Копище "Рубеж 2007"

Что слышно на счет заморозки кредитных денег до нового года ???

Судя по темпам строительства и количеству строителей на стройке, не сдержит обещание мужичок с рукой в кармане – 2 этажа в месяц (((
Похоже будет как и предвидел наш человек, будут отмазки что не успел набрать строителей.

Вчера были на стройке.
В начале 9-го строители еще работали. Мы зашли с обратной стороны дома, где увидели лежащие плиты (немного совсем), на самом объекте стоят плиты, которые обозначают вход в подъезд, а за ними видели лестницу

Начали выдавать очередной платеж, вроде для заказа очередной порции плит и цемента. посмотрим как дела будут идти... Наблюдаем за процессом если не каждый день, то через 3-4 дня точно. Пока на стройке работают 10-11 человек, т.е. обещаной новой бригады НЕТ!

Договоров на подпись пока нам никто не давал, был только на собрании подписан протокол.

говорят кредиты заморозили до конца года точно, а там посмотрим
темпы строительства соответствующие - ежедневно трудится только несколько человек на монолите
как то так...

В.С.,

Прочитал эту ветку и захотелось ответить!!! Такое впечатление, что 80% постящих здесь людей ВООБЩЕ не имеют никакого отношения к строительной отрасли, но тем не менее позволяют себе делать выводы, строить обвинения в адрес строителей и проектировщиков... Насколько я понимаю, прежде чем делать выводы, нужно быть в курсе ситуации, обладать фактами и аргументами... Ни кого не хочу обидеть, просто хочется парировать некоторым участникам!!!

DimRubezh:

8. Нужно смело себе сказать - в мае 2012 года дом не построится, а если построится, то через год обвалится.... Поясню почему. Во-первых темпы строительства сдержит погода - нам сказали, что бетон две недели на этаж сохнет. Зимой он вообще сохнуть не будет, а замерзнет... Придет весна и придется многое поправлять.... Во-вторых, контур отопления действительно до 15 октября не закроется, а следовательно, ждем мая, чтоб просохли стены и можно было заделывать стыки, наплавлять кровлю и приступать к внутренним отделочным работам...

Разговор на собрании был о том, что бетон без специальных добавок набирает прочность 70-80% в течении 14 суток при положительной температуре окружаещего воздуха. При отрицательных температурах вплоть до минус 15 возможно применение специальных добавок, понижающих температуру замерзания воды... А вот только при температуре -16 и ниже производство бетонных работ запрещено!!!

DimRubezh:

9. Отдельное мнение сложилось о проектировщиках. Все переделки своей некачестенной работы за чей счет велись? Зачем нужны были эти "изыски" в монолитной части с какими-то "ушами" и "балками", чтоб из-за них тормознуть так весь дом? Думаю только потому, что так сам проект намного дороже... И когда наконец завершиться проектирование нашего дома? Мы вчера нападали на УКС, что они поздно отдали строителям документацию. Но ведь они ее не отдали потому, что ее в УКСне отдали проектировщики!!! Да и заказчик ПСД - правление ЖСК, а не УКС.Нам бойко на предыдущих совещаниях отчитывались о том, что героически пройдена экспертиза АРХИТЕКТУРНОГО проекта, но строят-то по СТРОИТЕЛЬНОМУ!!! И сейчас мы видим, насколько он "качественный".

Во-первых, вы не вневедомственная экспертиза, чтобы делать выводы о некачественном проекте. Поймите... "проект сложный" и "проект некачественный" это разные понятия и если строители жалуются, что сложно... то пусть идут строить коровники... Во-вторых, стоимость проекта зависит от общей площади, а не от наличия/остутствия балок. В-третьих, сделаны балки были для предотвращения образования трещин в газосиликатных стенах в период эксплуатации вследствие увеличения шага колонн, что в свою очередь было сделано для возможности максимально свободной планировки (уменьшение кол-ва внутренних колонн) и для уменьшения "мостиков холода" (кол-ва наружных колонн)
Теперь на счет сроков...
НАКЛАДНАЯ №23 от 02.09.10 - переданы заказчику конструктивные решения фундаментов.
НАКЛАДНАЯ №35 от 05.11.10 - переданы заказчику конструктивные решения техподполья (каркас+перекрытие).
НАКЛАДНАЯ №14 от 16.03.11 - переданы заказчику конструктивные решения всего объекта.
Как видно из вышеперечисленного, строить можно было высокими темпами уже очень давно (преобладающую часть в коробке занимает именно раздел КР) и то, что генподрядчик ссылается на неполную документацию, лишь отговорки... Параллельное проектирование подразумевает поэтапную передачу проектной документации... а то, что у строителей не было узла по установке унитаза на 9-м этаже на тот момент, когда выполняются фундаменты, мне кажется немного смешным (пример, конечно, условный).

IrinaЖЖЖ:

Собирались только те кто в монолите, чтобы проголосовать за увеличение стоимости. Сказали что между панелью и монолитом будет газосиликатное перекрытие на которое шкафчик с посудой например не повесишь, потому что он упадет, в итоге все посмеялись и разошлись, проголосовав единогласно за повышение стоимости. Председатель сказал , что перед застройщиком поставлена задача построить монолит до морозов, хотя все понимают, что это просто нереально.

Не перекрытие газосиликатное, а стена... И никто не говорил, что нельзя вешать шкафчик с посудой... Говорили только о том, что как в кирпичную стену на 2 гвоздя повесить не получится... Крепится планочка и на нее уже вешается шкаф - все очень просто!!!

Янусь_Рубеж-2007:

Сделаю предисловие, я долгое время работал в строительстве и в принципе знаю, как осуществляется строительство, на что «бьёт» подрядчик, чтобы положить себе в карман, как пытается развести заказчика, выкачать с него побольше денег и какие схемы применяются для «отмывания денег».

Странно от ВАС, который очень долго работал в строительстве, читать нижеперечисленные посты

Янусь_Рубеж-2007:

В случае увеличения цены необходимо заключать дополнительные соглашения с банком и докредитовываться. Однако, застройщику это не выгодно, потому, что сейчас нужно формировать новые цены, которые в принципе их не устроят, так как они не смогут на этом заработать. Коэффициент + 6 %. Больше Банк не прокредитует. А этих денег не хватит, чтобы положить в карман.

Докредитовываться будут лишь в том случае, если изменится сметная стоимость 1кв.м. в смете в ценах 2006г. в сторону увеличения и при этом если увеличится стоимость 1кв.м. жилья типовых потребительских качеств (документ принимается местными исполнительными органами)

Янусь_Рубеж-2007:

Более того, для неопытных объясняю, застройщик при составлении договора оценивает все риски и закладывает свой коэффициент, на тот случай если ему придется платить своими деньгами. В нашем случае такая же ситуация, риски оценены и заложены, имеется резерв, о чем и сказала, Главный инженер УКСа, однако, если кто не внимательно слушал, им выгоднее всем с нас содрать деньги, тогда не нужно составлять соответствующих документов, и эти деньги нельзя будет отнести на расходы, это наша ВОЛЯ, мы добровольно заплатим их, более того их никто не вернет и в смету при сдаче дома они не войдут, ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО (для нас запомните). То есть дом будет сдан по тем ставкам, которые они определили, 1,6 млн. панель, 3 млн. монолит, а добровольно внесенные нами суммы учитываться при расчете не будут. При этом замечу, они будут зафиксированы, как в счет погашения строительства.

Генподрядчик закладывает при составлении договора индексы и коэффициенты, определяемые Министерством архитектуры и строительства (издаются сборники ежемесячно) и прогнозируемые индексы, определяемые ими же, а не произвольные по своему желанию!!! Резерв, про который Вы говорите, называется непредвиденными затратами, и при неиспользовании этих средств, генподрядчик себе их никак не заберет.
И еще!!! При строительстве с привлечением льготного кредитования существует такое понятие, как БАНКОВСКИЙ ОБМЕР. И получать с кооператива допсредства может быть черевато впоследствии большими штрафными санкциями.

Янусь_Рубеж-2007:

На сегодняшний день застройщик умышленно оттягивает строительство, поскольку с каждым днем все ДОРОЖАЕТ.
Нам же реально выгодно, чтобы нам предоставили смету о повышении цен, кстати, где они повысились и чем это официально закреплено так никто и не сказал. Далее с этой сметой мы бы заключили с ЖСК доп соглашение или новый договор и пошли в банк докредитовываться. Всё официально, никаких подвохов, а так платить не известно за что и без составления каких-либо документов я не собираюсь, если вы хотите выкинуть свои деньги - ПОЖАЛУЙСТА.

Подорожание строительных материалов в принципе не делает работу генподрядчика выгоднее, ведь кооператив платит по реальным накладным. Да и заключение допсоглашения не является основанием для того, чтобы докредитовываться.

P.S. Спасибо всем, у кого хватило терпения дочитать до конца. Ни кого не хотел обидеть, просто давайте будем взаимовежливыми и прежде чем строить обвинения в чей-то адрес, разберемся для начала в сложившейся ситуации!!!

ЛЮДИИИ!!!! Что на стройке творится??? Там хоть что-нибудь делается???

Kudrik1986:

недавно была рядом со стройкой. к сожалению, фото не сделала, но там работали люди, перекрыты 2 этажа монолита, начали выводить выше. на днях будут фото. слышала, что за ходом стройки регулярно наблюдают (как и обещалось на собрании), вроде работают 2 бригады (всего человек 20) посменно и с перерывами на обед. верим в лучшее, наблюдаем и ждем новостей

На объекте не был месяц (в отпуске за пределами спускался с гор), сегодня, т.е. в воскресенье 25.09.11 в 15 часов заехали... зрелище специфическое) Работяги в числе 4 человек обнаружив припаркованный внедорожник минут через 5 проснулись и сублимировали активную деятельность по переносу прутьев) Разговорил их главного, суть... денег не плотят, приежали Солигорские, поставили две плиты и свернулись, короче, все на фото...

Вопросы:
1. Где солигорские строители?
2. Где панели?
3. Где 2 этажа в месяц?
4. Для справки: "Беларусбанк" подотчетен Главе Государства и не приостанавливал финансирования ни одного закредитованного объекта (информация достоверная), в т.ч. и конкретно нашего. Где деньги?

Господа, проведите внеочередное собрание кооператива и примите в отношении себя офицерское решение)

да, и еще один вопрос - по чье инициативе на шильдике стройки (см. фото №№5,6) краской замазан срок окончания строительства?

ghostbusters:

jbf2222, спасибо за фотки, давно уже ни кто не выкладывал...

... да .... и за достоверную информацию тоже, так сказать, ... спасибо...

а на шильдике окончания вроде изначально и не было (см. фото на первых страницах), как-то не планировали заканчивать

Уважаемый мной Ghostbusters! Внимательно читайте СНИП Республики Беларусь, срок окончания строительства для них это святое бо премии прут:), в декабре 11 или марте 12 они их получат за сдачу объекта досрочно, а кое кто подпишет