Ответить
  • DM-NR Member
    офлайн
    DM-NR Member

    150

    14 лет на сайте
    пользователь #287431

    Профиль
    Написать сообщение

    150
    # 9 января 2016 14:35 Редактировалось DM-NR, 2 раз(а).
    HEADHunterX3:

    grayplastik:

    SokolDimon:

    В накопительное страхование жизни! Там и рисков нет, и процент как правило больше чем в банках, налоговые льготы в размере 13% от суммы получишь, а ещё секретность и если необходимо социальные защиты! Всё легально и официально под контролем Минфина! Есть как государственная компания, так и частная!

    Процент, как правило, меньше, чем в банках. Откуда там больше взяться, если они в банках и размещают?

    как инвестиционный инструмент годится! ;)

    Дополню про накопительное страхование. Приорлайф - начисляет до 6% на накопленную сумму. Стравита - до 06.08.2015 была фиксированная 5,5-6,5%, теперь - средней процентной ставки по всем срочным депозитам юридических лиц в СКВ. Эта доходность, равно как и все страховые выплаты не облагаются налогом. Плюс налоговые льготы по подоходному налогу - "фантомный" доход

    Добавлено спустя 8 минут 13 секунд

    От себя добавлю акции белорусских предприятий. Обладающие финансовой устойчивостью, с небольшим долгом, стабильно платящими дивидендом, долей государства, стремящейся у нулю, растущим дивидендом в расчете на акцию. Правда, таких предприятий единицы и среднестатистическому человеку их сложно найти. Но они есть.

    Инвестирование. Сопровождение бизнеса. Защита активов.
  • MrAndersonQQ Senior Member
    офлайн
    MrAndersonQQ Senior Member

    929

    10 лет на сайте
    пользователь #1345105

    Профиль
    Написать сообщение

    929
    # 9 января 2016 15:16
    DM-NR:

    От себя добавлю акции белорусских предприятий. Обладающие финансовой устойчивостью, с небольшим долгом, стабильно платящими дивидендом, долей государства, стремящейся у нулю, растущим дивидендом в расчете на акцию. Правда, таких предприятий единицы и среднестатистическому человеку их сложно найти. Но они есть.

    А потом внезапно доля государства за один день вырастет, и до свидания. Акции белорусских предприятий и стабильная прибыль за счет дивидендов это разные вещи.

  • Snake2005 Senior Member
    офлайн
    Snake2005 Senior Member

    8245

    18 лет на сайте
    пользователь #75032

    Профиль
    Написать сообщение

    8245
    # 18 января 2016 12:08

    Игры с огнём, девиденты раньше Керамин давал , потом перестал , в итоге акции продали и славо богу.
    Лучше реально обладать немногим, чем стремиться иметь чуть большем, это всё игры с огнём

  • MrAndersonQQ Senior Member
    офлайн
    MrAndersonQQ Senior Member

    929

    10 лет на сайте
    пользователь #1345105

    Профиль
    Написать сообщение

    929
    # 18 января 2016 13:18
    Snake2005:

    девиденты раньше Керамин давал

    Вам, пожалуй, лучше вообще с инвестициями не связываться пока что

    Snake2005:

    Лучше реально обладать немногим, чем стремиться иметь чуть большем

    Странная логика. Лучше сидеть на жопе и ничего не делать, чем пытаться улучшить свою жизнь?

  • Snake2005 Senior Member
    офлайн
    Snake2005 Senior Member

    8245

    18 лет на сайте
    пользователь #75032

    Профиль
    Написать сообщение

    8245
    # 18 января 2016 14:31

    Лучше реально обладать немногим, чем стремиться иметь чуть большем и потом всё потерять
    Скажу больше в 2015 году закрыли два ломбарда, так что лучше не чем вообще не заниматься и работать на дядю , чем рисковать своими деньгами и всё потерять.

  • MrAndersonQQ Senior Member
    офлайн
    MrAndersonQQ Senior Member

    929

    10 лет на сайте
    пользователь #1345105

    Профиль
    Написать сообщение

    929
    # 18 января 2016 15:37
    Snake2005:

    Лучше реально обладать немногим, чем стремиться иметь чуть большем и потом всё потерять
    Скажу больше в 2015 году закрыли два ломбарда, так что лучше не чем вообще не заниматься и работать на дядю , чем рисковать своими деньгами и всё потерять.

    Я с вами не согласен, но спорить не буду. Каждому свое. Вам лучше так, мне лучше по-другому, кто-то найдет какой-нибудь свой путь.

  • Skinner Senior Member
    офлайн
    Skinner Senior Member

    4112

    21 год на сайте
    пользователь #10476

    Профиль
    Написать сообщение

    4112
    # 18 января 2016 18:08
    kosmas:

    доверительное управление альфа-банка. правда старт 10К$.

    Доверительное управление где?

    Это бред полный, банк будет просто вашими деньгами торговать, на бирже, акциях и т.д.
    Но в договоре написано, что при потере денег, банк ответственности не несет. Так зачем это надо.

    Вот просто мега знаток. Не имея ни малейшего понятия о сути доверительного управления выносить приговор - это по нашему!

  • 1542746 Member
    офлайн
    1542746 Member

    309

    9 лет на сайте
    пользователь #1542746

    Профиль
    Написать сообщение

    309
    # 18 января 2016 19:12
    HEADHunterX3:

    Предлагаю обсудить тему инвестиций в Беларуси. Куда может инвестировать простой смертный человек не имея большого капитала?

    сходи лучше с девушкой в ресторан и получишь возможно приятный бонус от такой инвестиции :love:

  • Snake2005 Senior Member
    офлайн
    Snake2005 Senior Member

    8245

    18 лет на сайте
    пользователь #75032

    Профиль
    Написать сообщение

    8245
    # 18 января 2016 19:43

    :lol: Это точно

  • MrAndersonQQ Senior Member
    офлайн
    MrAndersonQQ Senior Member

    929

    10 лет на сайте
    пользователь #1345105

    Профиль
    Написать сообщение

    929
    # 18 января 2016 20:31
    Skinner:

    kosmas:

    доверительное управление альфа-банка. правда старт 10К$.

    Доверительное управление где?

    Это бред полный, банк будет просто вашими деньгами торговать, на бирже, акциях и т.д.
    Но в договоре написано, что при потере денег, банк ответственности не несет. Так зачем это надо.

    Вот просто мега знаток. Не имея ни малейшего понятия о сути доверительного управления выносить приговор - это по нашему!

    Вообще человек прав. Заходим на сайт альфа-банка и читаем:

    Доверительный управляющий размещает денежные средства клиентов в следующие активы:
    Еврооблигации
    Акции иностранных эмитентов
    Акции биржевых фондов (ETF)
    Государственные ценные бумаги и корпоративные облигации
    Банковские депозиты
    Производные ценные бумаги
    Структурные продукты

    Чуть ниже ссылка на генеральный договор. Чтобы не читать долго нажимаем ctrl+F и вводим "не несет". У меня сразу же попался пункт:
    11.4. Доверительный управляющий не несет ответственности за убытки Вверителя, возникшие в результате:
    ...
    iv) изменения стоимости ценных бумаг;
    v) приобретения или реализации Активов (части Активов), в виде ценных бумаг, не по лучшей цене, существовавшей в момент, до или после совершения сделки;

    Так вот, как это выглядит. Вы вкладываете свои деньги, управляющий торгует акциями и пытается заработать. Если он зарабатывает, то вы платите ему вознаграждение. Если же у него этого не выходит, то согласно пункту 11.4 подпукту iv он не несет ответственности за ваши убытки из-за изменения акций которые он купил с надеждой продать дороже.
    Вы знаете, эту схему даже гениальной назвать сложно :D

  • HEADHunterX3 MemberАвтор темы
    офлайн
    HEADHunterX3 Member Автор темы

    109

    12 лет на сайте
    пользователь #650551

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 18 января 2016 21:53
    1542746:

    HEADHunterX3:

    Предлагаю обсудить тему инвестиций в Беларуси. Куда может инвестировать простой смертный человек не имея большого капитала?

    сходи лучше с девушкой в ресторан и получишь возможно приятный бонус от такой инвестиции :love:

    Девушка не одобрит такую инвестицию) бонусы нынче и так мне дают ;)

  • Skinner Senior Member
    офлайн
    Skinner Senior Member

    4112

    21 год на сайте
    пользователь #10476

    Профиль
    Написать сообщение

    4112
    # 27 января 2016 14:56
    MrAndersonQQ:

    Так вот, как это выглядит. Вы вкладываете свои деньги, управляющий торгует акциями и пытается заработать. Если он зарабатывает, то вы платите ему вознаграждение. Если же у него этого не выходит, то согласно пункту 11.4 подпукту iv он не несет ответственности за ваши убытки из-за изменения акций которые он купил с надеждой продать дороже.

    Только есть пару нюансов. В рамках доверительного управления можно оговорить стратегию инвестирования вплоть до выбора конкретных ценных бумаг.
    Т.е. то как описали это вы - управляющий играет в казино, если выирал то поделится прибылью если проиграет, то ни за что не отвечает.

    То как это должно работать - я определяю для управляющего стратегию инвестирования (при желании вплоть до конкретных ценных бумаг которые я хочу купить) и соответственно несу убытки или получаю прибыль. Естественно если рынки падают управляющий не несет ответственность за убытки. На стороне доверительного управления то, что по статистике на длительных отрезках времени - 20-30 лет даже консервативные стратегии дают лучший профит чем депозиты, при этом риск потерять вообще все, ниже чем с депозитами.

    Наши физлица не имеют прямой возможности торговать например на фондовых рынках США.
    Через доверительное управление по сути такая возможность появляется.
    Как серьезный минус - хорошие комиссионые управляющему.

    Все выше написаное ИМХО, поскульку сам не пользовался подобной услугой, только изучаю мат часть.

  • MrAndersonQQ Senior Member
    офлайн
    MrAndersonQQ Senior Member

    929

    10 лет на сайте
    пользователь #1345105

    Профиль
    Написать сообщение

    929
    # 27 января 2016 15:11
    Skinner:

    Только есть пару нюансов. В рамках доверительного управления можно оговорить стратегию инвестирования вплоть до выбора конкретных ценных бумаг.
    Т.е. то как описали это вы - управляющий играет в казино, если выирал то поделится прибылью если проиграет, то ни за что не отвечает.

    Вы можете оговорить стратегию, и указать бумаги на которых он будет играть. Суть останется такой же - человек играет на рынке акций вашими деньгами и в случае выигрыша получает бонус, а в случае проигрыша ответственности не несет.

    Skinner:

    На стороне доверительного управления то, что по статистике на длительных отрезках времени - 20-30 лет даже консервативные стратегии дают лучший профит чем депозиты, при этом риск потерять вообще все, ниже чем с депозитами.

    Ссылку на статистику, если не сложно. Я с этим немного связан и мне действительно интересно.

    Skinner:

    Наши физлица не имеют прямой возможности торговать например на фондовых рынках США.

    Все всегда делается через брокеров

  • Skinner Senior Member
    офлайн
    Skinner Senior Member

    4112

    21 год на сайте
    пользователь #10476

    Профиль
    Написать сообщение

    4112
    # 27 января 2016 19:56
    MrAndersonQQ:

    Вы можете оговорить стратегию, и указать бумаги на которых он будет играть. Суть останется такой же - человек играет на рынке акций вашими деньгами и в случае выигрыша получает бонус, а в случае проигрыша ответственности не несет.

    Ну если сравнивать с казино, то тогда аналогия такая, я говорю управляющему - иди и сделай три ставки подряд на черное. Если выиграешь, получишь процент от выигрыша, если проиграешь то я потеряю все. Это не одно и то же что управляющий будет играть как ему вздумается а отвечать мне. И все же отличие от казино фундаментальное :)

    MrAndersonQQ:

    Skinner:
    На стороне доверительного управления то, что по статистике на длительных отрезках времени - 20-30 лет даже консервативные стратегии дают лучший профит чем депозиты, при этом риск потерять вообще все, ниже чем с депозитами.

    Ссылку на статистику, если не сложно. Я с этим немного связан и мне действительно интересно.

    Ну если интересуетесь, то я вам мало чего нового рассказать смогу. Но банально даже если вкладываться в индексы (ETF) Dow Jones или S&P то на длительных периодах пока статистика там выглядит посимпатичнее чем % в US. Впрочем в последние годы штормит их не подетски.

  • MrAndersonQQ Senior Member
    офлайн
    MrAndersonQQ Senior Member

    929

    10 лет на сайте
    пользователь #1345105

    Профиль
    Написать сообщение

    929
    # 27 января 2016 20:34

    Я не вижу смысла в таком доверительном управлении. Допустим, вы говорите какие акции покупать и какую стратегию использовать (спорный момент кстати). Если использовать ваши сравнения с казино, то вы даете управляющему деньги, говорите, чтобы он играл только в покер (выбираете ценные бумаги), и не больше 5 партий за день (выбираете стратегию).
    Раз так хочется с акциями поработать, то выбирайте брокера, и спокойно за свои деньги сами торгуйте. Да, можно сказать что у управляющего получится лучше. Но действительно хорошие специалисты на таких должностях у нас работать не будут.

  • Skinner Senior Member
    офлайн
    Skinner Senior Member

    4112

    21 год на сайте
    пользователь #10476

    Профиль
    Написать сообщение

    4112
    # 28 января 2016 11:15 Редактировалось Skinner, 3 раз(а).
    MrAndersonQQ:

    Раз так хочется с акциями поработать, то выбирайте брокера, и спокойно за свои деньги сами торгуйте.

    У нас есть брокеры? Насколько я понимаю все схемы прямой работы с иностранным брокером серые. Если есть другая информация поделитесь.

    Добавлено спустя 10 минут 50 секунд

    MrAndersonQQ:

    Если использовать ваши сравнения с казино, то вы даете управляющему деньги, говорите, чтобы он играл только в покер (выбираете ценные бумаги), и не больше 5 партий за день (выбираете стратегию).

    Не больше 5 партий за день это не стратегия, поскольку тут все зависит от умения игрока. А вот 3 ставки подряд на черное это простая и ясная стратегия , при которой с вероятность 5,601% ты можешь увеличть свой капитал на 700%. От личности игрока в данном случае мало что зависит.
    С доверительным управлением можно полностью довериться управляющему (как в примере с покером) либо все таки жестко его ограничить стратегие как с фишками.

  • MrAndersonQQ Senior Member
    офлайн
    MrAndersonQQ Senior Member

    929

    10 лет на сайте
    пользователь #1345105

    Профиль
    Написать сообщение

    929
    # 28 января 2016 14:48
    Skinner:

    У нас есть брокеры? Насколько я понимаю все схемы прямой работы с иностранным брокером серые. Если есть другая информация поделитесь.

    Да, у нас есть брокеры. С иностранными брокерами тоже никаких серых схем для работы не требуется. Платите, работаете, выводите прибыль - показываете откуда.

    Skinner:

    А вот 3 ставки подряд на черное это простая и ясная стратегия , при которой с вероятность 5,601% ты можешь увеличть свой капитал на 700%.

    Не самый удачный пример. Математическое ожидание отрицательное, а значит в долгосрочной перспективе слив.

    Skinner:

    С доверительным управлением можно полностью довериться управляющему (как в примере с покером) либо все таки жестко его ограничить стратегие как с фишками.

    Жесткое ограничение это уже участие в управлении. Смысл такого управления, если вы постоянно оказываете влияние на ситуацию.

  • Skinner Senior Member
    офлайн
    Skinner Senior Member

    4112

    21 год на сайте
    пользователь #10476

    Профиль
    Написать сообщение

    4112
    # 28 января 2016 15:00
    MrAndersonQQ:

    Skinner:
    А вот 3 ставки подряд на черное это простая и ясная стратегия , при которой с вероятность 5,601% ты можешь увеличть свой капитал на 700%.
    Не самый удачный пример. Математическое ожидание отрицательное, а значит в долгосрочной перспективе слив.

    Ну никто не говорил что это выигрышная стратегия :) но тем не менее стратегия.

    MrAndersonQQ:

    # 28 января 2016 14:48
    Skinner:
    У нас есть брокеры? Насколько я понимаю все схемы прямой работы с иностранным брокером серые. Если есть другая информация поделитесь.
    Да, у нас есть брокеры. С иностранными брокерами тоже никаких серых схем для работы не требуется. Платите, работаете, выводите прибыль - показываете откуда.

    Можно ссылку? Только не на кухни типа форексовских.

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    41

    8 лет на сайте
    пользователь #1842484

    Профиль

    41
    # 28 января 2016 17:58

    Вы такие смешные, если Вы не знаете рынка то не стоит туда и лезть. ( Потеряете только деньги и время )
    А если передать трейдеру финансы именно у тех у кого Вы играете, то тоже потеряете. ( Им Выгодно потерять Ваши деньги так как им заплатят другие ) ( не буду объяснять как это делается ) Если хотите там заработать то только сами, но для этого потребуется много изучать и не стандартно размышлять, Либо доверяйте не зависимым трейдерам. *( которые заключают договор на прямую.)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    12

    8 лет на сайте
    пользователь #1817296

    Профиль

    12
    # 31 января 2016 23:35
    Фин.решение:

    Вы такие смешные, если Вы не знаете рынка то не стоит туда и лезть. ( Потеряете только деньги и время )
    А если передать трейдеру финансы именно у тех у кого Вы играете, то тоже потеряете. ( Им Выгодно потерять Ваши деньги так как им заплатят другие ) ( не буду объяснять как это делается ) Если хотите там заработать то только сами, но для этого потребуется много изучать и не стандартно размышлять, Либо доверяйте не зависимым трейдерам. *( которые заключают договор на прямую.)

    Дайте угадаю - вы тот, финансовый Робин Гуд?)))