Религия. Ваше отношение. (5)

ivetapl:

Ну так из вас же наблюдатель никакой вы под наркозом а объективно для любого наблюдателя оба Русака одинаковы. Если одного Руасака убрать то останется один единственный, он и есть Русак.

Для наблюдателя одинаковые. Для самих копий нет. Мало того через некоторое время, если одного не убивать, то перестанут быть одинаковыми и другие наблюдатели станут различать. Много художественных произведений есть на тему подмены, когда одного человека заменили его двойником и сторонние наблюдатели ничего не заметили. Для сторонних наблюдателей два близнеца одинаковы. Да, что там два близнеца. Два китайца для европейца будут выглядеть одинаково, но это не делает всех китайцев одним и тем же лицом.

ivetapl:

Так что-же по вашему исчезнет?
Ладно подскажу - ваше бытие исчезнет.

Я исчезну как система. Перестану существовать.

ivetapl:

Почему то он считает что он исчезнет хотя при этом Русак как функция мозга вполне себе продолжит жить.

Не продолжит. Продолжит копия Русака.

ivetapl:

MaxRusak:

Останется лишь копия, но не я.

Ну если вы все еще не улавливаете давайте произведем еще один мысленный эксперимент
Представим что ученые создали прибор который последовательно переносит атомы вашего тела лежащего под наркозом на кушетке на соседнюю кушетку заменяя каждый атом вашего тела на синтезированный(искусственный) атом. И делает это по одному атому за раз. Но промежуток времени переноса атома так мал что вся процедура переноса тела происходит за 1 минуту. Т.е. все атомы вашего тела последовательно, по одному за раз, переместятся на другую кушетку а на старой останется тело состоящее из дубликатов атомов.
Вопрос 1) - какое тело вы будете считать своим?
Вопрос 2) - какой процент замены атомов позволит вам считать что первое тело уже перестало быть вашим а второе стало вами? Согласитесь, на первом десятке заменённых атомов считать что это тело уже не вы как то глупо.

Будет две разные личности с общим прошлым.

MaxRusak:

Тут вопрос где оригинал, а где копия?

Глупый вопрос. Что значил "оригинал"?
Если станок штампует алюминиевые миски, какая из тысячи "оригинал"?

Вопросы

ivetapl:

Вопрос 1) - какое тело вы будете считать своим?

Если появилось "вы" значит есть личность.

Вопрос 2) - какой процент замены атомов позволит вам считать что первое тело уже перестало быть вашим а второе стало вами? Согласитесь, на первом десятке заменённых атомов считать что это тело уже не вы как то глупо.

Тогда, когда появилось "вы"

Все люди, по сути и есть бесконечное число копий.

VARY:

ivetapl:

Вопрос 1) - какое тело вы будете считать своим?

Если появилось "вы" значит есть личность.

У Ивета личность было ругательное слово. Не знаю, как сейчас.
И у него "вы" - это эго, от которого надо избавляться.

VARY:

Все люди, по сути и есть бесконечное число копий.

Люди - копии чего?

MaxRusak:

omdm:

Господа. Весь ваш спор сводится к одному- чья вера лучше. Один верит в Бога, другой в Сингулярность.

Ве́ра (праслав. *věra; ст.-слав. вѣра) — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования
Сингулярность имеет обоснование, а значит верить в нее нет смысла.

Обоснования может быть недостаточно для доказательства.

omdm:

Как это может быть недостаточно

Так же, как бывает недостаточно улик для констатации факта преступления.

Абико:

Так же, как бывает недостаточно улик для констатации факта преступления.

Например, опознание свидетелем и (или) потерпевшим. Суд вот так и говорит- не верю. Вы нашли тот презерватив с биологическим материалом, который насильник унёс с собой?

Бамброид:

Это кто и как?

Теологи.)

Бамброид:

Первое это просто слова, второе - явление.

Второе тоже слова.

Бамброид:

И у второго есть наблюдаемые последствия.

У первого тоже есть наблюдаемые последствия.)

Бамброид:

различий очень много

Книги с описанием имеют разные названия?

Результаты наших наблюдений подтверждают предположение о том, что Вселенная возникла в определённый момент времени.

Да будет твердь небесная.

И собственно вопрос. В чём появилась вселенная?

Результаты наших наблюдений

Не выходят за пределы видимой части. Может чуть подальше имеются звезды возрастом в 40 млрд лет и все теории коту под хвост?

VARY:

Абико:

Люди - копии чего?

Друг друга. Код ДНК практически не отличим. Это как на птицефабрике цыплята.

Что вы хотите этим сказать?
Что виды живых существ кто-то печатает, как на ксероксе?

VARY:

Все определяет степень вовлеченности.

Красивая фраза, но опять же вызывает много вопросов.
Что ВСЁ решает степень? и вовлеченности ВО ЧТО?

VARY:

Поэтому мы одинаково выглядим в сравнении с другими видами животных, одинаково говорим, одинаково видим, слышим, мыслим и т.д. Строение мозга копируется.

Почему ПОЭТОМУ?

Абико:

Что виды живых существ кто-то печатает, как на ксероксе?

Создаются по одной программе, которая передается от индивида к индивиду.

Абико:

Что ВСЁ решает степень? и вовлеченности ВО ЧТО?

В программу ДНК. При небольшой степени вовлеченности-она одинакова, т.е легко отличить ДНК червя от человека. Если сравнивать родственников, вылавливать отличия, то обнаружить можно.

Абико:

Почему ПОЭТОМУ?

что днк копируется.

Абико:

VARY:

днк копируется

Не понятно, почему вы вдруг стали об этом говорить.
Разве это кто-то оспаривал?

Добавлено спустя 32 минуты 30 секунд

Ну да, исполнение кода ДНК.
Гораздо интереснее, как проявляется влияние свободы воли и выбора человека.
Уверена, что воля может даже изменить физиологию, то есть ДНК.
Иначе зачем тогда христианство, призывающее нас не грешить, а если нагрешили, каяться?
Мы можем исправлять то, что предки подпортили грехами.

Это совсем другая программа.
И работа этих систем разделена гематоэнцефалическим барьером (ГЭБ)
Днк определяет организм. Сознание-мышление.