Ответить
  • Селяви Senior Member
    офлайн
    Селяви Senior Member

    8441

    14 лет на сайте
    пользователь #476232

    Профиль
    Написать сообщение

    8441
    # 13 ноября 2013 12:26

    Уж не знаю, что у вас там за гаражи и из чего какие пули предпочитатете, но вот есть такой довольно обычный даже говорят керамический ....

    ......... который по случаю достался мне лет 12+ назад.
    Вообще из-за ненадобности мне их 2 презентавали, второй я сам комуто-когда-то передарил по старой белоруской традиции :-?
    Так вот, ближе к теме.
    В домек 5х6 (если не больше) из силикатных блоков с высотой потолка не менее 2,5 метра было куплено 5 таких обогревателей. Из них 2 были установлены в одном из дальних углов в дырку в стене под их типоразмер (как видим ручко утапляется и геометрия фигуры становится без лишних выступов и дыр) и соответственно пропускали через себя забортный воздух. В принципе, как оказалось, на 90% времени отопительного сезона их мощности вполне хватало. На случай нехватки в оставшихся трех углах стояло еще по одному такому же обогревателю. Однако за 2 зимы пользования домеком периодически включался только один дополнительный обогреватель, который для удобства был перенесен ближе к месту непосредственного обитания лица, нуждающегося в тепле.
    Как вы уже догадываетесь 2 оставшихся непричастных к обогреву помещения прибора были отданы мне для ублажения непьющих лиц, нуждающихся в быстром обогреве дачного помещения в период его посещения в зимний период.

    На тот момент стоил один прибор 40-45$ и (подшипнеку пропеллера, правда, вже уже почти кирдык при температурах ноль и ниже жу-ж-ж-ж-ж-жыд) работатет до сих пор, хотя по сравнению с, когда был новым, разницу уже с прошлого года ощущать начал.

    Сам в гараже пользую прибо типа камин в виде камина со спиралями, заключенными в стекло. Всё забываю с дачи один афторский прибамбас приволочь - не тен, что-то между спиралью и лампой, но может безболезненного устанавливаться в парилку камни греть :)
    Правда мощность не определена - боюсь, чтоб проводка ............. :ass: :weep: :weep:

    Ничего не стыдно, никогда не стыдно .....
  • geostimm Senior Member
    офлайн
    geostimm Senior Member

    1257

    15 лет на сайте
    пользователь #344258

    Профиль
    Написать сообщение

    1257
    # 14 ноября 2013 10:41 Редактировалось geostimm, 2 раз(а).

    Marsik_1988, Физику учил? Или еще только в следующем году будет?

    V = 4.2*5.7*2.8 = 67 м.куб.
    Будем греть от -10 до +10, т.е. на 20 градусов
    Плотность воздуха при 0 градусов 1,29 кг/м.куб
    Удельная теплоемкость примерно равна 1 кДж/кг*К

    1Дж = 1Вт/с
    1кДж/кг*К = 1000 Дж/кг*К
    1 ч = 3600 с
    |1ºК = 1ºС|

    W = 67 * 1,29 * 1000/3600 * 20 = 480 Вт
    Добавим поправочный коэф. на яму +10% и учтем КПД тепловентилятора 99%
    W = 480 / 0.99*1.1 = 533 Вт

    Это при том, что весь воздух пройдет через нагреватель. Т.к теоретически это сделать сложно в виду малой производительности вентилятора и низкой рециркуляции воздуха в помещении (т.е в одном углу тепло, а во второй и не попало). Сделаем поправку и на это. Коэффициент продува возьмем 0,25. Но у нас их два. Шансы повышаются в 2 раза. Т.е Коэффициент продува = 0,25*2 = 0,5

    Тогда W = 533/0,5 = 1066 Вт
    Мощность наших тепловентиляторов 2000 Вт/час. Их два. Соответственно t = 1066/(2000*2)*60 = 16 минут.

    НО! Это только для согревания воздуха, без учета того, что он охлаждается от стен и предметов, находящихся в гараже.
    Если быть в гараже ежедневно по 8 часов при условии утепления стен, то через 3-5 дней тепловентиляторы придется включать лишь на 1-2 часа в день для поддержания температуры.
    Если приходить в гараж на 3 часа раз в неделю - то нах его вообще тогда греть? А если уж холодно, то все равно те же два тапловентилятора установленные по 1 м. от рабочей зоны и направленные в ее центр обеспечат эти три часа комфортной температурой.
    Если хотите быстрее и все помещение со стенами- теплопушка на 20-40 кВт/ч. За удобства нужно платить! Главное, чтобы проводка не сгорела.
    Вывод:
    1. Воздух греть!
    2. Стены не греть, а теплоизолировать!. Лучше (читай дешевле и быстрее) всего гофрокартоном.

    ЗыСы. Ну а секс никто не отменял... :D

    Лишь утратив всё до конца , мы обретаем свободу. (с)
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #258170

    Профиль

    0
    # 14 ноября 2013 17:46
    geostimm:

    Marsik_1988, Физику учил? Или еще только в следующем году будет?

    V = 4.2*5.7*2.8 = 67 м.куб.
    Будем греть от -10 до +10, т.е. на 20 градусов
    Плотность воздуха при 0 градусов 1,29 кг/м.куб
    Удельная теплоемкость примерно равна 1 кДж/кг*К

    1Дж = 1Вт/с
    1кДж/кг*К = 1000 Дж/кг*К
    1 ч = 3600 с
    |1ºК = 1ºС|

    W = 67 * 1,29 * 1000/3600 * 20 = 480 Вт
    Добавим поправочный коэф. на яму +10% и учтем КПД тепловентилятора 99%
    W = 480 / 0.99*1.1 = 533 Вт

    Это при том, что весь воздух пройдет через нагреватель. Т.к теоретически это сделать сложно в виду малой производительности вентилятора и низкой рециркуляции воздуха в помещении (т.е в одном углу тепло, а во второй и не попало). Сделаем поправку и на это. Коэффициент продува возьмем 0,25. Но у нас их два. Шансы повышаются в 2 раза. Т.е Коэффициент продува = 0,25*2 = 0,5

    Тогда W = 533/0,5 = 1066 Вт
    Мощность наших тепловентиляторов 2000 Вт/час. Их два. Соответственно t = 1066/(2000*2)*60 = 16 минут.

    НО! Это только для согревания воздуха, без учета того, что он охлаждается от стен и предметов, находящихся в гараже.
    Если быть в гараже ежедневно по 8 часов при условии утепления стен, то через 3-5 дней тепловентиляторы придется включать лишь на 1-2 часа в день для поддержания температуры.
    Если приходить в гараж на 3 часа раз в неделю - то нах его вообще тогда греть? А если уж холодно, то все равно те же два тапловентилятора установленные по 1 м. от рабочей зоны и направленные в ее центр обеспечат эти три часа комфортной температурой.
    Если хотите быстрее и все помещение со стенами- теплопушка на 20-40 кВт/ч. За удобства нужно платить! Главное, чтобы проводка не сгорела.
    Вывод:
    1. Воздух греть!
    2. Стены не греть, а теплоизолировать!. Лучше (читай дешевле и быстрее) всего гофрокартоном.

    ЗыСы. Ну а секс никто не отменял... :D

    походу куплю элетровентилятор гаражный на 3 кВт. но секс будет все равно)

    и, яма такая же как и гараж только потолок чуть ниже.пусть 2.30-2.40.но в яме до января все еще тепло. даже иногда грелся там).да.прихожу на три часа в неделю

  • geostimm Senior Member
    офлайн
    geostimm Senior Member

    1257

    15 лет на сайте
    пользователь #344258

    Профиль
    Написать сообщение

    1257
    # 14 ноября 2013 20:01

    :D , а на 3,... таких нет...

    Бери 2 по 2 :trollface:

    Лишь утратив всё до конца , мы обретаем свободу. (с)
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #258170

    Профиль

    0
    # 14 ноября 2013 23:28
    geostimm:

    :D , а на 3,... таких нет...

    Бери 2 по 2 :trollface:

    типа такого пооолным полно http://catalog.onliner.by/skiper/pet_3_3/

  • geostimm Senior Member
    офлайн
    geostimm Senior Member

    1257

    15 лет на сайте
    пользователь #344258

    Профиль
    Написать сообщение

    1257
    # 15 ноября 2013 08:29
    Marsik_1988:

    geostimm:

    :D , а на 3,... таких нет...

    Бери 2 по 2 :trollface:

    типа такого пооолным полно http://catalog.onliner.by/skiper/pet_3_3/

    Ага! Полно! За 85 УЙ!

    Физику вспомнили, теперь вспоминай математику:

    Дано:
    15$ - 2,0 кВт
    85$ - 3,0 кВт

    Решение:
    85/15 = 5,6. Т.к. 0,6 обогревателя нам не продадут, оставим эти деньги на пиво
    5,6-0,6 = 5 обогревателей вместо одного. 5 обогревателей по 2 кВт за 85$ + сдача на пиво. Это значит 10 кВт вместо трех + пиво.
    Выбор за тобой... :D

    Лишь утратив всё до конца , мы обретаем свободу. (с)
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #258170

    Профиль

    0
    # 15 ноября 2013 10:04
    geostimm:

    Marsik_1988:

    geostimm:

    :D , а на 3,... таких нет...

    Бери 2 по 2 :trollface:

    типа такого пооолным полно http://catalog.onliner.by/skiper/pet_3_3/

    Ага! Полно! За 85 УЙ!

    Физику вспомнили, теперь вспоминай математику:

    Дано:
    15$ - 2,0 кВт
    85$ - 3,0 кВт

    Решение:
    85/15 = 5,6. Т.к. 0,6 обогревателя нам не продадут, оставим эти деньги на пиво
    5,6-0,6 = 5 обогревателей вместо одного. 5 обогревателей по 2 кВт за 85$ + сдача на пиво. Это значит 10 кВт вместо трех + пиво.
    Выбор за тобой... :D

    если честно, то я даже на Ваши вычисления не обращаю внимания т.к. есть теория, а есть практика, если я говорю у нас на работе 750Вт тЭн обогревает чугунную батарею, что до нее не дотронуться значит так и есть! а такой электровентилятор на 3 кВт даст фору даже трем домашним по 2 кВт. я его видел в работе. гараж с закрытой ямой до 18-20 градусов при сегодняшней погоде нагонит за час-полтора

  • geostimm Senior Member
    офлайн
    geostimm Senior Member

    1257

    15 лет на сайте
    пользователь #344258

    Профиль
    Написать сообщение

    1257
    # 15 ноября 2013 12:41

    Marsik_1988, Это понятно. Хотел, так сказать, помочь советом и уберечь от лишних затрат.
    Но, как говориться, кто как хочет так и ...рочит.
    Удачи в обогреве гаража!

    Лишь утратив всё до конца , мы обретаем свободу. (с)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1944

    19 лет на сайте
    пользователь #88429

    Профиль

    1944
    # 15 ноября 2013 15:00

    брехня.. 3 квт и гараж - несопоставимо )

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #258170

    Профиль

    0
    # 15 ноября 2013 16:32
    KooT:

    брехня.. 3 квт и гараж - несопоставимо )

    гараж на могилевской . буду на след недельке. и скорее всего приобрету 3кВт ник. приезжайте. если за час-полтора с закрытой ямой окажется 18 градусов , то с ВАс пивас, если нет, то с меня))

    geostimm:

    Marsik_1988, Это понятно. Хотел, так сказать, помочь советом и уберечь от лишних затрат.
    Но, как говориться, кто как хочет так и ...рочит.
    Удачи в обогреве гаража!

    спасибо, просто если верить Вашим расчетам, то можно взять бытовые фены(волосы сушить) мощностью в совокупности под 10 кВт и будет быстрый обогрев?) но его не будет...

  • Селяви Senior Member
    офлайн
    Селяви Senior Member

    8441

    14 лет на сайте
    пользователь #476232

    Профиль
    Написать сообщение

    8441
    # 15 ноября 2013 17:02

    Marsik_1988, я бы брал 2 по 2 (или 1,5), а не один на 3кВт.

    Ничего не стыдно, никогда не стыдно .....
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1944

    19 лет на сайте
    пользователь #88429

    Профиль

    1944
    # 15 ноября 2013 23:58

    далеко ехать ради того чтобы чтото кому то доказывать... люди всякими буржуйками и т.п. обзаводятьбся+Ик панелями и т.п. что бы обогреться... а тут вентилятор за пару денег готов обогреть весь гараж...
    шило

  • interval Senior Member
    офлайн
    interval Senior Member

    836

    15 лет на сайте
    пользователь #271464

    Профиль
    Написать сообщение

    836
    # 16 ноября 2013 13:17
    Marsik_1988:

    если честно, то я даже на Ваши вычисления не обращаю внимания т.к. есть теория, а есть практика, если я говорю у нас на работе 750Вт тЭн обогревает чугунную батарею, что до нее не дотронуться значит так и есть! а такой электровентилятор на 3 кВт даст фору даже трем домашним по 2 кВт. я его видел в работе. гараж с закрытой ямой до 18-20 градусов при сегодняшней погоде нагонит за час-полтора

    Какая разница - домашний тепловентилятор или промышленный? :D
    Нужно просто понять, что, к примеру, 2 кВт - есть 2кВт, каким бы образом их не превращали в тепло. Это как 0,5 пива: они могут быть в стеклянной бутылке, могут в пластиковой, а могут и в жестяной банке. Но от этого ничего не меняется: мы имеем все те же 0,5 пива! Так понятнее?)))
    А нежелание обращать внимание на совершенно логичные вычисления могут говорить только о нежелании разобраться в вопросе, или в боязни разочароваться в своих убеждениях. Гораздо проще сказать:"А вот у Васи так-то и так-то - и все классно", чем посмотреть на реальные цифры. Хорошо там, где нас нет.

    Homo homeni lupus est.
  • seolval Onliner Moto Club
    офлайн
    seolval Onliner Moto Club

    5681

    15 лет на сайте
    пользователь #277586

    Профиль
    Написать сообщение

    5681
    # 16 ноября 2013 21:50
    Marsik_1988:

    geostimm:

    :D , а на 3,... таких нет...

    Бери 2 по 2 :trollface:

    типа такого пооолным полно http://catalog.onliner.by/skiper/pet_3_3/

    пользую подобный уже третью зиму, при морозе в -15гр - в гараже получаю +8 и выше за час, дальше - догревает не сильно до 15гр. Гараж мелкий, примерно 3Х6Х2,5. Когда появлялся в гараже несколько дней подряд было выгодней оставлять на ночь включенным на малый нагрев маслянный радиатор(он поддерживал тепло) приходя включал пушку и легко догонял до комфортных +15.Сейчас прихожу редко, от силы раз в неделю, потому обогреваю только пушкой....

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #258170

    Профиль

    0
    # 17 ноября 2013 16:05
    interval:

    Marsik_1988:

    если честно, то я даже на Ваши вычисления не обращаю внимания т.к. есть теория, а есть практика, если я говорю у нас на работе 750Вт тЭн обогревает чугунную батарею, что до нее не дотронуться значит так и есть! а такой электровентилятор на 3 кВт даст фору даже трем домашним по 2 кВт. я его видел в работе. гараж с закрытой ямой до 18-20 градусов при сегодняшней погоде нагонит за час-полтора

    Какая разница - домашний тепловентилятор или промышленный? :D
    Нужно просто понять, что, к примеру, 2 кВт - есть 2кВт, каким бы образом их не превращали в тепло. Это как 0,5 пива: они могут быть в стеклянной бутылке, могут в пластиковой, а могут и в жестяной банке. Но от этого ничего не меняется: мы имеем все те же 0,5 пива! Так понятнее?)))
    А нежелание обращать внимание на совершенно логичные вычисления могут говорить только о нежелании разобраться в вопросе, или в боязни разочароваться в своих убеждениях. Гораздо проще сказать:"А вот у Васи так-то и так-то - и все классно", чем посмотреть на реальные цифры. Хорошо там, где нас нет.

    берите два фена на 2 кВт и попробуйте ими обогреть гараж!

    seolval:

    Marsik_1988:

    geostimm:

    :D , а на 3,... таких нет...

    Бери 2 по 2 :trollface:

    типа такого пооолным полно http://catalog.onliner.by/skiper/pet_3_3/

    пользую подобный уже третью зиму, при морозе в -15гр - в гараже получаю +8 и выше за час, дальше - догревает не сильно до 15гр. Гараж мелкий, примерно 3Х6Х2,5. Когда появлялся в гараже несколько дней подряд было выгодней оставлять на ночь включенным на малый нагрев маслянный радиатор(он поддерживал тепло) приходя включал пушку и легко догонял до комфортных +15.Сейчас прихожу редко, от силы раз в неделю, потому обогреваю только пушкой....

    и я на прошлой неделе в этом убедился, что такие аппараты греют нормально

  • Kasssper_1 Member
    офлайн
    Kasssper_1 Member

    334

    15 лет на сайте
    пользователь #292726

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 20 ноября 2013 00:21

    и я чего нить напишу :)
    Мы на работе греемся http://catalog.onliner.by/prorab/eh2ptc/ Помещение 2/3 (две трети) обычного гаража (не замерял, просто на глаз) нагревает хорошо, не смотря что на арендуемой базе напряжение в сети 180-190В, поэтому греем только на первой положении (там всего два положения выбора мощности и терморегулятор для отключения). Покупался на ОМА на держинского. Считаю лучше, чем http://catalog.onliner.by/skiper/pet_3_3/ т.к. в prorab соты нагреваются, как в радиаторе, а не просто тены, лучше теплоотдача. И при цене в триста с чем то там тысяч - отличный вариант, при своей компактности и удобстве. А взять два и в разных углах гаража, что бы быстрее нагревался воздух - и всего делов.
    ps на оме не работаю, просто реально понравилась вещь :)

    Мой номер для связи: +375336З22755
  • MM Senior Member
    офлайн
    MM Senior Member

    2026

    22 года на сайте
    пользователь #14455

    Профиль
    Написать сообщение

    2026
    # 20 ноября 2013 17:07 Редактировалось MM, 1 раз.

    для старта использую 2 пушки (3-х фазн и газовую) потом через полшасика использую уже однофазники для поддержания тепла
    гараж не утеплен, тк провожу в нем мало времени

    Loud pipes - save lives
  • ples.sash Onliner Moto Club
    офлайн
    ples.sash Onliner Moto Club

    1203

    17 лет на сайте
    пользователь #134157

    Профиль
    Написать сообщение

    1203
    # 21 ноября 2013 18:06

    такс.. у кого есть немного (литров от 50) не нужной отработки, чиркните в лс.

    Логойск
  • shinosan Senior Member
    офлайн
    shinosan Senior Member

    1300

    14 лет на сайте
    пользователь #442749

    Профиль
    Написать сообщение

    1300
    # 22 ноября 2013 06:51

    вот моя душе и ж..па грейка, полчаса и ниче больше не надо

    Как много исчезает людей при переходе от слов к делу
  • romasheka Senior Member
    офлайн
    romasheka Senior Member

    1685

    16 лет на сайте
    пользователь #182999

    Профиль
    Написать сообщение

    1685
    # 22 ноября 2013 10:03 Редактировалось romasheka, 1 раз.

    Доброго , гараж : 7,5*5,5*2,5
    т.ж. склоняюсь на газовую пушку , балон есть, склоняюсь к Эко.
    Теплопушка не подходит т.к. нужна сварка , а это 3-4 кВт сварка + 4 кВт нагрев + 0,5 кВт освещение = скачок не малый.
    Нахождение 5-6 часов (раз в 3-4 дня) не более. Может есть у кого без дела газовая в .л.с.