Главная форума Обсуждение товаров в каталоге Процессоры

AMD Ryzen 9 3900X

Ответить
  • Spaikbes Senior Member
    офлайн
    Spaikbes Senior Member

    546

    18 лет на сайте
    пользователь #116005

    Профиль
    Написать сообщение

    546
    # 29 июля 2019 22:25
    acroba:

    на моем 3700x , я рассчитывал что у 12ядерника будет существенно лучше

    Так пойдет?

  • acroba Junior Member
    офлайн
    acroba Junior Member

    45

    16 лет на сайте
    пользователь #220510

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 29 июля 2019 22:37 Редактировалось acroba, 1 раз.
    Spaikbes:

    Так пойдет?

    о да ! :super:

    Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд

    relaxman:

    Переустановка - это ведь еще и установка последних драйверов

    дрова на старой винде обновлял,винда была 1607 версии , стала 1903
    и у вас производительность не такая как в посте выше, и не только из-за памяти, не все гайки подкрутили )

  • relaxman Member
    офлайн
    relaxman Member

    153

    15 лет на сайте
    пользователь #301319

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 30 июля 2019 10:16
    acroba:

    Spaikbes:

    Так пойдет?

    о да ! :super:

    Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд

    relaxman:

    Переустановка - это ведь еще и установка последних драйверов

    дрова на старой винде обновлял,винда была 1607 версии , стала 1903
    и у вас производительность не такая как в посте выше, и не только из-за памяти, не все гайки подкрутили )

    Круть, тут ньюанс в 2ух вещах. 1 - у меня чипсет x370 (у него производительность zen2 процессоров ниже чем у x570 и x470) - я это знал и шел на это целенаправлено (материнскую думаю чуть позже взять).
    2 - память у меня 3200 с таймингами 16 18 18 - в посте выше 3733 с космическими 14 15 14..
    А этот тест напрямую зависит от производительности подсистемы памяти..
    В моем случае еще есть куда расти.

  • acroba Junior Member
    офлайн
    acroba Junior Member

    45

    16 лет на сайте
    пользователь #220510

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 30 июля 2019 10:35 Редактировалось acroba, 3 раз(а).
    relaxman:

    Круть, тут ньюанс в 2ух вещах. 1 - у меня чипсет x370 (у него производительность zen2 процессоров ниже чем у x570 и x470) - я это знал и шел на это целенаправлено (материнскую думаю чуть позже взять).
    2 - память у меня 3200 с таймингами 16 18 18 - в посте выше 3733 с космическими 14 15 14..
    А этот тест напрямую зависит от производительности подсистемы памяти..
    В моем случае еще есть куда расти.

    1. нигде в обзорах не видел разницы в производительности между чипсетами
    2. память у меня 3200 с таймингами 16 17 17 36 1 ... особой разницы нет с вашими, но производительность в PhotoWorxx чуть лучше вашего,а у меня , напоминаю, 3700х
    Вы винду переустановили? Я не от балды про свою переустановку сказал....

  • G_M Senior Member
    офлайн
    G_M Senior Member

    522

    20 лет на сайте
    пользователь #43669

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 30 июля 2019 11:21 Редактировалось G_M, 3 раз(а).
    relaxman:

    А этот тест напрямую зависит от производительности подсистемы памяти..

    +100500
    Можно сказать, это единственный тест из АИДА, который реагировал на разгон памяти. На 3000 (16T) у меня ~24000, когда на 2400 (16T) всего ~19200. А если погнать до 3400-3600 будет наверное 27-28k - и это на r5 3600.
    Я так понимаю это тест симулирующий обработку изображений, тогда там быстрая память действительно важна.

    Хотел ещё пару слов по поводу охлаждения.
    Из того что читаю на форумах - многие сходятся во мнении, что для R 3000 серии лучше подходят кулера с открытыми основаниями тепловых трубок, где они имеют непосредственный контакт с крышкой процессора. Т.к. в таком случае лучше отводится тепло от неравномерно разогретой крышки процессора (из-за чиплетного дизайна), чем у трубок запаянных в монолит, где тепло хорошо отводится от всей площади крышки процессора.
    Именно поэтому Gammax 400 и т.п. кулера, могут показывать неплохие результаты охлаждения конкретно 3000 серии, по сравнению даже с топовыми кулерами beQuite и Noctua, где в основании монолит.

  • relaxman Member
    офлайн
    relaxman Member

    153

    15 лет на сайте
    пользователь #301319

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 30 июля 2019 13:12
    acroba:

    relaxman:

    Круть, тут ньюанс в 2ух вещах. 1 - у меня чипсет x370 (у него производительность zen2 процессоров ниже чем у x570 и x470) - я это знал и шел на это целенаправлено (материнскую думаю чуть позже взять).
    2 - память у меня 3200 с таймингами 16 18 18 - в посте выше 3733 с космическими 14 15 14..
    А этот тест напрямую зависит от производительности подсистемы памяти..
    В моем случае еще есть куда расти.

    1. нигде в обзорах не видел разницы в производительности между чипсетами
    2. память у меня 3200 с таймингами 16 17 17 36 1 ... особой разницы нет с вашими, но производительность в PhotoWorxx чуть лучше вашего,а у меня , напоминаю, 3700х
    Вы винду переустановили? Я не от балды про свою переустановку сказал....

    1.


    https://www.ixbt.com/news/2019/07/11/12-ryzen-9-3900x-b350.html
    на x370 b350 будет на процентов 5~10 меньше производительность.

    2. Конечно. Чистая установка последнего доступного образа с сайта microsoft. Win10_1903_V1_Russian_x64.iso с установкой всех последних патчей и последних драйверов. Винда лицензионная.
    С памятью я не разбирался еще. Пока настраивал профили охлаждения. Память конечно же буду тоже настраивать.. Вроде как рекомендуют 1:1 частоту к infinity fabric т.е. 3600MHz 3733MHz.
    Пост выше - идеально с точки зрения самих AMD для Zen2

    G_M:

    relaxman:

    А этот тест напрямую зависит от производительности подсистемы памяти..

    +100500
    Можно сказать, это единственный тест из АИДА, который реагировал на разгон памяти. На 3000 (16T) у меня ~24000, когда на 2400 (16T) всего ~19200. А если погнать до 3400-3600 будет наверное 27-28k - и это на r5 3600.
    Я так понимаю это тест симулирующий обработку изображений, тогда там быстрая память действительно важна.

    Хотел ещё пару слов по поводу охлаждения.
    Из того что читаю на форумах - многие сходятся во мнении, что для R 3000 серии лучше подходят кулера с открытыми основаниями тепловых трубок, где они имеют непосредственный контакт с крышкой процессора. Т.к. в таком случае лучше отводится тепло от неравномерно разогретой крышки процессора (из-за чиплетного дизайна), чем у трубок запаянных в монолит, где тепло хорошо отводится от всей площади крышки процессора.
    Именно поэтому Gammax 400 и т.п. кулера, могут показывать неплохие результаты охлаждения конкретно 3000 серии, по сравнению даже с топовыми кулерами beQuite и Noctua, где в основании монолит.

    Да да. В этом есть смысл. И про это вроде бы даже слышал в каком то обзоре (иностранном).

  • acroba Junior Member
    офлайн
    acroba Junior Member

    45

    16 лет на сайте
    пользователь #220510

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 30 июля 2019 14:25
    relaxman:

    на x370 b350 будет на процентов 5~10 меньше производительность

    Не будет. Вы вывод сделали на одном этом видео? Производительность будет зависеть только от конкретной мат платы, вне зависимости какой чипсет будет там стоять. Не ютуб смотрите а изучайте форумы.
    У меня r 3700x, у товарища выше r 3600 , производительность при равных условиях с вашими выше в PhotoWorxx , с учетом что у вас r3900 и это не 5-10% погрешности ... еще бы он сказал на каком он чипсете сидит

    relaxman:

    Винда лицензионная.

    И что?

    relaxman:

    Вроде как рекомендуют 1:1

    она у тебя по-умолчанию будет 1:1 до 3733

    G_M:

    Т.к. в таком случае лучше отводится тепло от неравномерно разогретой крышки процессора (из-за чиплетного дизайна),

    как раз-таки наоборот твоя отдельная тепловая трубка с прямым контактом с крышкой в точке максимальной температуры не сможет рассеять большое количество тепла отдельно от других холодных трубок , не имеющие с ней большой площади контакта у основания

  • G_M Senior Member
    офлайн
    G_M Senior Member

    522

    20 лет на сайте
    пользователь #43669

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 30 июля 2019 15:49 Редактировалось G_M, 6 раз(а).
    acroba:

    как раз-таки наоборот твоя отдельная тепловая трубка с прямым контактом с крышкой в точке максимальной температуры не сможет рассеять большое количество тепла отдельно от других холодных трубок , не имеющие с ней большой площади контакта у основания

    Одна трубка нет. А 2-3 вполне могут справляться в случае младших процессоров, для топовых 3000-х будет достаточно 4-5 трубок, расположенных непосредственно над чиплетами и ещё парочка более холодных над остальной частью крышки, где нет сильного нагрева. Конечно при условии нормальных радиаторов сверху и обдуве.
    Уверен, если бы не проблемы с выведением максимально ровной поверхности - то и топовые кулера делали бы с прямым контактом трубок. Т.к. медь лучший и дешевый теплопроводник: не зря все СЖО сделаны именно с медным основанием.
    А тут получается, что у 3000-х процессоров под нагрузкой очень горячей становится только часть крышки, и быстро и эффективно в длительной нагрузке (стресс тесты) отвести тепло не могут даже топовые воздушные кулера, которых раньше хватало и на 2700X и даже на более горячие по спецификациям Тредрипперы (которые правда при этом сами больше по площади, что улучшает отвод тепла).
    В чём тогда дело, если не в неравномерном (локальном) разогреве процессора, ведь TDP и потребление энергии осталось прежним?

    Всё это ИМХО, конечно и хотелось бы увидеть сравнение СЖО с топовым воздухом для новых райзенов, но все как будто сговорились и максимум сравнивают СЖО с боксовыми кулерами ))

  • acroba Junior Member
    офлайн
    acroba Junior Member

    45

    16 лет на сайте
    пользователь #220510

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 30 июля 2019 16:13 Редактировалось acroba, 5 раз(а).

    я про то если у тебя к примеру 6 трубок, и одна-две имеют прямой контакт в точке максимальной температуры , а остальные холодные ,а площадь соприкосновения между ними точно будет мала ,так как нет того основания которое равномерно распределяет тепло по всем трубкам, с другой стороны можно сделать и основание плохореализованное внутри без сварки,без использования припоя, с плохопроводящим материалом, например, вообщем говоря, прямой контакт или нет это не показатель -считай маркетинг , но в чисто идеальном варианте прямой контакт трубок будет хуже,если тепло под крышкой распределяется неравномерно

  • relaxman Member
    офлайн
    relaxman Member

    153

    15 лет на сайте
    пользователь #301319

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 30 июля 2019 20:25

    Поигрался с памятью..
    Доигрался.

  • acroba Junior Member
    офлайн
    acroba Junior Member

    45

    16 лет на сайте
    пользователь #220510

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 31 июля 2019 08:08 Редактировалось acroba, 1 раз.

    супер, а какие частота\таймиги были? какая память?

  • G_M Senior Member
    офлайн
    G_M Senior Member

    522

    20 лет на сайте
    пользователь #43669

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 31 июля 2019 12:48 Редактировалось G_M, 2 раз(а).

    AMD выпустила новые чипсетные драйвера. По описанию должны пофиксить частые скачки частоты и напряжения в низких нагрузках, когда любой запрос мощности вызывал мгновенный буст частоты и подъём напряжения.
    Подробнее и с ссылками, кому нужно:

    С новым драйвером чипсета у меня чутка просели балы в синебенче, зато не так сильно пляшут частоты и напряжение без нагрузки, судя по мониторингу в ryzen master.
    Хотя особой разницы у "AMD Ryzen Balanced" по сравнению с обычным "Balanced" планом питания я не заметил. :)

  • relaxman Member
    офлайн
    relaxman Member

    153

    15 лет на сайте
    пользователь #301319

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 31 июля 2019 14:54
    acroba:

    супер, а какие частота\таймиги были? какая память?

    Самая простая ))
    Причем на прошлом процессоре 3333 MHz только брала - а тайминги хорошие игнорировала и сыпала ошибками в мемтесте..
    А тут 3533 MHz на 1.37В . Ну и фаст профиль с DRAM-Calculator-for-Ryzen

    Ну и естественно кроме прироста в CPU PhotoWorxx - по всем остальным тестам тоже есть..
    чтение 54848 МБ/с
    запись 53938 МБ/с
    копирование в памяти 56598 МБ/с
    задержка 71.9 ns
    Честь и хвала инженерам AMD - отлично допилили контроллер памяти!
    PS. Это я еще не до конца протестировал - может она и 3600 возьмет :shuffle:

  • acroba Junior Member
    офлайн
    acroba Junior Member

    45

    16 лет на сайте
    пользователь #220510

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 31 июля 2019 16:22

    все классно , но я спросил какие частоты были до 3533 разгона ,ибо на новом скрине 3533 цифра есть , а на старом скрине нет....ии я эту тему завел не порадоваться за вас, а предупредить что у вас слишком маленькая производительность была до махинаций с памятью (не из-за старого чипсета х370) потому , что меня прежде всего интересует насколько быстрее у меня будут декодироваться raw фотографии при переходе на какой-нибудь r4900x в будущем

  • relaxman Member
    офлайн
    relaxman Member

    153

    15 лет на сайте
    пользователь #301319

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 31 июля 2019 20:24
    acroba:

    все классно , но я спросил какие частоты были до 3533 разгона ,ибо на новом скрине 3533 цифра есть , а на старом скрине нет....ии я эту тему завел не порадоваться за вас, а предупредить что у вас слишком маленькая производительность была до махинаций с памятью (не из-за старого чипсета х370) потому , что меня прежде всего интересует насколько быстрее у меня будут декодироваться raw фотографии при переходе на какой-нибудь r4900x в будущем

    в том то и прикол что и на 3200 и на 3533 было одно и то же ~ 24xxx Мпкс.. пока тайминги по калькулятору не выставил для 3533 (и стало 36xxx Мпкс).
    Т.е. условно говоря можно и 3733 память поставить - но на таймингах по умолчанию будет все плохо.. нужно ручками прописывать..

  • Home45_as_it_were Senior Member
    офлайн
    Home45_as_it_were Senior Member

    909

    10 лет на сайте
    пользователь #1840484

    Профиль
    Написать сообщение

    909
    # 31 июля 2019 20:59 Редактировалось Home45_as_it_were, 2 раз(а).
    relaxman:

    acroba:

    все классно , но я спросил какие частоты были до 3533 разгона ,ибо на новом скрине 3533 цифра есть , а на старом скрине нет....ии я эту тему завел не порадоваться за вас, а предупредить что у вас слишком маленькая производительность была до махинаций с памятью (не из-за старого чипсета х370) потому , что меня прежде всего интересует насколько быстрее у меня будут декодироваться raw фотографии при переходе на какой-нибудь r4900x в будущем

    в том то и прикол что и на 3200 и на 3533 было одно и то же ~ 24xxx Мпкс.. пока тайминги по калькулятору не выставил для 3533 (и стало 36xxx Мпкс).
    Т.е. условно говоря можно и 3733 память поставить - но на таймингах по умолчанию будет все плохо.. нужно ручками прописывать..

    Странно что у людей вопрос к памяти. Так как уже все на 1000 серии выяснили, в чем собака зарыта.
    К слову. Если использовать двух ранг, это дает больше производительность, чем одно ранг в играх. Только заводились они хуже :evil:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #925715

    Профиль

    0
    # 1 августа 2019 19:44

    Революции в игровом секторе не произошло. Ядер больше, толку никакого, лишь в паре проектов за счет огромного кеша сокращает отрыв. В среднем отставание 15-20% от 9900к а значит и 9600к. Зачем было позиционировать 3900х как замену 9900к не понятно :conf:

  • G_M Senior Member
    офлайн
    G_M Senior Member

    522

    20 лет на сайте
    пользователь #43669

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 1 августа 2019 22:42
    Demonvoyager:

    Ядер больше, толку никакого

    В играх, пока да. Кроме игр на компьютере можно ещё много чего интересного делать ;)
    Но сейчас покупать для игр многоядерный 3900х смысла нет, хватит и 3700х, если это чисто процессорный апгрэйд (пр. 2700х на 3700х)

  • fedosey84 Member
    офлайн
    fedosey84 Member

    247

    17 лет на сайте
    пользователь #150901

    Профиль
    Написать сообщение

    247
    # 1 августа 2019 23:03
    G_M:

    Demonvoyager:

    Ядер больше, толку никакого

    В играх, пока да. Кроме игр на компьютере можно ещё много чего интересного делать ;)
    Но сейчас покупать для игр многоядерный 3900х смысла нет, хватит и 3700х, если это чисто процессорный апгрэйд (пр. 2700х на 3700х)

    А если не процессорный? Если система новая с нуля собирается?)

  • G_M Senior Member
    офлайн
    G_M Senior Member

    522

    20 лет на сайте
    пользователь #43669

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 1 августа 2019 23:47 Редактировалось G_M, 7 раз(а).

    Для игр 9900 может быть лучший вариант, с оговорками, и тут нужно смотреть на бюджет.
    Даже если брать видео выше (которое кстати очень спорное, т.к. уже неоднократно заявлялось о том, что разгонять самому zen2 не нужно и даже вредно) то в стоке на воздухе, а не дорогой воде + дорогой мамке, которые придется брать для разгона, он быстрее в среднем на 5-7% в играх (тестов в инете куча) и медленнее в среднем на 20-25% в приложениях чем 3900х
    Но тут у каждого должен быть свой сотф-лист, чтобы было понимание для чего нужны ресурсы, так что индивидуально.
    Но чисто для игр я бы даже смотрел скорее на 9700k, который и дешевле и мать с кулером для него можно попроще, и там он в 95% будет не хуже 9900, лишние деньги лучше потратить на лучшую память, или видюху покруче, что даст больший эффект за те же деньги.

    Но учитывайте, что 9700k и 9900k это последние топы на платформе 1151v2 (не считая 9900ks, который будет просто отборный 9900k с повышенными частотами макс-буста)
    Дальше у Интела смена сокета и при замене проца материнку придётся выбрасывать.
    А АМД ещё как минимум одно поколение выкатит на старый сокет АМ4, где они могут накинуть ещё мегагерц, добавить ядер, улучшить IPC и т.д. - то есть ещё куда расти, даже в случае со старыми платами, не говоря про x570.

    Можно считать, что 3700х будет не сильно хуже 9700k-9900k для не оверклокера-геймера сейчас и перспективнее на будущее.
    А 3900х уже сейчас не хуже 9900k в играх, опережает его (иногда до 70%) в приложениях и это ещё не вышел 3950х, где этот отрыв будет ещё выше.

    P.S. Для меня отставание даже 10% в играх не так важно, т.к. вы вряд ли заметите разницу между 160 и 150 fps даже на 240Hz мониторе, а вот разницу в 30% между 10ч и 7ч рендером - не заметить будет очень сложно :)

    P.P.S. Вот тут можете поиграться с конфигурациями для сравнения, чтобы понять что выгоднее например для игр, где лучше вложиться в проц, а где в видео и что это примерно по деньгам.