Полный, передн., задний привод.Что проще в управлении зимой?

Cosmos,

Вернее не сам дядька, а его дух. Дух Сэра Исаака Ньютона.

Этот дух помнит и никогда не забывает свой 1-й закон - действие равно противодейтсвию. Т.е. любой человек, устройство может развить только столько, сколько равно противодействие. Если вдруг уменьшилось сопротивление, то и генерируемая сила уменьшается. Вот именно по этому принципу и работает торсен. Как только сопротивление под одной из осью уменьшилось так сразу и момент туда передаваемый уменьшается, а излишний (если позволяет опять же сопротивление) уходит на другую ось.

Tony,

Все дифференциалы на этом принципе построены - при разнице в скорости вращения колес, тяга подается на колеса с меньшей скоростью вращения. Где-то это чистая механика, где-то + электроника. Но всегда так - зависит именно от разности скорости вращения колес.

Вроде именно об этом и писал... Значит все-таки просто к словам придираешься - ну ОК. Это твой стиль - я ему не комментатор.

Значит с дифференциалами более-менее разгреблись.

Теперь про вот это:

не задумался для чего альфисты взяли и вдруг сделали торсен несимметричным - на ЗАД идет больше момента?

Ну да сделали - и что в итоге - Альфу в сугробе видел там? Это результат Подоржанского. Он так и не понял какая это Альфа получилась - передне-, полно- или заднеприводная. Согласен - это реализация идеи подкачала. На том же Митсу Эво 8 тоже за счет увеличения скорости вращения заднего одного!!! колеса достигается лучшая "доворачиваемость". Ну и все - это пока два автомобиля, оснащенных подобными системами. Остальные оснащенные электроникой - притормаживают колеса или просто в течение всего времени перераспредеяют тягу между осями.

Но все это касается именно "доворота" при прохождении поворота. При этом, когда ты вспоминаешь про перераспределение мощности (именно большей части, а не всей 100%) назад, ты забываешь что-ли, что на передние тоже идет тяга. Из-за неё зад не "плавает" по дороге.

Ну а что каается "доворота" благодаря заднему приводу - именно благодаря этому же "довороту", то есть избыточной поворачиваемости, задний привод более склонен к заносу при выходе из поворота. Когда руль еще повернут на большой градус, а задние колеса по-прежнему "доворачивают". А на переднем - машина тянется за ведущими колесами - поворачивающий момент отсутствует. И вот из этого жействительно следует, что передний привод более стабилен именно в поворотах. Хотя в принципе и на заснеженном прямике тоже машина стабильнее едет - но это уже суровая реальность - снег у нас все-таки не идеально ровным слоем лежит, плюс куча других переменных - ветер боковой, ямки и т.п. Из-за этого тоже на заднем приводе возникает поворачивающий момент. А на переднем его нету.

Да, еще хотел попросить - я привел несколько примеров из жизни, когда передний оказывался удобнее заднего. Приведи примеры, когда задний удобнее в управлении, чем передний на скользком покрытии. Желательно из жизни, но если не сможешь, то хотя бы чисто теоретические.

Пока был только один пример в пользу заднего - Андрей Владимирович, написал как он из поворота выходил. Все. И то - на переднем тоже можно было выгрести, даже при нехватке места (руль в сторону, резкий но достаточно короткий удар по тормозам - вот тебе занос; потом передача-две вниз и полный газ, чтобы поставить прямо машину) - но проще (причем намного) это было бы сделать на заднем приводе.

Cosmos,

Где ты увидел такое в моем выражении?

Откуда возьмется разница во вращении? Колеса как крутились одинаково, так и крутятся

То есть как одинаково? А увеличение сопротивления о котором ты твердишь оно к чему приводит? К разности скорости вращения. Так же как и при прохождении поворота - внутреннее колесо вращается с меньшей скоростью, чем наружное.

-

Cosmos:

Andry_S,

Чему равен угол скольжения при пробуксовке, едем по прямой? Не 0(ноль) случайно?

Конечно нет, не равен 0. Кр.момент прикладывается и когда он большой, угол превышает свой предел скольжения, то колесо срывается в пробуксовку. И машину (например при старте резком когда колеса проскальзывают, немного носит/ведет)

Сначала сам вчитайся и подумай, а потом пиши про "параллельность колесу сил". И про накат и про остальное все написано.

носит/ведет ЗП машину при старте прямо не их за угла проскальзывания, а из-за неравномерности сцепления с дорогой.

Рассматриваем идеальное покрытие с идеальными деформируемыми колесами с идеально развешенным авто ЗП. Старт с места с пробуксовкой, все колеса прямо. Так куда на картинке будем рисовать угол скольжения? Влево или вправо? Почему?

-

Cosmos, даже ленящиеся и непомнящие физику 5 класса начинают смеяться. Похоже где-то там, в 5 классе ты и застрял, без обид. Даже не знаю, на каких пальцах дальше показывать некоторое несоответствие "твоей физики" и реальности. Вроде законы Ньютона знаешь, а вот применять и учитывать все факторы еще или уже не получается.

Ты часом на АТФ не учился?

Андрей Владимирович: сниму карточку только по просьбе оппонента... если есть что сказать по делу и поправить ошибки или недочеты других людей - так сделайте это, никто не будет против

Не а, Жгут резину ДВА колеса, ДВА. зырить надо внимательнее. В особенности дрегстеры.

А вот если коэф сцепления с дорогой у этих клоес РАЗНЫЙ - тогда Ж данного авто начинает разворачивать. В какую сторону? ....ть че там вектора приложения сил говорят- вот в ту сторону и разворачивает.

зы Кто не верит - к книгам не обращаться. Смотреть репортажи с вышеперечисленных мероприятий

Xobbit:

... снос передней оси ощущал многократно! А по-моему, это паскуднее чем занос.

Ну вот, ещё один из тех, кто понимает красоту ЗП-заноса и паскудство ПерП-сноса...

Cosmos,

В то время полезная Работа, выполненная мотором, равна банальной массе авто умноженной на перемещенное расстояние.

Вы еще на ускорение свободного падения умножьте и точно будет Вам работа по запуску машины в космос. Масса*ускорение*путь если Вам так масса машины нужна.

В динамике, при разгоне мотор ЗП авто может развить гораздо большую мощность, чем такой же мотор ПерП авто. Только поэтому ускорение у ЗП выше, чем у ПерП при всем одинаковом

А разве кто-то спорит, что максимальный крутящий момент до проскальзывания колес у ЗП больше при равных условиях. И это известно, что на ЗП при прочих равных МОЖНО поставить мотор большей мощности - тоже ясно. Только Вы у в своих злобствованиях крепко ушли от темы форума - тут не спортивные машины обсуждают.

Хорошо, что вы поснили этот стремный термин кпд использования мощности - большей муры я здесь не слышал. Могу Вас уверить, что в Вашем распоряжении ВСЕ лошадки что дошли до колес через весь обвес и трансмиссию, а вот как Вы ими распорядитесь зависит от Ваших, как мне кажется невысоких, навыков.

Cosmos,

Вы используете правильные картинки - думаю Вы их не рисовали. Вот если бы Вы подумали своим надглазным пространством, то поняли, что в этих картинках не хватает вертикального сечения загруженной шины на дороге. Но если бы Вы его разместили, то даже Вам стало бы понятно, что я писал о давлении в шинах и поворачиваемости, и пришлось бы Вам расписаться в своей некомпетентности.