку он не является предметом получения дохода. Регистрировать такие договора в будущем, скорее всего обяжут в департаменте по гуманитарной помощи.

  • санче Senior Member
    офлайн
    санче Senior Member

    1997

    20 лет на сайте
    пользователь #56364

    Профиль
    Написать сообщение

    1997
    # 10 апреля 2008 23:08
    Yuracx:

    bossa, все очень просто... Если вам приятель отдолжил денег 23.03.08, то в течение 10 дней вы обязаны зарегистрировать договор в ИМНС... Если вы этого не сделаете, то когда через 2 года вас вызовут в ИМНС и спросят "ОТКУДА ДЕНЬЖАТА?", то отмазка "друг отдолжил два года назад" - не прокатит... Поэтому лучше всего на всякий случай перед более или менее большой покупкой, регистрировать договор займа.... (ну если введут такие изменения соответсвенно)...

    Не понял!!! Это что шутка? Откуда инфа? Что то я такого не слышал. Дружище, что за бред!!!

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    11547

    22 года на сайте
    пользователь #17993

    Профиль

    11547
    # 10 апреля 2008 23:15

    санче, внимательней надо читать предысторию..Это только планируеться....

    Yuracx:


    А дабы предотвратить такие вот отмазки, счас планируеться ввести обязательную регистрацию договоров займа от граждан РФ... Поэтому это сча - самый лучший и самый менее затратный способ...

    и если разобраться - очень грамотный способ закрыть лазейку.......

  • scuka_vrednaja Member
    офлайн
    scuka_vrednaja Member

    490

    18 лет на сайте
    пользователь #117437

    Профиль
    Написать сообщение

    490
    # 11 апреля 2008 11:27

    хммм, и что, договор займа нужно регистрировать в натариусе?

    ...и Бог создал женщину. Существо получилось злобное, но забавное и приятное... на ощупь.
  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    21 год на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 11 апреля 2008 12:37
    scuka_vrednaja:

    хммм, и что, договор займа нужно регистрировать в натариусе?

    Не обязательно. Речь идет о том, что, возможно, скоро введут обязательную гос. регистрацию иностранных займов, чтобы меньше вариантов было по отмазкам на крупные покупки. Нотариальное оформление к этому не имеет отношения.

  • shiza Senior Member
    офлайн
    shiza Senior Member

    1473

    18 лет на сайте
    пользователь #110034

    Профиль
    Написать сообщение

    1473
    # 12 апреля 2008 12:34

    а нельзя так: не сразу покупаешь < а кредит берешь и бымтро отдаешь.. омазка есть-кредит. дороже выйдет но законно.

  • bossa Senior Member
    офлайн
    bossa Senior Member

    838

    23 года на сайте
    пользователь #5189

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 12 апреля 2008 18:12

    Ни фига, через месяц после возврата кредита, могут вызвать и спросить, откуда вязлись деньги на возврат кредита. Было уже. Писали здесь ранее