Религия. Ваше отношение. (5)

VARY:

elemen:

Абико:

А то, что создал Творец нашего мира

Нету никакого творца. Не считая вашего воображения и бесграматности

Вы верующий в чудеса?

Хочется услышать версию про чудес , в которые не трудно поверить

VARY:

elemen:

VARY:

elemen:

Абико:

А то, что создал Творец нашего мира

Нету никакого творца. Не считая вашего воображения и бесграматности

Вы верующий в чудеса?

Хочется услышать версию про чудес , в которые не трудно поверить

Мне тоже.
Опишите догму вашей веры, вот и ознакомимся. осилите?

Как говорил Штирлиц, верить никому нельзя. Даже себе. Мне можно.

omdm:

Господа. Весь ваш спор сводится к одному- чья вера лучше. Один верит в Бога, другой в Сингулярность.

Ве́ра (праслав. *věra; ст.-слав. вѣра) — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования
Сингулярность имеет обоснование, а значит верить в нее нет смысла.

VARY:

И звучит это, так называемое "обоснование" - недоступно пониманию.

ОТО вполне себе доступная для понимания теория. Не для всех конечно.

Подавляющее большинство атеистов включая Русака на интуитивном бессознательном уровне верят в нематериальность своей души и это легко доказать если провести мысленный эксперимент.
Представьте себе что ученые научились на атомном уровне копировать человека и все процессы протекающие в нем в моменте, при этом омолаживая его тело и устраняя болезни.
Предположим приходит Русак что бы обновить свое свое тело, ложиться на кушетку засыпает и через минуту на соседней кушетке воссоздаётся его копия просто с устранением дефектов и болезней его органов. Мозг копируется полностью, поэтому личность и вся помять полностью индентична.
Копия вставая с кушетки помнит как она перед этим больной ложилась на соседнюю кушетку и встала оздоровленной с другой кушетки не обнаружив на соседней старого тела. Т.е. для новой копии это выглядит как будто-бы ее во время сна переложили с одной кушетки на другу и она спокойно встает и идет жить свою прежнюю жизнь.
В это время Русак увидев что все произошло удачно и копия вполне адекватна поднимает пистолет и пускает себе пулю в лоб с последующей кремацией тела сотрудниками фирмы. Он спокоен, он оздоровился и теперь продолжит жить как и жил.
Вот сколько по вашему человек из ста атеистов сделают это? Не думаю что их будет много. Это потому что они на интуитивном уровне понимают что даже физически полностью идентичная копия не будет являться им самим.
Но конечно надуться и такие фанатики атеизма которых материалистическая ментальная идея природы человека так захватила что они подавят все свои подсознательные интуитивные импульсы и не дрогнувшей рукой пустят себе пулю в лоб.
Русак! Как бы вы поступили? Пошли бы оздоравливаться?

MaxRusak:

Естественно не будет являться мной.

А что вы считаете собой? Вы же эмерджентное свойство мозга если если это свойство полностью идентично исходному то это и есть вы.
Ну скажем у вас на компе есть драйвера, если вы купили новый ноутбук и скачали туда драйвера о это будет тот же самый драйвер который стоял на исходном. И если вас полностью скопировали то от этого вы не перестали быть собой став кем-то другим.

MaxRusak:

Ибо это другой объект.

Ну если вам вырвать зуб и поставить имплантат вы не перестанете считать себя собой хотя это уже не прежний объект.

MaxRusak:

Так и клетки меняются. На то это и эмерджентность, когда система не явным образом зависит от ее элементов.

Ну так в моем примере эмерджентность остается, исходник утилизируется а Русак(система) продолжает существовать.

MaxRusak:

Драйвер тот же, а система уже другая.

Почему другая? Полностью идентичная.

MaxRusak:

Но другая. Это как однояйцевые близнецы. В момент деления это две идентичные клетки.

А какая разница когда есть две идентичные клетки если между ними нет никакого различия? Никакой, можно монетку бросать а если еще знать что одна клетка с дефектами а другая нет то и выбора не стоит.
Лежат на кушетке два спящих Русака, две полностью идентичных системы за исключением что первая с дефектами а вторая здоровая. Конечно разумно из двух аналогичных систем Русака выбрать более здоровую. А вторая даже не проснется и сгорит в пламени как будто бы ее и не было. Но ваша бессознательная вера что копия это не вы мешает вам сделать логичный для материалиста выбор более здоровой системы.
И сколько не выкручивайтесь это очевидный факт - вы бессознательно верите в свою нематериальность а все разговоры о человеке как эмерджентности и функции мозга это просто треп который мгновенно заканчивается когда нужно принимать решение следовать своим убеждениям или довериться интуитивному знанию когда речь заходит о собственном существовании.
Это как с попами которые проведают Христа а сами после проповеди в сауну с любовницами едут.

elemen:

Как говорил Штирлиц, верить никому нельзя. Даже себе. Мне можно.

Этого Штирлиц не говорил.

MaxRusak:

ОТО приводит к сингулярности. Логически обоснованно приводит.

Приводит к непониманию. И что? Непонимание это аргументированная причина?))))
Учите четвертый закон логики. Закон достаточного основания.

VARY:

Приводит к непониманию. И что?

Я Вам уже давно говорил: учиться надо было в свое время. Можно и сейчас. Но чем дальше, тем труднее.