Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • NataOFF Senior Member
    офлайн
    NataOFF Senior Member

    753

    4 года на сайте
    пользователь #3019576

    Профиль
    Написать сообщение

    753
    # 7 мая 2020 15:30
    Charapaha:

    Научный советник шведского правительства и генерального секретаря ВОЗ Юхан Гизеке

    Charapaha:

    Neue Zürcher Zeitung

    Как видим и сторонний швейцарский взгляд подтверждает, что проблема с высокой смертностью в Швеции связана не с выбранной стратегией по борьбе с коронавирусом, а с особенностями работы домов престарелых и уходу за стариками(треть всех смертельных случаев), по сути, волонтерами и низкооплачиваемыми сотрудниками, которые и разносят инфекцию. Это, в данном случае, косяк шведской модели, который они не предусмотрели при пандемии.

    Ну ща вам накидают мнение 22 шведских ученых мужей, которые тут недавно пихали на каждую страницу :)

    PS, Впереди читать еще 9 страниц писанины - сбудется ли сей мой прогноз :)

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 7 мая 2020 15:36

    redstar80, 12 смертей в Столбцах - откуда эти данные?

  • NataOFF Senior Member
    офлайн
    NataOFF Senior Member

    753

    4 года на сайте
    пользователь #3019576

    Профиль
    Написать сообщение

    753
    # 7 мая 2020 15:42
    istorik777:

    Извини, бро. Я так то Плоткиной больше в этом вопросе доверяю чем тебе. А она пишет что кислорода у них в заведении хватает сейчас не всем. Так что пока в больницу к ней ехать не стоит.

    Исказили ее слова - кислорода хватает, не хватает разводки - поэтому с пациентами играют в пятнашки - туды-сюды перевозят. Но никого не оставляют без помощи. И по ее словам - больница справляется с потоком пациентов - статья на тут бай от 6.05, так же и ее в твиттере. Ее же слова ушлые паникеры переврали, мол кислорода не хватает и приходится сортировать пациентов и отказывать кому-то в кислороде.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10843

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10843
    # 7 мая 2020 15:54
    redstar80:

    как то предательски растет в России с 12 до 95 (в 8 раз)

    по России все понятно - там номенклатура под руководством оленевода с помощью удачно подвернувшегося КВ пытается не дать ВВП забрать у них кормушку. поэтому там и парад отменили, и голосование на неопределенный срок перенесли, и без ввода режима ЧС на незаконную самоизоляцию страну отправили.

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 7 мая 2020 15:56 Редактировалось EnigmaPat, 8 раз(а).
    NataOFF:

    Charapaha:

    Научный советник шведского правительства и генерального секретаря ВОЗ Юхан Гизеке

    Charapaha:

    Neue Zürcher Zeitung

    Как видим и сторонний швейцарский взгляд подтверждает, что проблема с высокой смертностью в Швеции связана не с выбранной стратегией по борьбе с коронавирусом, а с особенностями работы домов престарелых и уходу за стариками(треть всех смертельных случаев), по сути, волонтерами и низкооплачиваемыми сотрудниками, которые и разносят инфекцию. Это, в данном случае, косяк шведской модели, который они не предусмотрели при пандемии.

    Ну ща вам накидают мнение 22 шведских ученых мужей, которые тут недавно пихали на каждую страницу :)

    PS, Впереди читать еще 9 страниц писанины - сбудется ли сей мой прогноз :)

    Не забудьте статью Charapaha прочитать вместе с 22 учёными Швеции. А не только писать.

  • NataOFF Senior Member
    офлайн
    NataOFF Senior Member

    753

    4 года на сайте
    пользователь #3019576

    Профиль
    Написать сообщение

    753
    # 7 мая 2020 16:01
    EnigmaPat:

    Обзор шведской прессы: 3000 погибших - кошмарная цифра

    Что самое важное в этой статье:

    Государственное управление социальной защиты также представило новую статистику по ситуации в системе ухода за пожилыми. По словам ведомства, три четверти умерших от covid-19 в возрасте старше 70 лет в той или иной форме пользовалось ее услугами. Половина из них жили в домах престарелых, а к 27% социальные работники приезжали на дом.

    Что касается места смерти, то 52% граждан старше 70 лет скончались в домах престарелых, 43% — в больницах, 3% — у себя дома, а о 2% данных нет.

    Аналогичные сообщения были про Италию, Испанию, Францию, Бельгию. Те страны, которые не смогли защитить дома престарелых и самых уязвимых людей. Я как-то приводил статистику по кол-ву домов престарелых в этих странах - там цифры просто зашкаливают. Это одна из основных причин, почему у нас не может быть подобных сценариев.

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    21 год на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 7 мая 2020 16:25 Редактировалось Deniz, 2 раз(а).
    redstar80:

    Deniz:

    redstar80:

    900 случаев в день или около того - это огромный показатель прироста для РБ. Это например верхний пиковый порог случаев в Италии ( пропорционально населению).

    Омг, какой отличный пример, можно с вами опыты провести? Я просто пытаюсь понять логику людей, которые грезят "приростом", когда видят "900 случаев каждый день".

    Я даже упрощу совершенно, чтобы было понятно. Один вопрос.

    У вас есть огромный пруд, где есть неизвестное количество рыбы. Вы каждый день забрасываете удочку 100 раз, из которых в 10 случаев вытаскиваете рыбу и выпускаете ее обратно, т.е. 10 рыб в день. Иногда 9, иногда 11, но в среднем 10 на 100 закидываний удочки.

    Вопрос. Как черт возми у вас получается вычислять, что каждый день в этом пруду становится больше рыбы чем было вчера? Как? По какой логике???

    п.с. по италии и трупам уже объяснили. В италии только 10% похорон идут на кремацию, остальных в земле традиционно хоронят. Поэтому крематориев там мало и они загружены. Дальше - трупы запретили перевозить в районы, и закапывать в землю, только кремировать. Возить могут толкьо военныые. Любая локальная перегрузка в виде больницы, где умирает множество пациентов - и местный крематорий полностью перегружен. Все. Вот вам очередь из грузовиков, и сми, которые как бы правдиво пишут что "крематории не справляются". А потом уже истерика - "хотите как в италии, вон там трупы в грузовиках!!!".

    сначала отвечу на Ваш вопрос. Что Вам мешает забрасывать удочку не 100 раз. а 150 или 200 ? почему страна начиная с 300 тестов в день в февраля нарастила мощности только то 8-9 тыс в сутки и остановилась?

    Возможно уперлись в пропускную способность всех лабораторий. Но допустим закинули 150 раз и получили 15 на выходе, закинули 200 раз и получили 20 на выходе. Вопрос остается - КАК вы вычисляете что рыбок в пруду становится БОЛЬШЕ?

    Как по ежедневным данным количества выявленных, которые все время составляют 10% от взятых тестов, вычисляется что в обществе каждый день БОЛЬШЕ инфицированных? Я логику не пойму.

    Понять что идет рост количества можно толкьо по одной цифре – если растет процент выявленных среди взятых тестов. Все.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 7 мая 2020 16:26 Редактировалось EnigmaPat, 8 раз(а).

    Игорешкофф,

    gmu_1972:

    Рекорд посещаемости был поставлен в Бобруйске, где на матч «Белшины» против брестского «Динамо» пришли по протоколу 1374 болельщика. Напомним, чемпион добыл непростую победу с крупным счетом.

    Это 3 дня назад, если что

    У нас меньше домов престарелых. Хотя я насчитала ок. 60 на первом попавшемся сайте. Но в Швеции нет сборов по 1374 человека (из последнего 3 мая). Пасх, Вербных шествий... и предстоящего события. В Швеции массовость ограничена до 50 человек. Молодые люди как участники подобных мероприятий - активисты распространения инфекции. Вряд ли думают про пожилых родственников. И да, у нас не Швеция, где разные поколения живут отдельно в большинстве. А самое важное в той статье: декларируя признание ошибок, Швеция не меняет мер. Даже в отношении домов престарелых.

    [контент удалён]

  • rtl2177 Senior Member
    офлайн
    rtl2177 Senior Member

    1589

    12 лет на сайте
    пользователь #612540

    Профиль
    Написать сообщение

    1589
    # 7 мая 2020 17:45

    [censored by Grace-o]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (7 мая 2020 21:04)
    Основание: 3.5.18

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10843

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10843
    # 7 мая 2020 17:56

    rtl2177,

    смысл проводить столько лишней и всем видной возни ради каких-то блогеров?
    с подключением дополнительных структур и прочее?

  • rtl2177 Senior Member
    офлайн
    rtl2177 Senior Member

    1589

    12 лет на сайте
    пользователь #612540

    Профиль
    Написать сообщение

    1589
    # 7 мая 2020 18:01
    Matrik:

    rtl2177,

    смысл проводить столько лишней и всем видной возни ради каких-то блогеров?
    с подключением дополнительных структур и прочее?

    Табор бздит. По факту-сразу в крематорий. Под видом коронавируса.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (7 мая 2020 21:04)
    Основание: 3.5.17 / 3.5.18

  • my_land Senior Member
    офлайн
    my_land Senior Member

    25430

    10 лет на сайте
    пользователь #1368965

    Профиль
    Написать сообщение

    25430
    # 7 мая 2020 18:05
    rtl2177:

    [censored by Grace-o]

    Ну и фантазии у людей
    И это без карантина
    А что бы было в головах если бы ввели карантин как в европах ? Страшно представить

  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13515

    16 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 7 мая 2020 18:15

    Интересно, что за все время эпидемии в Италии до сих пор ни разу не было такого суточного выявления новых случаев.
    Оно понятно про скученность, но ведь и население Италии в разы больше , чем Москвы

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 7 мая 2020 18:19 Редактировалось Garag2012, 1 раз.

    О "блогерах". Или они такими и должны быть - позорными, или это позор профессии.

    Информации именно от этих ноль, я их пытался слушать, но зря потратил время на какой-то набор эмоций. Позорище. Никакой другой эпитет даже не приходит в голову. То есть эти - вообще ни о чем.

    Здесь многих цитировали, этих же - бесполезно. Эмоций и понтов много, о деле - ноль.

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 7 мая 2020 18:38
    Garag2012:

    О "блогерах". Или они такими и должны быть - позорными, или это позор профессии.

    Информации именно от этих ноль, я их пытался слушать, но зря потратил время на какой-то набор эмоций. Позорище. Никакой другой эпитет даже не приходит в голову. То есть эти - вообще ни о чем.

    Здесь многих цитировали, этих же - бесполезно. Эмоций и понтов много, о деле - ноль.

    У вас даже в этом посте так :-?

  • 3018100 Senior Member
    офлайн
    3018100 Senior Member

    1993

    4 года на сайте
    пользователь #3018100

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 7 мая 2020 18:51
    NataOFF:

    EnigmaPat:

    Обзор шведской прессы: 3000 погибших - кошмарная цифра

    Что самое важное в этой статье:

    Государственное управление социальной защиты также представило новую статистику по ситуации в системе ухода за пожилыми. По словам ведомства, три четверти умерших от covid-19 в возрасте старше 70 лет в той или иной форме пользовалось ее услугами. Половина из них жили в домах престарелых, а к 27% социальные работники приезжали на дом.

    Что касается места смерти, то 52% граждан старше 70 лет скончались в домах престарелых, 43% — в больницах, 3% — у себя дома, а о 2% данных нет.

    Аналогичные сообщения были про Италию, Испанию, Францию, Бельгию. Те страны, которые не смогли защитить дома престарелых и самых уязвимых людей. Я как-то приводил статистику по кол-ву домов престарелых в этих странах - там цифры просто зашкаливают. Это одна из основных причин, почему у нас не может быть подобных сценариев.

    У них так принято - сдавать стариков в дома престарелых. У нас наоборот, древних пенсов селят у себя.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 7 мая 2020 18:53
    EnigmaPat:

    У вас даже в этом посте так

    И я объяснил почему. Других можно критиковать. С некоторыми спорить. Отдельных оценивать. Эти же пустышки, о них вообще ничего нельзя сказать.

  • 3018100 Senior Member
    офлайн
    3018100 Senior Member

    1993

    4 года на сайте
    пользователь #3018100

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 7 мая 2020 19:01
    EnigmaPat:

    Сортировка тяжело больных и свободные места в больницах? Можно меры ослаблять?
    Профессор Швеции: многие умрут понапрасну (Aftonbladet, Швеция)

    Покажите избыточную смертность в Швеции, как я показывал на примере Италии.

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    Старайтесь всё же статистику приводить. В Швеции тоже есть хартия97, наша нива, народная воля. В первых рядах борьбы с режимом...

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 7 мая 2020 19:04 Редактировалось EnigmaPat, 3 раз(а).
    3018100:

    У них так принято - сдавать стариков в дома престарелых. У нас наоборот, древних пенсов селят у себя.

    И еще вопрос, что хуже в контексте эпидемии. Для пожилых людей.

  • 3018100 Senior Member
    офлайн
    3018100 Senior Member

    1993

    4 года на сайте
    пользователь #3018100

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 7 мая 2020 19:15
    EnigmaPat:

    3018100:

    У них так принято - сдавать стариков в дома престарелых. У нас наоборот, древних пенсов селят у себя.

    И еще вопрос, что хуже в контексте эпидемии. Для пожилых людей.

    Так нет же эпидемии. В Италии забили больницы с подозрениями на ковид. Вследствие как раз занимались сортировкой тяжёлых больных. Многие умирали.