Ответить
  • grap.pa Senior Member
    офлайн
    grap.pa Senior Member

    999

    18 лет на сайте
    пользователь #95798

    Профиль
    Написать сообщение

    999
    # 4 мая 2011 10:32

    ну вот, пока мучался с транслитом, Странник1, Bark, Yuzik, уже о том же успели заметить.

  • Странник1 Member
    офлайн
    Странник1 Member

    145

    15 лет на сайте
    пользователь #379248

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 4 мая 2011 10:34
    mgines:

    Yuzik,

    надо за большие бабки приглашать сюда детских канадских тренеров

    Есть неплохие тренеры в России. Там отличная школа хоккея. Есть еще шведы, финны, чехи.

    Мы тренируемся каждое лето с челябинскими тренерами : Нашим тренерам по сравнению с ними еще долго пешком под стол надо ходить! И для родителей деток, которые занимаются сейчас , передам слова поддержки от российских великих бывших играков, ныне тренерского состава Российского МХЛ ( Шадрина и Румянцева) -- их слова -- "Те тренера , которые родителям говорят . что их пацану в возрасте от 8 до 15 лет пора заканчивать с хоккеем , пора САМИМ заканчивать тренерское дело ....НИКОГДА НЕ СЛУШАЙТЕ ТАКИХ ТРЕНЕРОВ!!!!!!!!!"

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18407

    23 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 4 мая 2011 10:40

    Очень надеюсь, что хотя бы, попав в положение "отступать некуда" действительно не отступят, сохранят место в элите. Если скатимся в "В", вернуться оттуда будет ой как не просто...

    тут не согласен... имхо, как и в экономике, нам нужна шоковая терапия... надо пересматривать структуру полностью.

    Yuzik, mgines, :100500:

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • oir Member
    офлайн
    oir Member

    115

    15 лет на сайте
    пользователь #329954

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 4 мая 2011 10:48

    grap.pa в точку! кратко и ясно описал игру нашей сборной...

    стране нужны квалифицированные тренера (необязательно зарубежные) но обязательно с желанием работать и умением замечать талант.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #11863

    Профиль

    0
    # 4 мая 2011 10:50

    ах, Демагин, Демагин...зачем вынудил смотреть меня это позор еще некоторое время?

    тренеры пусть идут лучше траву косить в дрозды

  • BLR_FreeRider Onliner Moto Club
    офлайн
    BLR_FreeRider Onliner Moto Club

    822

    21 год на сайте
    пользователь #25324

    Профиль
    Написать сообщение

    822
    # 4 мая 2011 11:01

    Меня во вчерашнем матче больше всего прикольнула защита нашей команды, которая то не видела шайбу под ногами, то не могла по ней клюшкой попасть. Короче, 2 часа здорового смеха.

  • mazdoved Member
    офлайн
    mazdoved Member

    408

    16 лет на сайте
    пользователь #205004

    Профиль
    Написать сообщение

    408
    # 4 мая 2011 11:09

    я помню, "давным-давно" на олимпиаде, когда сборная беларуси укатывала в асфальт сборную франции, навицкий выдал в эфир замечательную фразу: "эй вы хлопцы у белых майках, вам играть на балалайках" (в белом играла сборная франции).

    вот как оно через много лет обернулось......:lol:

  • slava2506 Senior Member
    офлайн
    slava2506 Senior Member

    2203

    15 лет на сайте
    пользователь #283591

    Профиль
    Написать сообщение

    2203
    # 4 мая 2011 12:29

    впереди ещё ТРИ поражения!!!!! так что будет с чего посмеятся!!!!!!:D

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #11863

    Профиль

    0
    # 4 мая 2011 12:35
    slava2506:

    впереди ещё ТРИ поражения!!!!! так что будет с чего посмеятся!!!!!!

    больше уже не проиграют, иначе домой можно не возвращаться :D

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2612

    Профиль

    0
    # 4 мая 2011 12:36

    Словенцы все же обыграют наших. Как бы не было жалко, но хоккей у нас притянут за уши:znaika:

  • comliner Neophyte Poster
    офлайн
    comliner Neophyte Poster

    27

    16 лет на сайте
    пользователь #228712

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 4 мая 2011 12:45

    "Выйди сам на лед и сыграй лучше. Когда сопли по борту размажут- прочувствуешь"

    Браток, никто ведь за язык не тянул хоккеров - МЫ МОГЁМ!!!!

    НИКТО ведь?!

    Так какого хе.а ?

    Собственно, не в коня корм.

    Займитесь другой работой в которой вы , как хоккеры сможете контролировать ситуацию.

    Уборка мусора, доставка почты, производство сладкой ваты....или презервативов...раз не хватает сил

    УМА желания играть в хоккей!!!

    За слова надо ответить, всего то...и просят люди ОТВЕТИТЬ...за [censored].шь и понты

    А вообще не все играют в хоккей в стране, некоторые работают в других областях :

    промышлености науки техники экономики и пр... и там не менее соплей и размазываний по бортикам

    чем в хоккее поверьте, если еще не работали в других областях- попробуйте убедитесь сами...

    Подписавшись за НЕМАЛЫЕ деньги из бюджета страны, вам хоккеры - нужно и ответить за них....ПОРА

    НЕ БОЛЕЕ ТРОГО,

    но ни одна б.... не ответила и не хочет этого делать....

    странно а вроде за наши денешки играют, должны бы по шелчку пальцев танцевать

    канкан и делать книксен - потому что одни убытки и квёлые лица за охиренные деньги.

  • slava2506 Senior Member
    офлайн
    slava2506 Senior Member

    2203

    15 лет на сайте
    пользователь #283591

    Профиль
    Написать сообщение

    2203
    # 4 мая 2011 12:47

    больше уже не проиграют, иначе домой можно не возвращаться

    встречаются писемист и оптимист.

    песимист говорит - всё, хуже уже не будет....

    а оптимист отвечает - да будет, будет!!!!!!!!:D

  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14026

    17 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14026
    # 4 мая 2011 13:08
    grap.pa:

    n3q,

    Есть пару игроков отличных, остальные стадо баранов.

    Выйди сам на лед и сыграй лучше. Когда сопли по борту размажут- прочувствуешь, какой это хлеб.

    ИМХО, Хоккей- максимально командный спорт. "Проваливается" один - проваливается вся пятерка. Можно иметь одних звезд, но, если один "прокатывается" или не сыгран с остальными, когда партнеры друг друга спинным мозгом чувствуют, четверо уже не делают погоды. ИМХО, даже Россия последнего десятилетия тому примером (очень неровная игра, зависящая от настроя, степени шапкозакидательства, трындюлей от болельщиков, медиа-резонанса и т.д). Хотя каждый игрок по отдельности на пол-головы лучше соперников.

    Беларусь имеет туже проблему. В среднем-игроки приличного уровня, вполне способные занимать средние эшелоны мирового хоккея. Однако у нас очень закрытая школа хоккея. Мы по-прежнему "суем" шайбу, вместо обрезающих соперников пассов. Часто играем в нее, а не в соперника. Степень потерь и неточности зашкаливает. У нас почти отсутствует тактика, как явление. Мы мало умеем перестроить игру и все время играем "свою". Не умеем перестроиться по ходу и изредка выезжаем на "героизме" или неспособности соперников подстоится и поломать наш стиль. Это редкие моменты удачи, которые невозможно представлять как успех, хотя главному хоккеисту, вероятно, так кажется. Хоккей, как и мир, стал очень открытым и динамичным. Мастерство и катание игроков ровнее, раскатиться "два против одного" уже не дают. Создание шанса и его использование-результат многоминутного труда на каждом квадратном метре. Глинки двадцатилетней давности у нас нет, а почерпнуть из мировой школы мы не можем в силу закрытости.

    Еще одна проблема- школы. Год за годом швейцарцы, немцы по-тиху отваевывают место под солнцем. Даже, если они провалят следующий чемпионат, это не будет трагично, т.к. последующие все равно завершат достойно. Болею за россиян и белорусов, но изнутри могу сказать, что эти страны (CH,DE) сейчас похожи на БССР времен 80-х. В каждом городе-хоккейний клуб и детская школа(!) типа СДЮШОР времен СССР. В моем городе (600 тыс.) только 2 ледовых дворца, но один полностью отдан под детей, а второй только 30% времени занимается непрофильными вещами вроде массового катания.

    У нас же методика что в спорте, что в науке: "Вложили в тебя? Принеси медали или деньги уже через год", словно речь идет о посеве бульбы. Во времена СССР пацанами, как только ты проходиш отсев первых 5-6 лет, игроки в свое время имели две тренировки в день и бились на площадках от Варшавы до Челябинска. Бесплатно! Сборы от Питера до Одессы дважды в год. А сейчас?

    Я не зря про науку вспомнил... просто она сейчас в прессе в РБ на слуху. Мой друг делает фантастическую карьеру в физике и рассказывал, как от него пару лет назад требовали обоснование экономического эффекта... в фундаментальной физике. Иначе денег не выделят.

    "Школу" нельзя создать за 3 года. Что в хоккее, что в другой области. Школа- результат методичной работы на года. Но именно она позволяет иметь ровную скамейку и концентрироваться на тактике, умудряясь не звездным, но ровным составом творить историю в сердцах своих болельщиков. Что и делают сейчас швейцарцы, немцы, датчане и прочие страны, еще 10 лет назад вызывавшие улыбку, если речь шла о хоккее.

    Спасибо за внимание.

    Откуда приличный уровень? Пас нормальный друг другу через раз могут дать. Скорости почти ни у кого нету, как и мастерства катания. Мастерство владения клюшкой - 0. Камандной игры нету.

    И это приличный уровень?

    Читайте классику, господа.
  • mgines Apple Team
    офлайн
    mgines Apple Team

    1554

    23 года на сайте
    пользователь #6639

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 4 мая 2011 14:53

    kos,

    Половина команды [Мезин] сыграла просто отлично.

    для вратаря экстра-класса Мезину не хватает агрессивности на "пятаке" , плюс -Андрей часто "теряет ворота", плюс- не выручает, когда атакующий бросает нестандартно (непредсказуемо). В принципе, в компании с Ковалем у нас пока нет достойных вратарей и с этими ребятами можно побеждать. В хоккей можно побеждать с Грабовским, братьями Костициными, Угаровым. Но нельзя победить когда нет командной игры, нет слаженности во взаимодействии партнеров, защитников и нападающих. Куча брака в передачах, большой процент проигранных микродуэлей, косяки в обороне, ужасная реализация большинства. Такой хоккей нам не нужен.

    Странник1, Челябинская школа хоккея самобытна, много классных игроков вышли в свет благодаря их тренерам, чего там говорить сам тренер сборной России воспитанник этой школы. Наверное лучшая российская школа хоккея.

  • grap.pa Senior Member
    офлайн
    grap.pa Senior Member

    999

    18 лет на сайте
    пользователь #95798

    Профиль
    Написать сообщение

    999
    # 4 мая 2011 15:34 Редактировалось grap.pa, 2 раз(а).

    dojoarcher, Различайте командное умение и индивидуальное. Наши игроки в иностранних европейских лигах сражаются вполне достойно (в большинстве своем). Все потому, что вписываются в командную тактику.
    В хоккее-один в поле не воин. Если звену соперники не дают раскатитъся, а у самого звена нет умения, как разыграть пространство в органиченных условиях, то беги ты хоть быстро, хоть медленно- все равно бегать будешь около борта туда-сюда. Один и без шайбы. Ибо умение открытъся и предугадать, где и как партнер откроется - и есть командная игра. В хоккее скорости таковы, что через раз пассуешь боковым зрением, подразумевая, что через долю секунды в точку вкатится партнер. Все время пассовать "зрячим" тебе банально не дадут.

  • n3q Senior Member
    офлайн
    n3q Senior Member

    836

    17 лет на сайте
    пользователь #156235

    Профиль
    Написать сообщение

    836
    # 4 мая 2011 15:34
    grap.pa:

    n3q,

    Есть пару игроков отличных, остальные стадо баранов.

    Выйди сам на лед и сыграй лучше. Когда сопли по борту размажут- прочувствуешь, какой это хлеб.

    ИМХО, Хоккей- максимально командный спорт. "Проваливается" один - проваливается вся пятерка. Можно иметь одних звезд, но, если один "прокатывается" или не сыгран с остальными, когда партнеры друг друга спинным мозгом чувствуют, четверо уже не делают погоды. ИМХО, даже Россия последнего десятилетия тому примером (очень неровная игра, зависящая от настроя, степени шапкозакидательства, трындюлей от болельщиков, медиа-резонанса и т.д). Хотя каждый игрок по отдельности на пол-головы лучше соперников.

    Беларусь имеет туже проблему. В среднем-игроки приличного уровня, вполне способные занимать средние эшелоны мирового хоккея. Однако у нас очень закрытая школа хоккея. Мы по-прежнему "суем" шайбу, вместо обрезающих соперников пассов. Часто играем в нее, а не в соперника. Степень потерь и неточности зашкаливает. У нас почти отсутствует тактика, как явление. Мы мало умеем перестроить игру и все время играем "свою". Не умеем перестроиться по ходу и изредка выезжаем на "героизме" или неспособности соперников подстоится и поломать наш стиль. Это редкие моменты удачи, которые невозможно представлять как успех, хотя главному хоккеисту, вероятно, так кажется. Хоккей, как и мир, стал очень открытым и динамичным. Мастерство и катание игроков ровнее, раскатиться "два против одного" уже не дают. Создание шанса и его использование-результат многоминутного труда на каждом квадратном метре. Глинки двадцатилетней давности у нас нет, а почерпнуть из мировой школы мы не можем в силу закрытости.

    Еще одна проблема- школы. Год за годом швейцарцы, немцы по-тиху отваевывают место под солнцем. Даже, если они провалят следующий чемпионат, это не будет трагично, т.к. последующие все равно завершат достойно. Болею за россиян и белорусов, но изнутри могу сказать, что эти страны (CH,DE) сейчас похожи на БССР времен 80-х. В каждом городе-хоккейний клуб и детская школа(!) типа СДЮШОР времен СССР. В моем городе (600 тыс.) только 2 ледовых дворца, но один полностью отдан под детей, а второй только 30% времени занимается непрофильными вещами вроде массового катания.

    У нас же методика что в спорте, что в науке: "Вложили в тебя? Принеси медали или деньги уже через год", словно речь идет о посеве бульбы. Во времена СССР пацанами, как только ты проходиш отсев первых 5-6 лет, игроки в свое время имели две тренировки в день и бились на площадках от Варшавы до Челябинска. Бесплатно! Сборы от Питера до Одессы дважды в год. А сейчас?

    Я не зря про науку вспомнил... просто она сейчас в прессе в РБ на слуху. Мой друг делает фантастическую карьеру в физике и рассказывал, как от него пару лет назад требовали обоснование экономического эффекта... в фундаментальной физике. Иначе денег не выделят.

    "Школу" нельзя создать за 3 года. Что в хоккее, что в другой области. Школа- результат методичной работы на года. Но именно она позволяет иметь ровную скамейку и концентрироваться на тактике, умудряясь не звездным, но ровным составом творить историю в сердцах своих болельщиков. Что и делают сейчас швейцарцы, немцы, датчане и прочие страны, еще 10 лет назад вызывавшие улыбку, если речь шла о хоккее.

    Спасибо за внимание.

    Не играю в хокеий, только смотрю его. Нашим только сопли по борту и размазывают, и за ето они получают бабки. Если взять их игру в соостношение к деньгам. То дал бы пинька под зад, а ни денег. Команда у которой по 10 шкале - Скорость 1, Пас 2,Силовые приемы 0,Игра в большинстве 0,Игра на пятаке своем 3, Вход в зону 2, Игра на чужом пятаке 2.

    Хоккей командный вид спорта - согласен, но 2-3человека могут спокойно делать игру(Кеин,Шарп,Тэйвс)

  • grap.pa Senior Member
    офлайн
    grap.pa Senior Member

    999

    18 лет на сайте
    пользователь #95798

    Профиль
    Написать сообщение

    999
    # 4 мая 2011 15:49

    n3q, Могут - нет спору(!), если остальные не "проваливаются". Проблема в том, что а) выиграть без звезд можно, но не умеем. б) заявить других вместо "стариков-звезд" некому (захаровщина) и нечем (школа).

  • grap.pa Senior Member
    офлайн
    grap.pa Senior Member

    999

    18 лет на сайте
    пользователь #95798

    Профиль
    Написать сообщение

    999
    # 4 мая 2011 16:02

    mgines,

    нет командной игры, нет слаженности во взаимодействии партнеров, защитников и нападающих. Куча брака в передачах, большой процент проигранных микродуэлей, косяки в обороне, ужасная реализация большинства

    applause

  • Kesha_81 Onliner Auto Club
    офлайн
    Kesha_81 Onliner Auto Club

    4891

    17 лет на сайте
    пользователь #136712

    Профиль
    Написать сообщение

    4891
    # 4 мая 2011 19:50

    Боссы "Динамо", купите воротчика сборной Дании - не прогадаете! :znaika:КРАСАВЕЦ!:super:

    Надо что-то делать. Да, что-то надо.
  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14026

    17 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14026
    # 4 мая 2011 19:58
    grap.pa:

    dojoarcher, Различайте командное умение и индивидуальное. Наши игроки в иностранних европейских лигах сражаются вполне достойно (в большинстве своем). Все потому, что вписываются в командную тактику.

    В хоккее-один в поле не воин. Если звену соперники не дают раскатитъся, а у самого звена нет умения, как разыграть пространство в органиченных условиях, то беги ты хоть быстро, хоть медленно- все равно бегать будешь около борта туда-сюда. Один и без шайбы. Ибо умение открытъся и предугадать, где и как партнер откроется - и есть командная игра. В хоккее скорости таковы, что через раз пассуешь боковым зрением, подразумевая, что через долю секунды в точку вкатится партнер. Все время пассовать "зрячим" тебе банально не дадут. Это не игры ветеранов или президента.

    Поэтому и бегают еле-еле (а куда бежать?); вместо контакта с владеющим шайбой тычут перед ним палкой, давая сопернику возможность поднятъ голову; не дорабатывают ногами (физуха); вместо отсекающего паса в свободную зону ("ножницам" учат детей) подолгу ищут кому отдать, и на сленге "суют" в спину, заставляя убегающего останавливаться... Все это-командная игра. Индивидуальная заканчивается на "один на один", и то, если ты не выкатываешься против двух защитников (там опять партнер помогает отнюдь не просто беганием рядом и криком "дай мне";).

    Это все учат тренеры и игроки по всему миру. В том числе друг у друга. Как лет 10 раньше приписать какой то стиль сборной уже нельзя (русским - скорости; североамериканцам вбрасывание в зону и там силовой борьбой задавить; чехам "встречу" у красной, "вязать" нападение соперника + молниеносные контратаки). Все это было в прошлом. Сейчас любая сборная обязана играть любую игру, в любых условиях на протяжении 61-й минуты (60 игры и одну на "умереть": "отыграй смену, а потом можешь умирать"(с)). Так вот умение "переиграть" в минимальной степени зависит от одного-двух. Поломать игру сопернику, причем всеми звенями (не дать русским пространства, американцам бороться у борта, и т.д.) и есть командная тактика. А вот что потом сделать с шайбой и должен научить тренер.

    Вообщем, не все так очевидно, как по ТВ кажется. Индивидуально - игроки вполне хорошие (ну пусть половина), команды хорошо подготовленной тактически нет. Мы не знаем, как шайбу разыграть. Сценарий всегда один: тупо один в один опустив голову или под себя, если партнер сзади пыхтит. Вот и все вариации. Про небрежность во владении шайбой соглашусь - лажа полная.

    Оффтоп: однажды в славном городе Пермь сразу после игры с середнячком турнира один тренер отправил всю юниорскую команду бежать "десятку" за победу со счетом 1:0. Точнее за то, что продержали соперника два периода в своей зоне (как будто 5 против 3-х играли) и не забили шайбу. У наблюдателей (а турнир освещался в Перми широко, трибуны были полны) был шок (вроде бы победителей не судят). На что тренер ответил "Если не дорабатывают головой - пусть дорабатывают ногами".

    Я именно не ошибся.

    Меня не интересует, чем они занимаются в иностранных лигах. Я смотрел то, что они делают на льду, выступая за сборную.

    Предлагаю каждого наградить домом.... в агрогородках. Там "специалистов такого профиля" как раз не хватает.

    Читайте классику, господа.