Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • alarm Junior Member
    офлайн
    alarm Junior Member

    51

    19 лет на сайте
    пользователь #45525

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 24 ноября 2005 21:36
  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4305

    20 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4305
    # 24 ноября 2005 21:58

    раньше хотел сигналку совсем дешеыую.. ради того чтоб двери открывала... да ревела.. а ща вот думаю отключить в пежухе стандартную блокировку двигла(т.к. поломался имобилайзер) и поставить более-менее нормальную.....

    может кто подскажет что лучше поставить по соотнашенюи цена/кечетва + надо с дистанц. заводом двигателя.. :insane:

  • svetlana_mk Neophyte Poster
    офлайн
    svetlana_mk Neophyte Poster

    5

    19 лет на сайте
    пользователь #35719

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 24 ноября 2005 22:30

    zmiter,alarm, ну чтож Ваши советы по-крайней мере дали мне пищи для размышлений - большое спасибо, кстати если возможно, не могли бы Вы меня просветить по цене нормальной установки сигнализации в Вашем исполнении(так чтобы блок был нормально спрятан, во время монтажа не было сломано ни одной салонной пластмасски, жизнеопасные цепи пропаяны, и самое важное грамотно и незаметно выполнены блокировки, автомобиль бмв е36, купе, цз, дожим стекол, сигнализация будет с пэйджером), можно в личные... Может не стоит искать паяльник в старых вещах :-) А то посмотрела как ребята мне на предыдущую машину устанавливали сигнализацию, тут знакомая одна недавно поставила сигнализацию -в лучших традициях, с привязаным на рулевую колонку центральным блоком :-) и заблокированным прямо на замке зажигания стартером и поняла, что если так, так лучше уж самой.... Заранее спасибо.

  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    7809

    22 года на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    7809
    # 25 ноября 2005 00:06

    AMDima, советовать не могу - а то тут одни :beer: картовать будут - обращайся в личные.

    svetlana_mk, в принципе так или чуть лучше ставят 90% установщиков - все из-за недостатка времени на установку и просто низкой технической культуры - чай не Германия :spy: - мы к сожалению занимаемся только дорогими установками - и цена будет на фоне других очень не конкурентно-способной :rotate: Минимальное время на установку - не менее 1 суток - это простая - без GSM, фото/видеокамер.

    Баляць маи крылля!
  • Sanych Member
    офлайн
    Sanych Member

    308

    23 года на сайте
    пользователь #1381

    Профиль
    Написать сообщение

    308
    # 25 ноября 2005 10:45

    zmiter, можно и мне в личку сколько стоит нормальная установка

  • alarm Junior Member
    офлайн
    alarm Junior Member

    51

    19 лет на сайте
    пользователь #45525

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 25 ноября 2005 14:07
    zmiter:

    AMDima, советовать не могу - а то тут одни :beer: картовать будут - обращайся в личные.

    svetlana_mk, в принципе так или чуть лучше ставят 90% установщиков - все из-за недостатка времени на установку и просто низкой технической культуры - чай не Германия.

    Етим ты хочешь скезать, что в Германии ставят хорошо :ura:

    Смех, такого ужаса как делают там в Беларусии еще поискать нужно.

    zmiter:

    Минимальное время на установку - не менее 1 суток - это простая - без GSM, фото/видеокамер.

    Сутки это круто, значит или торпеду всю снимаете, или не настолько грамотные в установке (извени может перегнул немного).

  • Sanych Member
    офлайн
    Sanych Member

    308

    23 года на сайте
    пользователь #1381

    Профиль
    Написать сообщение

    308
    # 25 ноября 2005 15:57

    alarm, можно мне в личку по цене на установку сигналки нижнего ценового с обратной связью и "парой" нетрадиционных секретовalarm, можно мне в личку по цене на установку сигналки нижнего ценового с обратной связью и "парой" нетрадиционных секретов, надо бы установить, да тоже не знаю, может проще довериться профессионалам....

  • Netman Onliner Auto Club
    офлайн
    Netman Onliner Auto Club

    4868

    23 года на сайте
    пользователь #1220

    Профиль
    Написать сообщение

    4868
    # 25 ноября 2005 16:40

    alarm

    Попробуй так...

    Invalid request:

    Connections limit.

    Please contact cachemaster

    Please, check URL.

    Generated by Oops.

  • alarm Junior Member
    офлайн
    alarm Junior Member

    51

    19 лет на сайте
    пользователь #45525

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 25 ноября 2005 19:50
    Netman:

    alarm

    Попробуй так...

    Invalid request:

    Connections limit.

    Please contact cachemaster

    Please, check URL.

    Generated by Oops.

    Только, что проверял все работает, может проксю отключи.

  • alarm Junior Member
    офлайн
    alarm Junior Member

    51

    19 лет на сайте
    пользователь #45525

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 25 ноября 2005 19:55
    AMDima:

    может кто подскажет что лучше поставить по соотнашенюи цена/кечетва + надо с дистанц. заводом двигателя.. :insane:

    Tomahawk 9020 или TERMINATOR TWO WAY LUX+блок автозапуска ESM-01.(Не навязываю, просто я эти системы ставлю, вроде народ не жалуется)

  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    7809

    22 года на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    7809
    # 25 ноября 2005 21:29

    alarm, мы много чего делаем :D - но все знать не обязательно - у нас машины по двое-трое суток стоят.

    А в Германии наша работа стоит 3-4 штуки евро.

    Баляць маи крылля!
  • alarm Junior Member
    офлайн
    alarm Junior Member

    51

    19 лет на сайте
    пользователь #45525

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 25 ноября 2005 23:10
    zmiter:

    alarm, мы много чего делаем :D - но все знать не обязательно - у нас машины по двое-трое суток стоят.

    А в Германии наша работа стоит 3-4 штуки евро.

    Ну про тюнинг и музыку согласен, с аэрографией можно несколько дней машину подержать, но сутки устанавливать сигнализацию ........

    А у нас как я понимаю здесь обсуждаем "Выбор сигнализации/охранной системы. Установка."

    А по поводу Германской установки, если хоть в одной машине снимали системы типа бошь, сименс, итальянские моноблоки,то

    с их "установкой" знакомы :znaika:

    Скинь в личину координаты ;)

  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4305

    20 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4305
    # 26 ноября 2005 01:44

    alarm, сколько за установку берете? (если конечно ставите :) )

  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    7809

    22 года на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    7809
    # 26 ноября 2005 11:16

    alarm, ну значит вы ставите как все :rotate: - одни запоры в двери занимают в установке не меньше 3 часов на каждый.

    Баляць маи крылля!
  • Gin_Tonic Onliner Auto Club
    офлайн
    Gin_Tonic Onliner Auto Club

    1126

    22 года на сайте
    пользователь #2840

    Профиль
    Написать сообщение

    1126
    # 26 ноября 2005 13:26

    zmiter, alarm, что можете сказать о Tomahawk TW-4000?

    Или что-то аналогичное посоветовать?

    Mazda 323F, ц/з, дожим передних стекол, двухсторонний брелок (можно светодиодный, а не ЖКИ). Никаких автозапусков.

    В личку скиньте пожалуйста сколько будет стоить

  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    22 года на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 26 ноября 2005 16:16

    Gin_Tonic, поставил себе TW-4000 недавно, средняя цена по городу 130-140 без замков. Единственная проблема - срабатывает постоянно предупредительная зона датчика удара, уменьшал, уменьшал, в результате на самый минимум закрутил, а всё равно срабатывает :( приходится каждый раз после постановки на охрану отключать его (два раза в течение секунды нажать на кнопку постановки на охрану). В ближайшее время поеду к установщикам, может датчик неисправен, а может у меня панель после нагрева щёлкает, остывая? :-?

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • Gin_Tonic Onliner Auto Club
    офлайн
    Gin_Tonic Onliner Auto Club

    1126

    22 года на сайте
    пользователь #2840

    Профиль
    Написать сообщение

    1126
    # 26 ноября 2005 16:56

    haos, спасибо

    А стоит ли ставить замок на капот? Или же потом сам с ним проблем не оберешься?

  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    7809

    22 года на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    7809
    # 26 ноября 2005 20:04

    Gin_Tonic, не занимаемся :roll: - только MS.

    Баляць маи крылля!
  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    22 года на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 27 ноября 2005 00:34

    Gin_Tonic, на российских форумах замки на капот очень хвалят, но:

    1. стоимость как ещё одна охранная система

    2. у некоторых возникают проблемы с "заклиниванием"

    если средства позволяют и машина доргоая, то думаю стоит.. с другой стороны - а может лучшек жучок со спутниковой навигацией тогда?

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • Netman Onliner Auto Club
    офлайн
    Netman Onliner Auto Club

    4868

    23 года на сайте
    пользователь #1220

    Профиль
    Написать сообщение

    4868
    # 27 ноября 2005 00:45

    haos

    А ты себе брал датчик объёма и автономную сигналку, или обошёлся стандартным комплектом?