Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    13

    13 лет на сайте
    пользователь #414738

    Профиль

    13
    # 9 июня 2011 11:27
    kkk1984:

    таким альтернативно одаренным не место в учителях.

    :spy: рождение троих детей - это плохо? :o

    Интересно, а кто будет жить в этой стране через 50 лет, если люди не будут рожать по трое.

    Можно. Но нельзя же пилить сук на котором сидишь. icon_wink.gif

    Низнаю :insane: я не сидю :P мы все в бездотационных учреждениях работаем :shuffle:

    Найдутся люди кто будет жить. По трое, не мусульманская страна.

  • pkrasnop Senior Member
    офлайн
    pkrasnop Senior Member

    1034

    16 лет на сайте
    пользователь #120718

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 9 июня 2011 11:28
    Inter_:

    Ingvar , государство должно обеспечить нормальную зп учителям.

    Но для начала учителя должны обеспечить себе адекватное государство.

    Хочешь жить в согласии - соглашайся.
  • ValeryT Senior Member
    офлайн
    ValeryT Senior Member

    4392

    17 лет на сайте
    пользователь #105451

    Профиль
    Написать сообщение

    4392
    # 9 июня 2011 11:29
    kkk1984:

    таким альтернативно одаренным не место в учителях.

    :spy: рождение троих детей - это плохо? :o

    Интересно, а кто будет жить в этой стране через 50 лет, если люди не будут рожать по трое.

    рождение детей без материальной базы - это преступление перед детьми. за это надо наказывать.

  • kkk1984 Senior Member
    офлайн
    kkk1984 Senior Member

    6183

    16 лет на сайте
    пользователь #143279

    Профиль
    Написать сообщение

    6183
    # 9 июня 2011 11:31

    1. Училки - это здоровые люди. Могущие зарабатывать. В том числе репетиторством. Или полной сменой профессии. Это не так и страшно. Убрали триллион из льгот по процентам - добавили триллион бюджетникам в зарплату.

    Имхо, странно обсуждать на полном серьезе вариант смены профессии учителями или там врачами. Это социально значимые профессии, граждански безнравственно вынуждать людей от них отказываться.

    В Беларуси ок. 2 млн бюджетников. Раздели триллион им на зарплаты, этого правда хватит, чтобы коммерчески строиться? :shuffle:

    3. Дефолт государства к ипотеке никакого отношения не имеет... если государство не лезет в ипотеку. Вообще ипотека - кредитование под залог кредитуемой недвизимости. При чем тут госдефолт? И при чем тут рейтинги банка? Кредит же берет не банк, а люди. Их рейтинги падают?

    Притом что банк выдает средства на покупку жилья сразу же, а получить этот долг и свою прибыль должен с перспективой в 20 лет. Да, у него останется залоговая недвижимость, но в гос-ве с нестабильной экономикой эта недвижимость через 5 лет может стоить 10% от суммы приобретения + расходы по взысканию

    в) банк забирает недвигу, выгоняет жильщов и продает тому кто может.

    а детей - в детдом? кстати, несовершеннолетних вроде в принципе нельзя выгнать в "никуда".

    Народ будет жить плохо. Но недолго
  • ValeryT Senior Member
    офлайн
    ValeryT Senior Member

    4392

    17 лет на сайте
    пользователь #105451

    Профиль
    Написать сообщение

    4392
    # 9 июня 2011 11:33

    kkk1984,

    Имхо, странно обсуждать на полном серьезе вариант смены профессии учителями или там врачами. Это социально значимые профессии, граждански безнравственно вынуждать людей от них отказываться.

    в 90-е все они безнравственно торговали на рынке и большинство из них торгуют до сих пор. обратно в школы палкой не загонишь. в учителя идут те, кто больше ни на что не способен.

  • Marish Senior Member
    офлайн
    Marish Senior Member

    836

    13 лет на сайте
    пользователь #374525

    Профиль
    Написать сообщение

    836
    # 9 июня 2011 11:33
    kkk1984:


    Вот и я о том, что нужна структурная перестройка. А сейчас мы что видим? Тупой обруб концов. Это - НЕ выход. Это скорее похоже на поиск пятого угла в панике.

    К вопросу об ипотеке - ну вот возьмет училка ипотеку, потом родит троих детей, мужа с работы уволят, а из закладной квартиры выселят? И куда им идти? Платить за квартиру 20 лет, не являющуюся твоей собственностью все эти годы, можно лишь в гос-ве, развитие которого обещает быть более-менее стабильным на этот срок. Это не про нас

    Вот именно, что пока нет механизма, нужно тупо обрубать все концы. И не возобновлять льготную линию до тех пор, пока не будут четко определены правила их выдачи: обоснованные адресаты и механизм контроля.

    А об учителке - а вариант, что муж не будет сидеть дома и снова устроится на работу? Или еще вариант - не рожать троих детей, пока не будешь твердо стоять на ногах.

    kkk1984:

    Если бы эти деньги не шли на льготы "нуждающимся" халявщикам, то эти категории смогли бы получать более высокую зп и не ждали бы милости в виде льготных подачек.

    а меня так же не радует содержание обществом убыточных производств... можно ли тут так же обрубить концы и всё? Сколько триллионов из бюджета на них уходит? Когда люди перестанут "ходить" на работу, а начнут работать там, производя действительно полезный и конкуретноспособный продукт - ведь именно это в результате поднимает благосостояние общества, а не ликвидация социальных программ

    С убыточными производствами - другой вопрос. Есть убыточные производства, продукция которых нужна обществу и без нее никуда не денешься. Вот такие убыточные производства и придется поддерживать, постепенно проводя мероприятия по устранению убыточности. Ну, а те производства, которые можно закрыть - закрывать все равно придется, не сейчас, так позже. Или они сами "отвалятся", и это будет еще больнее.

  • kkk1984 Senior Member
    офлайн
    kkk1984 Senior Member

    6183

    16 лет на сайте
    пользователь #143279

    Профиль
    Написать сообщение

    6183
    # 9 июня 2011 11:34

    рождение детей без материальной базы - это преступление перед детьми. за это надо наказывать.

    Накажите своих дедов и прадедов, за то. что они дали жизнь Вашим родителям в тяжелое военное время и послевоенную разруху. Накажите своих пра-пра-пра, за то что при крепостном праве в курных избах рожали по 11 человек. Если бы не такие "преступники", нас бы с вами не существовало.

    К тому же в данном случе речь идет об экономических рисках всего гос-ва... ну вот у нее есть вроде мат. база, квартира - в ипотеку куплена, муж стабильно зарабатывает, ей тоже платят какую-никакую зп, чего не родить-то, если хочется? а тут бам, бац, кровь-кишки-расчлененка, развал, мужа уволили, ей зп не платят год, дети голодают, банк квартиру забрал... скажете, нереально в нашей-то перспективе?

    Народ будет жить плохо. Но недолго
  • Неизвестный кот IRC Team
    офлайн
    Неизвестный кот IRC Team

    7630

    13 лет на сайте
    пользователь #371366

    Профиль

    7630
    # 9 июня 2011 11:34

    а детей - в детдом? кстати, несовершеннолетних вроде в принципе нельзя выгнать в "никуда".

    нутк чего париться...рожай себе до пенсии...

  • kkk1984 Senior Member
    офлайн
    kkk1984 Senior Member

    6183

    16 лет на сайте
    пользователь #143279

    Профиль
    Написать сообщение

    6183
    # 9 июня 2011 11:36

    в 90-е все они безнравственно торговали на рынке

    как и инженеры, и врачи, и ракетостроители в те времена - это было хорошо и правильно?

    в учителя идут те, кто больше ни на что не способен.

    :o

    я с подобными сентенциями даже спорить не хочу

    Народ будет жить плохо. Но недолго
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    13

    13 лет на сайте
    пользователь #414738

    Профиль

    13
    # 9 июня 2011 11:36

    рождение детей без материальной базы - это преступление перед детьми. за это надо наказывать.

    В десятку!

  • stoGramm Senior Member
    офлайн
    stoGramm Senior Member

    3398

    17 лет на сайте
    пользователь #111145

    Профиль
    Написать сообщение

    3398
    # 9 июня 2011 11:36
    ValeryT:

    kkk1984:

    таким альтернативно одаренным не место в учителях.

    :spy: рождение троих детей - это плохо? :o

    Интересно, а кто будет жить в этой стране через 50 лет, если люди не будут рожать по трое.

    рождение детей без материальной базы - это преступление перед детьми. за это надо наказывать.

    бог даёт детей бог даёт и на детей

  • robin15 Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    robin15 Neophyte Poster Автор темы

    28

    13 лет на сайте
    пользователь #414236

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 9 июня 2011 11:36
    Ingvar:

    Стоп 1. Убрали триллион из льгот по процентам - добавили триллион бюджетникам в зарплату. Не хочу своим детям учителей, котрые будут их учить нищете.

    Вот давайте так сделаем, а потом приостановим все, а то рассуждения ни о чем

  • ValeryT Senior Member
    офлайн
    ValeryT Senior Member

    4392

    17 лет на сайте
    пользователь #105451

    Профиль
    Написать сообщение

    4392
    # 9 июня 2011 11:37

    kkk1984,

    честно говоря, будучи советским нищими ребенком советских нищих инженеров я не раз родителям говорил "Нет денег - нефиг рожать было!"

    ну вот у нее есть вроде мат. база, квартира - в ипотеку куплена, муж стабильно зарабатывает, ей тоже платят какую-никакую зп, чего не родить-то, если хочется? а тут бам, бац, кровь-кишки-расчлененка, развал, мужа уволили, ей зп не платят год, дети голодают, банк квартиру забрал... скажете, нереально в нашей-то перспективе?

    это в любой стране реальная перспектива. разница в том, что в любой стране рожают детей не по "захотелось" а по "посчитали".

  • ValeryT Senior Member
    офлайн
    ValeryT Senior Member

    4392

    17 лет на сайте
    пользователь #105451

    Профиль
    Написать сообщение

    4392
    # 9 июня 2011 11:39
    stoGramm:

    бог даёт детей бог даёт и на детей

    да, я наблюдал это - у соседа (грузчик) и его жены (продавец в палатке) родилась двойня (старшая девочка еще).

    это дал бог

    потом они взяли льготный кредит как многодетные.

    теперь вопрос - какую именно должность занимает товарищ бог в Беларусбанке?

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 9 июня 2011 11:39
    Ingvar:


    5. Срау отвечу на вопрос а что делать тем. кто из-за падения зарплаты, в том числе из-за чисто наших кризисных дел, не может оплатить ипотеку? Все придумано до нас

    а) разговаривать с банком о реструктуризации, тсрочках...

    б) перепродать в кредитным обременением

    в) банк забирает недвигу, выгоняет жильщов и продает тому кто может.

    еще - страхование рисков (в тч утрата здоровья...работы....)

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • kkk1984 Senior Member
    офлайн
    kkk1984 Senior Member

    6183

    16 лет на сайте
    пользователь #143279

    Профиль
    Написать сообщение

    6183
    # 9 июня 2011 11:40

    Или еще вариант - не рожать троих детей, пока не будешь твердо стоять на ногах.

    Проблема в том, что репродуктивный возраст женщины заканчивается быстрее, чем выплаты по ипотеке :lol:

    Народ будет жить плохо. Но недолго
  • kkk1984 Senior Member
    офлайн
    kkk1984 Senior Member

    6183

    16 лет на сайте
    пользователь #143279

    Профиль
    Написать сообщение

    6183
    # 9 июня 2011 11:41 Редактировалось kkk1984, 1 раз.

    разница в том, что в любой стране рожают детей не по "захотелось" а по "посчитали".

    В "любой стране" также сущестуют социальные программы, стимулирующие рождаемость. Если мы не об Африке говорим. Хотите сделать из Беларуси Африку? :-?

    Народ будет жить плохо. Но недолго
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 9 июня 2011 11:42 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    kkk1984:

    разница в том, что в любой стране рожают детей не по "захотелось" а по "посчитали".

    В "любой стране" также сущестуют социальные программы, стимулирующие рождаемость. Если мы не об Африке говорим.

    kkk1984:

    таким альтернативно одаренным не место в учителях.

    рождение троих детей - это плохо?

    Интересно, а кто будет жить в этой стране через 50 лет, если люди не будут рожать по трое.


    Можно. Но нельзя же пилить сук на котором сидишь. icon_wink.gif

    Низнаю я не сидю мы все в бездотационных учреждениях работаем

    Распространенное не менее льготных кредитов заблуждение -что стимулировать рожать по трое - пятеро -- хорошо............

    Стимулирование рождения второго (а то и первого) дало бы гораздо лучшие результаты. Но третьего "стимулировать" - дешевле. А политдемагогически - выгодно. И на мифы массового сознания ложится легче.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ValeryT Senior Member
    офлайн
    ValeryT Senior Member

    4392

    17 лет на сайте
    пользователь #105451

    Профиль
    Написать сообщение

    4392
    # 9 июня 2011 11:42

    kkk1984,

    значит рожать. а если что - продать на органы излишки детей.

    я не понимаю - вы что хотите сказать? что кто-то должен тетке, которая не имея ничего кроме зарплаты вдруг внезапно захотела и родила 3 детей? это?

  • ValeryT Senior Member
    офлайн
    ValeryT Senior Member

    4392

    17 лет на сайте
    пользователь #105451

    Профиль
    Написать сообщение

    4392
    # 9 июня 2011 11:43
    kkk1984:

    разница в том, что в любой стране рожают детей не по "захотелось" а по "посчитали".

    В "любой стране" также сущестуют социальные программы, стимулирующие рождаемость. Если мы не об Африке говорим.

    только в той любой, где это могут себе позволить.