Ответить
  • Bacёk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Bacёk Senior Member Автор темы

    21921

    23 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    21921
    # 7 мая 2009 14:04

    Продолжаем здесь.
    Предыдущая ветка.
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=739708

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16572

    20 лет на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16572
    # 10 июля 2009 15:02 Редактировалось satori, 2 раз(а).

    Перечитал первоначальное сообщение Романа...

    все-таки связи - это половина успеха в жизни...скорее всего, ни о какой "экстренной ситуации" речи и могло идти...превышение скорости, выезд на встречную полосу - полный букет...но родственник ГАИ делает его невиновным...

    но дальше то ли судья оказался дотошным, то ли адвокат настойчивый, но дело получило оборот на 180 градусов...

    не знаю, можно ли тут говорить о том, что восторжествовала справедливость (все-таки водитель Форда, согласно букве закона, нарушил ПДД, не пропустив ТС, двигавшееся по главной дороге), но очевидно, что целиком вину только одного человека нельзя в этой ситуации усмотреть...

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 10 июля 2009 15:04

    satori, вот кстати вопрос, а вина в ДТП и вина в смертельном исходе это разные вещи или нет?

    теоретически тут можно высосать обоюдку по вине в ДТП, но вина в смертельном исходе тут однозначна

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • ppp555 Senior Member
    офлайн
    ppp555 Senior Member

    5164

    20 лет на сайте
    пользователь #18929

    Профиль
    Написать сообщение

    5164
    # 10 июля 2009 15:10
    satori:

    все-таки водитель Форда, согласно букве закона, нарушил ПДД, не пропустив ТС, двигавшееся по главной дороге)

    а мог он знать, что водитель фолькса движется с такой скоростью и через 3 секунды будет рядом. ИМНО причина ДТП - не соблюдение скоростного режима водителем ФВ и вина за смерть пассажира только на нем. Кстати, а что ему мешало попросить отца пристегнуться? ИМНО, как водитель, он должен был это проконтролировать. Я сам лично, после такого дурдома на дорогах, стал пристегивать сзади сына 7 лет по середине, а когда он не хочет, предупреждаю: "ща пешком пойдешь или в багажнике поедешь".

    WBR, Pasha
  • HighAley Onliner Auto Club
    офлайн
    HighAley Onliner Auto Club

    473

    20 лет на сайте
    пользователь #16932

    Профиль
    Написать сообщение

    473
    # 10 июля 2009 15:13 Редактировалось HighAley, 1 раз.

    кстати вот я перечитал все еще раз,... в протоколе вагену надо было писать что форда он ВИДЕЛ! очень далеко, аварийно опасности он не представлял, в момент когда форд начал движение и практически занял свою полосу, водитель вагена показал левый поворотник начал манерв по обгону форда, через мгновение оказалось, что форд продолжил движение и начал выезжать на встречную полосу, с этого момента было предпринято экстренное торможение... про скорость либо писать реальную, либо писать что не помню, не смотрел не до того

    1. А Форд поворотник включил?

    2. Какая там была разметка? Мог ли он выезжать на встречку?

    3.

    ПДД:

    96. Обгон запрещается:

    ...

    96.2. на обозначенных и регулируемых перекрестках;

    и ещё

    ПДД:

    87.1. в темное время суток и (или) при недостаточной видимости дороги скорость движения должна позволять водителю остановить транспортное средство в пределах видимости дороги в направлении движения;

    Форд не прав по любому

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 10 июля 2009 15:15 Редактировалось 355, 1 раз.

    HighAley, забили..., я лошара, подумал было, что форд ворочал направо, в попутном направлении... но на самом деле форд уходил налево то есть навстречу вагу, все что я писал про обгон - чушь и бредни, just skip it

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 10 июля 2009 15:15
    Андрей Владимирович:

    вот кстати вопрос, а вина в ДТП и вина в смертельном исходе это разные вещи или нет?

    теоретически тут можно высосать обоюдку по вине в ДТП, но вина в смертельном исходе тут однозначна

    - в ДТП виноват фолькс, т.к. сначала форд нарушил правило уступить дорогу, а ЗАТЕМ фолькс выехал на встречку. Т.Е. непосредственно выезд фолькса привел к столкновению.

    Единственное, фолькс может клонить к тому, что неуступление форда + его превышение (про что говорите Вы, Андрей Владимирович, ) поставило его в аварийную ситуацию, в которой водитель действует по обстоятельствам (но на сегодня это очень спорный вопрос среди экспертов)

  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16572

    20 лет на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16572
    # 10 июля 2009 16:30

    начала форд нарушил правило уступить дорогу, а ЗАТЕМ фолькс выехал на встречку

    а вы не усматриваете в этом причинно-следственную связь?..

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 10 июля 2009 16:33

    satori, а зачем он выехал на встречку? ПДД такого не разрешают

    Аналогия, меня подрезали - я тормознул, дальше я превышаю. Причинно-следственная связь налицо, но кто виноват в превышении?

  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16572

    20 лет на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16572
    # 10 июля 2009 16:36

    nivi44ok,

    а зачем он выехал на встречку? ПДД такого не разрешают

    ПДД не разрешают выезжать на встречную полосу?..:o

    меня подрезали - я тормознул, дальше я превышаю

    зачем?..честно - не понял аналогии...

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 10 июля 2009 16:36

    nivi44ok, если форд оказался на встречке в момент столкновения, это значит что он находился в своей полосе и никому ничем не мешал

    если б в форда ваг "вошел" на полосе вага, вот тогда бы форд - "неуступил"

    кто находится в своей полосе, того и тапки

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 10 июля 2009 16:57

    Андрей Владимирович,

    если форд оказался на встречке в момент столкновения, это значит что он находился в своей полосе и никому ничем не мешал

    +1

    если к тому же 30 метров по встречке тормозили и так впечатались, что из форда водителя выбросило - то тем более ФВ виноват.

    а то что там "вилял" типа. дык раз не пьяный был (а при таких ДТП обычно это сразу проверяют) - то и понять можно. видит слева авто едет вдали, время выехать есть, выезжает и видит что ему в лоб летят. само собой попытаться уйти. а там тоже дёргаются.

    но никакого "неуступил" тут не было. во всяком случае если следовать тому что авто по главной ехало с разрешённой скоростью.

  • woodturner Senior Member
    офлайн
    woodturner Senior Member

    2860

    15 лет на сайте
    пользователь #175712

    Профиль
    Написать сообщение

    2860
    # 10 июля 2009 18:23
    Emil:

    если таксист ехал со Свердлова направо на ЗЕЛЕНЫЙ (или там только стрелка?), то что он нарушил? Может быдло на проспекте разворачивалось на стрелку и еще что-то хотело..

    1. Если со Свердлова горит "основной" зеленый, то как в этот момент может быть левая стрелка от "Минска"???

    2. Быдло - не тот, кто ошибся, а тот кто одичал и превратился в обезьяну.

    Со свердлова НЕТ основного зеленого,тока стрелка направо,а быдло тот кто,едет на стрелку и считает ,он прав,не прпуская .

    Меняю проигрыватель на выигрыватель
  • Bacёk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Bacёk Senior Member Автор темы

    21921

    23 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    21921
    # 10 июля 2009 18:24

    Дядя Саша Мастер, Уже стопитсот миллионов раз обсуждали ситуацию на Независимости / Свердлова и аналогичную на Независимости / Я.Коласа напротив ЦУМа. Пора наверно уже в шапку вынести эту ситуацию.

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6261

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 11 июля 2009 09:41

    Со свердлова НЕТ основного зеленого

    ух ты... а со Свердлова НАЛЕВО, на площадь, поворота тоже нет?

  • ppp555 Senior Member
    офлайн
    ppp555 Senior Member

    5164

    20 лет на сайте
    пользователь #18929

    Профиль
    Написать сообщение

    5164
    # 11 июля 2009 10:10
    Bacёk:

    Дядя Саша Мастер, Уже стопитсот миллионов раз обсуждали ситуацию на Независимости / Свердлова и аналогичную на Независимости / Я.Коласа напротив ЦУМа. Пора наверно уже в шапку вынести эту ситуацию.

    просто авторам таких историй нужно ясно писать: таксист ехал на стрелку направо, мужик на проспекте разворачивался на зеленый. сразу куча вопросов отпадает.

    WBR, Pasha
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 14 июля 2009 15:33 Редактировалось localhost, 1 раз.
    a_ryco:

    — Здесь стоял автомобиль с включенным левым поворотом. И, видно, разворачивался на этом перекрестке. Мы стали объезжать, объехали. Один водитель успел остановиться, а девушка нет, — рассказывает один из участников ДТП.

    [...]

    С места ДТП провокатор скрылся, но далеко уехать виновнику не удастся. Госномер, марку и цвет машины пострадавшие запомнили.


    http://ctv.by/news/~group__m11=329~page__n16=1~news__n16=23569

    berhouse:

    С места ДТП провокатор скрылся

    Млин, вот о чем люди думают? Хотя если пияны был, то понятно, только штраф за оставление, все равно не докажут что пил, а иначе + за алкоголь еще... Но все равно блин как так можно...

    Провокатор ? Виновник ? Чего виновник и провокатор, вы хотя бы подумали до того как начинать писать ? Если разворот в данном месте запрещен и он таки развернулся, то ему можно выписать штраф, да и то если докажут еще что это именно он там был и все на этом. Но это ни разу не виновник ДТП. А может у него просто перегорел один поворотник и он на самом деле на аварийке стоял ?

    berhouse:

    какой алкоголь? оставление чего? что за ......ю вы несете?

    да какая нафиг разница поворачивал он или разворачивался... к дтп он отношения все равно не имеет... ну найдут его, ну если докажут что он там поворачивал то может штраф даже дадут 1-3 базовых(или скока там сейчас)... и все... это максимум... точка

    и не обязательно начинать обсос на несколько страниц можно ли на этом перекрестке поворачивать и разворачиваться одновременно и прочей подобной хрени....

    сорри за офф....

    Ответил в ЛС. Оставление места ДТП. Разница большая.

    Оставление простите чего ? ДТП ? Какого еще ДТП ? Он стоял на месте, в ДТП участия не принимал, соотв. и скрытия никакого нету, так что не несите чушь.

    target:

    ....сзади дамочка с минимальным стажем со всей дури лупит взад... Человека, который нарушал и поворачивал на перекрестке, гайцы сказали, что искать не будут, хотя номер его запомнили и сказали им.

    Ну и кто виноват ? Очевидно что недостаток опыта, неумение держать дистанцию и быстро реагировать и была причина ДТП. И совершенно логично что искать того кто развернулся никто не станут.

    Чингиз-Хан:

    ice-9:

    Чингиз-Хан, автобус видимо 116, значит шел пересекая притыцкого.

    думаю что ктото хоте проскочиь на мигающий.

    На бледно-розовый или как говорит моя жена "на светло-зелёный" :molotok:

    Каждый день вижу таких вот пролетающих на самый-самый "мигающий жёлтый", в итоге перекрёсток пересекается на красный. Между тем, в правилах ведь написано, что жёлтый - запрещающий сигнал светофора.

    Водятел тралика тоже умник! Вроде в правилах написано: Убедится в отсутствии транспорта, завершающего манёвр. Тем более для водилы общественного транспорта.

    На водил общественного транспорта ПДД и здравый смысл обычно не распространяется. У них главное расписание. Просто встретилось два барана, которые на ПДД болт положили и решили что его расписание важней, в итоге никто и никуда уже не спешит, а ПДД видимо нарушились сами.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • Buz Senior Member
    офлайн
    Buz Senior Member

    1216

    18 лет на сайте
    пользователь #45995

    Профиль
    Написать сообщение

    1216
    # 14 июля 2009 16:04

    По поводу больного, который 7 машин покоцал - эвакуаторщик знакомый оттуда утягивал пострадавшую тачку, но не такси. Говорил, что гайцы удивлялись у этого чела еще маз в собственности, хорошо что на нем не выехал. Утягивал фольца с кольцевой, так удар был такой силы, что там двигло сорвало, машина была неуправляемой, ее тянула Киа. Поразил комент девушки (стаж несколько месяцев) одной из первой машины, которая больному в городе попалась - она подумала что так и надо, что она где то ступила на дороге, а он ее проучил таким образом.

  • ppp555 Senior Member
    офлайн
    ppp555 Senior Member

    5164

    20 лет на сайте
    пользователь #18929

    Профиль
    Написать сообщение

    5164
    # 14 июля 2009 20:45

    по-поводу тралика и автобуса. На траликах очень часто катают НАГЛЫЕ водители, у которых никакой культуры нет вообще. Автобусников тоже не защищаю, раз остановился на перекрестке подъезжаю к светофору, включается желтый, ОСТАНОВИЛСЯ и тут справа проезжает автобус на КОНКРЕТНЫЙ красный, т.е. красный зажегся не когда он уже был на перекрестке, а когда он поравнялся со светофором!

    WBR, Pasha
  • ppp555 Senior Member
    офлайн
    ppp555 Senior Member

    5164

    20 лет на сайте
    пользователь #18929

    Профиль
    Написать сообщение

    5164
    # 15 июля 2009 08:29
    ZheBMWniX:

    Конечно виноват водитель Джетты, но нельзя сказать, что водители серых автомобилей (которые двигались из-за своей невнимательности считай на красный всет) не при делах... Они же получается создали аварийную обстановку, которая привела к ДТП

    водителю Гольфа нужно было притормаживать, но посматривать в зеркало заднего вида и, если не успевает остановиться, бить серебристых! была бы ситуация такая: пытался предотвратить ДТП торможением, но не смог. А в теперешней ситуации будет себе зад ремонтировать, еще и вторая машина пострадала. Хотя водитель Джетты расслабился и был невнимателен, либо не держал дистанцию.

    WBR, Pasha
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 15 июля 2009 10:16
    ZheBMWniX:

    выезд с Городского Вала

    подъезжаю я к этому перекрётску один, вижу на перекрёсток выбегает ГАИшник и начинает регулировать движение на перекрёстке (видимо кто-то важный должен был ехать и нужно было разгрузить городской вал). Так вот стою я в первой полосе и жду когда мне дадут разрешение ехать дальше. А этот светофор загорается на зелёный через пять секунд после тех которые находятся сзади после ГУМа. И вот там внизу зелёный и я уже вижу, что сзади несутся двое вырвавшихся вперёд (серебристая Шкода и ещё кто-то серебристый) и тут мой включается тож на зелёный, они естественно видят, что тут тоже горит зелёный и продолжают разгоняться... НО ОНИ НЕ ВИДЯТ РЕГУЛИРОВЩИКА.

    Я же стою и чувствую что счас что-то будет блин... машины с городского вала смело поворачивают на проспект по указаниям регулировщика, но эти два слепых его не видят и начинают сигналить поворачивающим машинам, уже высунувшись на перекрёсток замечают регулировщика и резко в тормоза... но своими клаксонами они пугают водителя Гольфа, законно поворачивающего налево по указаниям регулировщика и он дабы не рисковать тоже в тормоза... но сзадиедущая новенькая Джетта этого явно не ждала и засадила Гольфу в зад...

    Бедный ГАИшник так растерялся, что стал в ступор на пару секунд, потом опомнился и махнул нам, стоящим на проспекте чтобы ехали, и сам пошёл к месту ДТП. Ребята на серых стрелах не стали теряться и дали с этого перекрётска по газам.

    Конечно виноват водитель Джетты, но нельзя сказать, что водители серых автомобилей (которые двигались из-за своей невнимательности считай на красный всет) не при делах... Они же получается создали аварийную обстановку, которая привела к ДТП

    А потому что нехрен этим с полосатой палкой вылазить и че-то там махать при абсолютно исправных светофорах. Когда эти с палкой вылазят вечно становится только хуже, а при работающем светофоре так и вообще дурдом. Так что виновник этой ситуации в первую очередь безголовый гаишник. А уж в данном месте светофоры насколько знаю вообще управляются дистанционно, так что однозначно можно культурно все организовать. Но кому это надо ?

    ZheBMWniX:

    -47-

    на площади Бангалор Хонда протёрлась о морду тралика и вылетела на газон, чуть не попав в столб

    А по фото наоборот все. Тралик как обычно нарушил ПДД и рванул по кругу с первой полосы, при этом стукнул в бок легковую, которая спокойно по знакам с круга съезжала. Задолбали уже ездить по своим расписаниям эти дятлы :molotok: Хоть бы по сторонам смотрели куда прут, так нет, они ж одни в океане.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1