История ВОВ 2.0

sherst:

Троцкий, кстати, со своей "перманентной революцией" строго следовал Марксу.

Но Ленин со своим красным террором по сравнению с Троцким был ангелочком.

Land:

а что, П. Морозов отвечал за своих отцов? Что-то мы не то про Павлика знаем однако

Нет не отвечал, я об этом и говорю, вы чем читаете? Он посчитал своим гражданским долгом, сообщить о преступлении, пусть совершали преступления, его родные люди. Но вместо того чтобы стать пособником, или покрывать их, он сообщил об этом правоохранительным органам.

MaxRusak:

sherst:

Троцкий, кстати, со своей "перманентной революцией" строго следовал Марксу.

Но Ленин со своим красным террором по сравнению с Троцким был ангелочком.

Давно уже неинтересно разбираться в их паучьих склоках.

3089163:

sherst:

Давно уже неинтересно разбираться в их паучьих склоках.

Согласен, долой капиталистические/империалистические паучьи склоки!
Вы еще РФ назовите - коммунистической
Надо показать этот чат психиатрам, вполне возможно многим тут необходима срочная психиатрическая помочь
Да, зачем разбираться, можно же пургу нести в чате, никак не аргументируя. Как козявки тыкать не пойми чем, и кричать: "Я лучше!".
Надеюсь вы не педагог, иначе становится жутко...

Я в 20:53 вашу идеологию прокомментировал. Выпейте таблетку и успокойтесь.

3089163:

Вот вы пишете...

sherst:

MaxRusak:

sherst:

Практика показала ложность данного утверждения - никаких пролетарских революций, за исключением одной, за сотню с лишним лет не произошло и не предвидится.

А как же Бременская и Баварская Советские Республики? Хотя по Марксу как раз и возможна была мировая революция, а не в отдельных странах.

Ни Бавария, ни, тем более, города Бремен и Бремерхафен, не являлись государствами, а были частью Германии.

Это не подмена понятий? Т.е. если вопрос о революции, то Бавария(которая даже по территории больше чем многие европейские страны), то это не считается, "вы не понимаете, это другое".

Я пишу строго в соответствии с марксистско-ленинской теорией. Там нигде нет про Республику ШКИД и т.п., там речь идет о государствах. Бавария - государство? Нет. Бремен - государство? Нет.

3089163:

Я в отличии от вас, ни отрицаю, ни преступлений, ни ошибок совершенных в советский период.

Не было никаких "ошибок". И Ленин, и Троцкий, и Сталин делали все в соответствии со своей теорией. Хрущев убрал террор и вся конструкция зашаталась, Горбачев добавил гласность и власть коммунистов рухнула. Капитализм - естественная общественная формация, пришедшая на смену феодализму. Труд (рабочая сила) стал товаром и и человек получил право распоряжаться своей рабсилой по своему усмотрению. А коммунисты это право вновь отобрали, превратив человека в раба, обязанного трудиться на нового рабовладельца - коммунистическое государство.

sherst:

Не было никаких "ошибок". И Ленин, и Троцкий, и Сталин делали все в соответствии со своей теорией. Хрущев убрал террор и вся конструкция зашаталась, Горбачев добавил гласность и власть коммунистов рухнула. Капитализм - естественная общественная формация, пришедшая на смену феодализму. Труд (рабочая сила) стал товаром и и человек получил право распоряжаться своей рабсилой по своему усмотрению. А коммунисты это право вновь отобрали, превратив человека в раба, обязанного трудиться на нового рабовладельца - коммунистическое государство.

В позднем СССР не работал главный принцип - с каждого по способности - каждому по труду. Уравниловка уничтожила стремление к повышению производительности труда и даже породила ситуацию, когда того, кто хорошо работает нагружали дополнительными задачами с которыми не справлялись те, кто плохо работает - за те-же деньги. Капитализм саморегулирующаяся система за счет кризисов. А разбогатеть при капитализме исключительно за счет своего честного труда практически нереально. А для социализма нужно грамотное управление ибо это искусственно регулирующаяся система, которая может избегать кризисов.

MaxRusak:

sherst:

Не было никаких "ошибок". И Ленин, и Троцкий, и Сталин делали все в соответствии со своей теорией. Хрущев убрал террор и вся конструкция зашаталась, Горбачев добавил гласность и власть коммунистов рухнула. Капитализм - естественная общественная формация, пришедшая на смену феодализму. Труд (рабочая сила) стал товаром и и человек получил право распоряжаться своей рабсилой по своему усмотрению. А коммунисты это право вновь отобрали, превратив человека в раба, обязанного трудиться на нового рабовладельца - коммунистическое государство.

В позднем СССР не работал главный принцип - с каждого по способности - каждому по труду. Уравниловка уничтожила стремление к повышению производительности труда и даже породила ситуацию, когда того, кто хорошо работает нагружали дополнительными задачами с которыми не справлялись те, кто плохо работает - за те-же деньги. Капитализм саморегулирующаяся система за счет кризисов. А разбогатеть при капитализме исключительно за счет своего честного труда практически нереально. А для социализма нужно грамотное управление ибо это искусственно регулирующаяся система, которая может избегать кризисов.

В позднем СССР были одни причины, в раннем другие, в среднем третьи. Если вы руководствуетесь ложной теорией, то на практике ничего хорошего у вас не получится. Это как если придумать теорию, с помощью которой вы надеетесь создать вечный двигатель. После каждой неудачи с опытным образцом будете находить "ошибки" и начинать создавать новый образец, в котором снова надо будет что-то усовершенствовать. И так до бесконечности.

И что значит "разбогатеть" при капитализме? При капитализме любой инженер средних способностей был в разы богаче любого советского передовика производства.

MaxRusak:

А разбогатеть при капитализме исключительно за счет своего честного труда практически нереально.

А Цукенберг? Обычный задрот стал одним из богатейших людей планеты.
Или это исключение из вашего правила, почерпнутого в замшелых книжках общества "Знание" и журнала "Коммунист"?

3089163:

Он посчитал своим гражданским долгом

Даже по этой короткой фразе о Павлике Морозове совершенно очевидно, что вы повторяете слова советской пропагандистской машины, которая лепила подобные легенды с лёгкостью конвейера. Альтернативная история вам не только не известна, но и не удобна. Хотя бы потрудились с ней ознакомиться, а не вещали бы про "гражданский долг" у 13-тилетнего ребёнка.

Land:

Ибо только идиот (ну или очень, очень, очень толстый тролль) может пытаться отожествлять понятия греха и преступления.

Согласна. Отождествлять преступления коммунистических деятелей и грех апостола Петра - это вершина интеллектуально-нравственной деградации.
При этом некоторым пенсионерам, застрявшим в коммунистическом прошлом, доставляет искреннее удовольствие кичиться отсталостью, потерей логической мысли, противоречием самим себе, уходом от ответа на простые вопросы при желании постоянно о чём-то говорить и т.д. и т.п. Ну, в общем, "нести свет" в массы...

MaxRusak:

одно есть нарушение законов светских, а другое духовных.

Вы в духовных законах смыслите так же мало, как и первоклассник в высшей математике. Особенно смешно читать суждения про духовные законы от атеиста, впрочем, как и остальной ваш бред.