Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • Kosha23 Neophyte Poster
    офлайн
    Kosha23 Neophyte Poster

    25

    8 лет на сайте
    пользователь #2024790

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 5 июня 2023 15:44
    rob232:

    Там я выше привел выдержку из статьи по судебному решению. Там как раз его осудили не за неуплату налогов, а за деятельность по обмену. P2P - это как раз она, нет?

    так здесь речь идет о топ, что он зарабатывал на разнице скорее всего, а каким образом можно заработать покупаю usdt, если курс чуть выше банка. зарабатывает тот, кто продает, вот им рискованно. это как я понимаю. тем более если внутри РБ ты покупаешь по бел карте на бел карту, просто перевод в бел руб. usdt на биржу ложатся.

  • rob232 Senior Member
    офлайн
    rob232 Senior Member

    589

    18 лет на сайте
    пользователь #65134

    Профиль
    Написать сообщение

    589
    # 5 июня 2023 15:56 Редактировалось rob232, 8 раз(а).

    Гы, судя по статье, им глубоко параллельно заработок у него там или убыток. Они весь оборот ему вменили.
    А так то запрещена деятельность по

    приобретению и (или) отчуждению, в том числе обмену, токенов

    .

    Но я этот запрет не понимаю в отношении физиков, т.к. в нем сказано

    кроме случаев, предусмотренных в подпунктах 2.1 и 2.2 настоящего пункта

    .

    А пункт 2.2 прямо разрешает физикам:

    Деятельность по майнингу, приобретению, отчуждению токенов, осуществляемая физическими лицами самостоятельно без привлечения иных физических лиц по трудовым и (или) гражданско-правовым договорам, не является предпринимательской деятельностью. Токены не подлежат декларированию

    О чем тут вообще речь? Пункт 2.6 перечислят запрещенную деятельность ("по приобретению и (или) отчуждению"), при том что пункт 2.1 прямо эту же деятельность разрешает. Т.е. где пересекаются пункты 2.6 и 2.1 и что остается под запретом? Какой квалифицирующий признак? "Привлечение иных физических лиц по трудовым и (или) гражданско-правовым договорам"? Формально, P2P обмен через биржу можно рассматривать как гражданско-правовой договор. Можно предоставить скрины, где будет указана цена, количество токенов, форма оплаты, атрибуты банковоского счета, сроки... Это и есть гражданско-правовой договор.

  • Mia222 Junior Member
    офлайн
    Mia222 Junior Member

    34

    2 года на сайте
    пользователь #3433865

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 8 июня 2023 16:26

    Замените слово токены на куртки - при продаже 2-3-10 штук вопросов нет, продаете больше - могут спросить на предмет незаконной предпринимательской деятельности. P2P в этом случае можно сравнить с куфаром. Вывод один - не заниматься заработком на p2p без лицензии, а заработанное трейдингом абсолютно легально выводить через бел.биржи ;)

  • Kosha23 Neophyte Poster
    офлайн
    Kosha23 Neophyte Poster

    25

    8 лет на сайте
    пользователь #2024790

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 9 июня 2023 11:31
    Mia222:

    Замените слово токены на куртки - при продаже 2-3-10 штук вопросов нет, продаете больше - могут спросить на предмет незаконной предпринимательской деятельности. P2P в этом случае можно сравнить с куфаром. Вывод один - не заниматься заработком на p2p без лицензии, а заработанное трейдингом абсолютно легально выводить через бел.биржи ;)

    р2р имеется в виду не заработать на этом, а завести деньги на биржу. это обмен свои белки меняешь на usdt, и на бирже торгуешь уже на споте или фьючерсами. в рамках своих денег. а вот выводить через p2p не ясно, правильно это, или нет, хотя декрет № 8 никаких пояснений не дает.

  • TORvik Senior Member
    офлайн
    TORvik Senior Member

    531

    13 лет на сайте
    пользователь #396309

    Профиль
    Написать сообщение

    531
    # 9 июня 2023 11:59
    Kosha23:

    Mia222:

    Замените слово токены на куртки - при продаже 2-3-10 штук вопросов нет, продаете больше - могут спросить на предмет незаконной предпринимательской деятельности. P2P в этом случае можно сравнить с куфаром. Вывод один - не заниматься заработком на p2p без лицензии, а заработанное трейдингом абсолютно легально выводить через бел.биржи ;)

    р2р имеется в виду не заработать на этом, а завести деньги на биржу. это обмен свои белки меняешь на usdt, и на бирже торгуешь уже на споте или фьючерсами. в рамках своих денег. а вот выводить через p2p не ясно, правильно это, или нет, хотя декрет № 8 никаких пояснений не дает.

    а докажите что вы с благими намерениями меняли p2p, а не с целью заработка.
    вот этот персонаж не смог статейка

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    у нас же обмен валютой даже вне закона, если не через банк. а тут крипта.

  • Kosha23 Neophyte Poster
    офлайн
    Kosha23 Neophyte Poster

    25

    8 лет на сайте
    пользователь #2024790

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 9 июня 2023 15:18 Редактировалось Kosha23, 2 раз(а).
    TORvik:

    Kosha23:

    Mia222:

    Замените слово токены на куртки - при продаже 2-3-10 штук вопросов нет, продаете больше - могут спросить на предмет незаконной предпринимательской деятельности. P2P в этом случае можно сравнить с куфаром. Вывод один - не заниматься заработком на p2p без лицензии, а заработанное трейдингом абсолютно легально выводить через бел.биржи ;)

    р2р имеется в виду не заработать на этом, а завести деньги на биржу. это обмен свои белки меняешь на usdt, и на бирже торгуешь уже на споте или фьючерсами. в рамках своих денег. а вот выводить через p2p не ясно, правильно это, или нет, хотя декрет № 8 никаких пояснений не дает.

    а докажите что вы с благими намерениями меняли p2p, а не с целью заработка.
    вот этот персонаж не смог статейка

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    у нас же обмен валютой даже вне закона, если не через банк. а тут крипта.

    как можно на р2р заработать, если курс выше банка, это те, кто там меняют, зарабатывают. вот выводить через р2р, это уже вопросы. И статья четко обозначит нарушение "Деньги от продажи крипты переводились покупателями на банковские карты, которые мужчина зарегистрировал на себя. Кроме того, в схеме использовались не менее трех карточек, зарегистрированных на других людей.", тут все очевидно. За пару месяцев заработал 1 лям долларов, для такого заработка нужно с хорошей суммы зайти, скорее всего брал деньги с других, проценты от сделки забирал, остальное переводил. Он на разнице и поднялся.

  • rob232 Senior Member
    офлайн
    rob232 Senior Member

    589

    18 лет на сайте
    пользователь #65134

    Профиль
    Написать сообщение

    589
    # 11 июня 2023 02:53 Редактировалось rob232, 3 раз(а).
    Kosha23:

    ...
    как можно на р2р заработать, если курс выше банка...

    Еще как можно, погуглите тему "арбитраж крипты" ;-).
    Но, по всей видимости, чтобы на этом прилично зарабатывать, надо иметь "крышу" в гос структурах. О чем прямо и говорят крупные арбитражники из РФ.
    А всяких "залетных" эти "крупняки" сами же сдадут, чтобы не мешали вести "бизнес".

  • festxpro12 Senior Member
    офлайн
    festxpro12 Senior Member

    1134

    10 лет на сайте
    пользователь #1310152

    Профиль
    Написать сообщение

    1134
    # 11 июня 2023 07:46
    Kosha23:

    тут все очевидно. За пару месяцев заработал 1 лям долларов, для такого заработка нужно с хорошей суммы зайти

    откуда вы такие беретесь)
    у нас оборот считают за заработок , это типичный п2п меняла, а многие из них работают на кого то

  • Mia222 Junior Member
    офлайн
    Mia222 Junior Member

    34

    2 года на сайте
    пользователь #3433865

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 11 июня 2023 12:09 Редактировалось Mia222, 3 раз(а).

    а вот выводить через p2p не ясно, правильно это, или нет, хотя декрет № 8 никаких пояснений не дает.

    Дает (пп. 2.6 Декрета №8 , введен 18.03.2021)
    "является незаконной и запрещается предпринимательская деятельность физических лиц
    ... по оказанию содействия в
    совершении и (или) исполнении сделок (операций) с с токенами
    (в том числе
    выступая стороной по таким сделкам (операциям)
    "
    Лично я для себя решила, что если и выводить через п2п, то относительную мелочь, на свой страх и риск. Остальное (было бы что :roll: ) прогонять через наши биржи.
    PS: Т.е p2p формально не запрещен, главное чтобы ОБЕ стороны не крутили, а меняли разово в личных целях (опять же сравнение с куфаром хорошо подходит)

  • Kosha23 Neophyte Poster
    офлайн
    Kosha23 Neophyte Poster

    25

    8 лет на сайте
    пользователь #2024790

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 12 июня 2023 09:25
    Mia222:

    а вот выводить через p2p не ясно, правильно это, или нет, хотя декрет № 8 никаких пояснений не дает.

    Дает (пп. 2.6 Декрета №8 , введен 18.03.2021)
    "является незаконной и запрещается предпринимательская деятельность физических лиц
    ... по оказанию содействия в
    совершении и (или) исполнении сделок (операций) с с токенами
    (в том числе
    выступая стороной по таким сделкам (операциям)
    "
    Лично я для себя решила, что если и выводить через п2п, то относительную мелочь, на свой страх и риск. Остальное (было бы что :roll: ) прогонять через наши биржи.
    PS: Т.е p2p формально не запрещен, главное чтобы ОБЕ стороны не крутили, а меняли разово в личных целях (опять же сравнение с куфаром хорошо подходит)

    а заходите на биржу как?через р2р, или тоже с бел.биржи, а потом на международную?

  • Mia222 Junior Member
    офлайн
    Mia222 Junior Member

    34

    2 года на сайте
    пользователь #3433865

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 12 июня 2023 12:37
    Kosha23:

    Mia222:

    а вот выводить через p2p не ясно, правильно это, или нет, хотя декрет № 8 никаких пояснений не дает.

    Дает (пп. 2.6 Декрета №8 , введен 18.03.2021)
    "является незаконной и запрещается предпринимательская деятельность физических лиц
    ... по оказанию содействия в
    совершении и (или) исполнении сделок (операций) с с токенами
    (в том числе
    выступая стороной по таким сделкам (операциям)
    "
    Лично я для себя решила, что если и выводить через п2п, то относительную мелочь, на свой страх и риск. Остальное (было бы что :roll: ) прогонять через наши биржи.
    PS: Т.е p2p формально не запрещен, главное чтобы ОБЕ стороны не крутили, а меняли разово в личных целях (опять же сравнение с куфаром хорошо подходит)

    а заходите на биржу как?через р2р, или тоже с бел.биржи, а потом на международную?

    Через Advcash и п2п

  • Kosha23 Neophyte Poster
    офлайн
    Kosha23 Neophyte Poster

    25

    8 лет на сайте
    пользователь #2024790

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 12 июня 2023 15:42
    Mia222:

    Kosha23:

    Mia222:

    а вот выводить через p2p не ясно, правильно это, или нет, хотя декрет № 8 никаких пояснений не дает.

    Дает (пп. 2.6 Декрета №8 , введен 18.03.2021)
    "является незаконной и запрещается предпринимательская деятельность физических лиц
    ... по оказанию содействия в
    совершении и (или) исполнении сделок (операций) с с токенами
    (в том числе
    выступая стороной по таким сделкам (операциям)
    "
    Лично я для себя решила, что если и выводить через п2п, то относительную мелочь, на свой страх и риск. Остальное (было бы что :roll: ) прогонять через наши биржи.
    PS: Т.е p2p формально не запрещен, главное чтобы ОБЕ стороны не крутили, а меняли разово в личных целях (опять же сравнение с куфаром хорошо подходит)

    а заходите на биржу как?через р2р, или тоже с бел.биржи, а потом на международную?

    Через Advcash и п2п

    т е вы с кошелька кидаете на биржу, а потом с биржи на карту? на сколько я читала, с электронного кошелька не подтвердишь происхождение средств для налоговой, если вдруг возникнет интерес

  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10112

    17 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10112
    # 15 июня 2023 01:43
    lang:

    Sergeuz:

    lang:

    Доступ к ресурсу ограничен на основании решения Министерства информации Республики Беларусь, принятого в соответствии с Законом Республики Беларусь "О средствах массовой информации".

    Так если сайт блочат, то еще до авторизации вы не сможете на него зайти. Покажите скрин

    сам сайт не блочат, только когда нажимаю войти или регистрация

    Подтверждаю. Если заходить через комп, то включаете VPN и сканируете QR-код из приложения, тогда заходит :znaika:

  • Andron2019 Member
    офлайн
    Andron2019 Member

    221

    5 лет на сайте
    пользователь #2778844

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 26 июня 2023 14:23
    Kosha23:

    Mia222:

    Замените слово токены на куртки - при продаже 2-3-10 штук вопросов нет, продаете больше - могут спросить на предмет незаконной предпринимательской деятельности. P2P в этом случае можно сравнить с куфаром. Вывод один - не заниматься заработком на p2p без лицензии, а заработанное трейдингом абсолютно легально выводить через бел.биржи ;)

    р2р имеется в виду не заработать на этом, а завести деньги на биржу. это обмен свои белки меняешь на usdt, и на бирже торгуешь уже на споте или фьючерсами. в рамках своих денег. а вот выводить через p2p не ясно, правильно это, или нет, хотя декрет № 8 никаких пояснений не дает.

    Доказать налоговой выплаты по р2р намного сложнее. Лучше через бел. биржи операции ввода и вывода производить. Подробнее писал в ЭТОМ посте здесь на форуме.

    Полезная информация про крипту: https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4889038&p=111385021#p111385021
  • Ssimon Member
    офлайн
    Ssimon Member

    256

    14 лет на сайте
    пользователь #306483

    Профиль
    Написать сообщение

    256
    # 26 июня 2023 19:46
    Kosha23:

    т е вы с кошелька кидаете на биржу, а потом с биржи на карту? на сколько я читала, с электронного кошелька не подтвердишь происхождение средств для налоговой, если вдруг возникнет интерес

    Происхождение средств нужно подтвердить вне зависимости от того, где и как меняете.

    Andron2019:

    Доказать налоговой выплаты по р2р намного сложнее.

    Так в чем проблема с налоговой? Они выгрузку с историей обменов не смогут прочитать? Или не додумаются сравнить данные с выпиской из банка?
    Если там несколько обменов для собственных нужд (а вы работаете в белую), то всё должно быть хорошо. Если у кого-то были проблемы -- рассказывайте, не таите.

  • dancing Senior Member
    офлайн
    dancing Senior Member

    1406

    9 лет на сайте
    пользователь #1552562

    Профиль
    Написать сообщение

    1406
    # 28 июня 2023 11:32

    По моему Токен в ДФС от БелВеба -тоже крипта !?
    Ой настораживает эта инфа...
    https://www.rbc.ru/finances/28/06/2023/649be2499a79470e397347c6?from=from_main_1
    У нас может быть что то по другому ? ;)

    Большему кораблю....
  • Ssimon Member
    офлайн
    Ssimon Member

    256

    14 лет на сайте
    пользователь #306483

    Профиль
    Написать сообщение

    256
    # 28 июня 2023 19:31
    dancing:

    По моему Токен в ДФС от БелВеба -тоже крипта !?
    Ой настораживает эта инфа...
    https://www.rbc.ru/finances/28/06/2023/649be2499a79470e397347c6?from=from_main_1
    У нас может быть что то по другому ? ;)

    А чем инфа из статьи настораживает?
    Если вы не варите мефедрон, как это делал герой публикации, то продажа крипты не будет считаться отмыванием.

  • Adriel_K Neophyte Poster
    офлайн
    Adriel_K Neophyte Poster

    24

    11 лет на сайте
    пользователь #747495

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 30 июня 2023 21:28

    А кто скажет где грань между предпринимательской деятельностью и просто обменом "цифровых токенов" физ лицом? Сколько раз физику нужно поменять свои битки, тезеры и т.д., что бы считалось это предпринимательской деятельностью? 3 раза в день/неделю/месяц? Или 10-15-20-100-? Дьявол, как говорят, кроется в деталях.

  • dancing Senior Member
    офлайн
    dancing Senior Member

    1406

    9 лет на сайте
    пользователь #1552562

    Профиль
    Написать сообщение

    1406
    # 2 июля 2023 12:15

    В ветке про Цифру...интересная новость...читаем

    Большему кораблю....
  • Ap6y3uk Member
    офлайн
    Ap6y3uk Member

    473

    14 лет на сайте
    пользователь #287940

    Профиль
    Написать сообщение

    473
    # 2 июля 2023 14:48 Редактировалось Ap6y3uk, 1 раз.
    Adriel_K:

    А кто скажет где грань между предпринимательской деятельностью и просто обменом "цифровых токенов" физ лицом? Сколько раз физику нужно поменять свои битки, тезеры и т.д., что бы считалось это предпринимательской деятельностью? 3 раза в день/неделю/месяц? Или 10-15-20-100-? Дьявол, как говорят, кроется в деталях.

    Когда на белорусской карточке цифры красивые появятся тебе объяснят. Не забудь зарегиться на currency :trollface: