Ненавижу БМВ №2

Ну ездит кто то на БМВ а кто то на ПЖ

Ну какая разница?

Что ценность человека или желание общаться с ним или нет зависит от того какие на нем часы или на чем он ездит?

Если хотца погоняться - дык не вопрос - ну не по интернету же это делать.

Я лично езжу на С4 Audi и она мне нравится. Но мне нравится и Бимер и ПЖ 605 406 206 и тд. Также мне нравится Dodge Stealth и Ferrari,

а Рено (не помню как этот уродец мелкий называется из последних) не нравится - ну и что? Кого волнует мое мнение? И я бы не сказал что меня сильно волнует чье-то мнение по этому поводу.

А сраться со всеми из-за этой ерунды бессмысленно. Также я не верю в то что если человек садится за руль бимера и становится козлом. Значит он и раньше был козлом - просто поменял машину

И я не думаю что козлизм зависит от марки машины.

Inco:

в BMW действительно места как коморке у Папы Карло!"

Эх, малыш, не был ты в каморке у Папы Карло. Чего ж тогда говоришь?

Кроме того, что похого в том, что там тесно? Это ведь соответствует идеологии БМВ - driver's car. Или в болидах Ф-1 можно развалиться и закинуть ногу за ногу? И, заметь, речь о самых маленьких БМВ. Ну а если говорить от пятерки, то ты сразу становишься неправ. Там просторно, а уж больше чем где-то или меньше, значения не имеет. И притом, сохранена атмосфера driver's car-а.

В общем, развели вы тут на ровном месте Нашли что с чем сравнивать, гыыыыыыыыыыыыыыыыыыы

Нехватило терпение все это прочитать.

Тут скорее всего огалтело-кричащим нужен психоаналитик чтобы в себе разобраться. Ненависть в основе своей к марке БМВ основана:

1. БМВ престиж, управляемость скорость. Грубо говоря это считается круто.

2. Желание, в связи с обладанием другой маркой авто, всячески принизить значимость марки БМВ - чисто личностный комплекс.

Теперь о машинах:

БМВ хорошая машина - динамика и управляемость на 5 баллов, но большинство сравнений с другими марками авто некорректны. В принципе среднестатичискую БМВ в европе мало что отличает (кроме пожалуй несколько лучшей управляемости) от других марок Ауди, Фольцов итд, потому что основа продаж это 316-318, 520 и дизеля. Просто у БМВ более широкие финансовые возможности для разработки и продажи всяческих лиражных монстров с довольно скромным рынком потребления.

О динамике: есть два пути увеличения мощности двигатели

1. Прямолинейный - увеличением объема двигла.

2. Технологичный - продвинутая электроника, другие типы двигателей, материалы

Практически все Европейские компании в том числе и БМВ идут путем номер 1, а вот Японцы выбирают путь номер два (Мазда - ротор, Хонда - ВТЕК, Тойота - нечто подобное ВТЕКУ). Посему если сравнить к примеру Хонда Цивик и трешку при близких объемах двигателей то тут инженерам БМВ еще работать и работать (про то как Хонда держит дорогу я надеюсь рассказывать не нужно - сложная многорычажная подвеска и спереди и с заду делают свое дело), да и другим евпропейцам пожалуй при таком сравнении БМВ сдует (тут только по динамике). Только не надо про VANOS мне рассказывать - это где-то на пару покалений от втека отстает.

Вывод БМВ машина хорошая, но если динамить нужно брать литражные двигатели (со всеми вытекающими последствиями - больше убивается подвеска, жреть топливо итд), а не лучше ли в этом случае поискать альтернативу, а не базироваться лишь на престижности этой марки ? (хотя некоторым БМВ-ым экземпляром альтернативу найти сложно, что правда то правда:))

PS: Мне кажется что настали времена Японской автопромышленности (пока).

Еще раз повторю БМВ - уважаю и хотелось бы поспрабовать Мку в деле.

brigadir:

Практически все Европейские компании в том числе и БМВ идут путем номер 1, а вот Японцы выбирают путь номер два (Мазда - ротор, Хонда - ВТЕК, Тойота - нечто подобное ВТЕКУ). /quote] Не прав ты в корне. Дело в том, что идеологически разный подход в двигателестроении у BMW и Honda. BMW старается выдать максимальный момент на всем рабочем диапазоне. Что касается Honda, то они занимаются форсировкой двигателя по оборотам, на манер мотоциклов.

Может ты не в курсе, что BMW 2(два) года подряд получает титул мотор года. А новый двигатель 4.5 литра в этом году признан самым технологичным. Не обижайся, но есть люди которые понимают больше в двигателестроении чем ты.

P.S. В последней квалификации в F1, двигатель BMW на машине Х-П.Монтойя выдал 19050 оборотов, рекорд. Есть вопросы о технологичности?

Удачи!

По поводу технологичности.

Видимо речь шла о серийных машинах а не о формуле-1

А много ли серийных японских машин имеют двигатель объемом более 3,5

литров?

Лидерство в Ф1 для любой не Феррари команды явление временное, потому как только красные занимаются непосредственно спорт машинами как для Ф1 так и для нас смертных.

Повторю еще раз не нужны Японцам (да в принципе и другим компаниям) двигатели 3.5 литра и больше. Дурное дело нехитрое.

Это называется выпендрежь (вечный спор Мерса и БМВ, ну есть у них на это деньги пусть тешаться). Японцам и без того тяжко на Европейском рынке. Во-первых во многих еврорейских странах существуют налоги на литраж, во-вторых кое где и на количество лошадей. Следовательно ориентироваться нужно на что-то среднее.

Как правило одна и та же модель для европы и японии имеею разное число лошадей при одном объеме, догадайтесь кому достаются дефорсированные движки

Ресурс Хондовского двигателя от 400 тыс, пожалуй это единственный двигатель который смело можно крутить за красную линию.

Знамо мы про конкурсы, оценивали то журналисты ! Хонда до двух литров как бы тоже первое место.

Для справки

Civic 1.4 - 90hp

А это втек:

Civic 1.5 - 115hp

Civic 1.6 - 125hp

Civic 1.6 - 160hp (DOHC)

Civic 1.8 - 170hp (DOHC)

Civic 2.0 - 200hp (DOHC)

Втековские модификации идут с ~1990 года (тогда же и в ф1 хонда блистала), до этого Хонда .

Сейчас разбалованная успехом на Американском рынке, Хонда отходит от машины для водителя. А жаль. Но как говорится не сотвори себе кумира ...

Bud:

http://www.totalmotorsport.com/Features/Cars/Display.asp?ID=12

это по поводу движков ауди...

Просил про атмосферные, про S, RS и R8 знаем

brigadir:

Практически все Европейские компании в том числе и БМВ идут путем номер 1, а вот Японцы выбирают путь номер два (Мазда - ротор, Хонда - ВТЕК, Тойота - нечто подобное ВТЕКУ). Посему если сравнить к примеру Хонда Цивик и трешку при близких объемах двигателей то тут инженерам БМВ еще работать и работать (про то как Хонда держит дорогу я надеюсь рассказывать не нужно - сложная многорычажная подвеска и спереди и с заду делают свое дело), да и другим евпропейцам пожалуй при таком сравнении БМВ сдует (тут только по динамике). Только не надо про VANOS мне рассказывать - это где-то на пару покалений от втека отстает.

ответь плиз на вопрос - в чем приципиальное отличие Втека и Ваноса ...из-за чего разница то в несколько поколений

А теперь берем 3-ку и Сивика...

Задняя подвеска (независимая) в 3-ке пару резинок меняется и все...

Задняя подвеска в Сивике...ууу многорычажная ...

16 сайлентблоков ...стоимость материалов и работы где то 350-400 баков ...

Стоят на дороге машины одинково ...так что Японцы оптимизируют я че то не пойму...?

Японцев я люблю...но тока на расстоянии (на худой конец Субару еще можно подумать)

М.

Конечно Вольф посмотрим через сколько лет Авди или Корч ...займут второе место в Формуле в общем зачете...

И еще т полным приводом не пыжил бы особенно есть против твоей А4 3,0 Кваттро

330Xi ...и коней там поболей будет 231 ...так что уж не будем раскалять обстановку..

У хонды 2,0 200 коней на Тайп-Р движок появился тока год назад ....

а у БМВ 2,0 192 коня был еще 14 лет назад ..так что где там технологии японские???

М.

brigadir, движки у хонды хорошие - это известно, но что-бы получить мощность их действительно на редлайн крутить нужно. Машинки типа цивик си - оччень шустрые, но у меня впечатение что такие машинки для стрита делаются больше а не для каждодневной жизни. Да и по уровню не сравнить...

Большой объем дает большой момент и надежность двигателю.

Когда в новую машину типа мерса или бумера садишься то про мощность и разгон до сотки и не вспоминаешь - просто знаешь что там это есть как само собой разумеющееся. Главное не в этом, а в атмосфере которая тебя окружает. Для сравнения - новая Infinity G35 - двигло 3.5 литра 260 сил. Разгон до сотки как у повера - 6.2 сек. Стоит - от 28(!!!) тысяч всего лишь. Но внутри садишься - ну не фонтан, - нет той приятственности. Материалы дешевые, дизайн странный и не очень стильный, про рулежку говорить не стану, у БМВ рулевое - это символ, а у 35ки просто доведено до очень хорошего уровня. Что мы имеем?

То что машины сопоставимы или почти равны по скоростным хар-кам, по мощности, по размерам (как пятера) - но впечатление от езды абсолютно иное. И не в пользу японцам. Японцы - машины для передвижения, исключая может быть лексус IS300 хотя дизайн у них жуткий, для быстрого и безопасного перемещения. А из машины как БМВ или Мерседес - вылазить не хочется, хочется ездить и ездить.. И дело не в разгоне и секундах - это все есть - но дело в той атмосфере которая тебя окружает. Инк может говорить все что хочет, но в Мерседесе есть отдел который занимается разработкой дизайна дверей, чтобы они закрывались с определенным звуком. Для Инка может это смешно, но много есть людей для которых машина - больше чем транспортная повозка, быстрая или медленная, есть люди для которых машина - продолжение их самих, их жизни. Такие люди и покупают БМВ.