Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22761

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22761
    # 19 декабря 2018 14:11 Редактировалось wilson, 1 раз.

    Уверен на 99% что могут. Это обычный счет в банке, который как отчисление на кап.ремонт проходит только по вашей внутренней бухгалтерии ТС. Ну это я так вижу.

    Неужели никто не открывал отдельный счёт для кап.ремонта?

    я же написал у нас открыт. Уверен большинство ТС хранят деньги кап.ремонта на депозите.

    А ОПИ не тратит ваши деньги на кап.ремонт :-?

    Не совсем понимаю, если у вас долг гос-ву либо третьему лизу, то у вас кроме снятия денег могут конфисковать помещение ТС и продать с молотка для возмещения. Ну можеет собрать с граждан на выплату ОПИ - поговорите с ОПИ.

    Или вы просто вообще хотите соскочить с ОПИ, думая, что они не будут трогать деньги коммуналки?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    20 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 19 декабря 2018 14:58

    nikolas777, Посмотрите в банковском кодексе, что такое специальный счёт или счета со специальным режимом.

  • 2462088 Member
    офлайн
    2462088 Member

    143

    6 лет на сайте
    пользователь #2462088

    Профиль
    Написать сообщение

    143
    # 19 декабря 2018 16:54 Редактировалось 2462088, 1 раз.

    Помогите разобраться.
    Председатель и правление ТС решили украсить дом к Новому году. Часть жильцов их поддержала, часть нет. Никаких официальных собраний и голосований по этому вопросу не проводилось. Но сказали, что счет за украшение к НГ будет у всех жильцов ТС независимо от их желания. Суммы порядка 10-14 руб с квартиры.
    Насколько законно это решение ТС?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22761

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22761
    # 19 декабря 2018 17:20
    2462088:

    Помогите разобраться.
    Председатель и правление ТС решили украсить дом к Новому году. Часть жильцов их поддержала, часть нет. Никаких официальных собраний и голосований по этому вопросу не проводилось. Но сказали, что счет за украшение к НГ будет у всех жильцов ТС независимо от их желания. Суммы порядка 10-14 руб с квартиры.
    Насколько законно это решение ТС?

    Незаконно если до этого не было решения общего собрания. Возможно в смете доходов/расходов есть какие-то затраты и смета утверждена общим собранием.

    П.С. Будьте людьми, сделайте сами себе красмов в подъезде - ведь вы там проходите каждый день.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • 2462088 Member
    офлайн
    2462088 Member

    143

    6 лет на сайте
    пользователь #2462088

    Профиль
    Написать сообщение

    143
    # 19 декабря 2018 17:53

    В смете такой статьи нет.
    Если в будущем будет решение общего собрания, то должны заключать договор с каждой квартирой по аналогии как на видеонаблюдение или коврики у входа?

    Далеко не все живут в доме, не все даже ремонт начали. И у разных людей представления о "красивом украшении" разное.
    Почему все жильцы должны оплачивать украшение для 30-40% заселившихся?
    Да и те кто живет, могут не хотеть этих пластиковых разряженных елок, но платить должны, чтобы соседу было "красиво"?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22761

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22761
    # 19 декабря 2018 18:22

    Если в будущем будет решение общего собрания, то должны заключать договор с каждой квартирой по аналогии как на видеонаблюдение или коврики у входа?

    индивидуальный договор не нужен - это не дополнительная ЖКУ.

    А если бы большинством, которые сделали ремонт и живут, было такое решение принято? Законность данного решения была бы, но вы точно так же были недовольны.

    Уверен, что купленные елки, гирлянды и прочие украшения не одноразовые и будут вас радовать в следующий НГ.

    Просто такие как вы постоянно ищут отмазки - я не живу, мне не надо, я не хочу. Вам ведь потом рядом жить с соседями, которым вы "запороли" красивый подъезд на этот НГ. Дело ваше, закон на вашей стороне, но завтра вам в спину плюнет сосед, пусть и только в своих мыслях.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • 2462088 Member
    офлайн
    2462088 Member

    143

    6 лет на сайте
    пользователь #2462088

    Профиль
    Написать сообщение

    143
    # 19 декабря 2018 18:42

    Ну мне точно так же эти соседи "запороли" хорошую детскую площадку перед домом))) Я готов платить, они нет. Причем хотели сделать площадку только за средства тех жильцов, кому это надо, а не со всего дома собирать, но проголосовало большинство "против".

    Это не вопрос "плевков в спину", а знания и выполнения законов.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22761

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22761
    # 19 декабря 2018 18:46 Редактировалось wilson, 1 раз.
    2462088:

    Ну мне точно так же эти соседи "запороли" хорошую детскую площадку перед домом))) Я готов платить, они нет. Причем хотели сделать площадку только за средства тех жильцов, кому это надо, а не со всего дома собирать, но проголосовало большинство "против".

    Это не вопрос "плевков в спину", а знания и выполнения законов.

    Согласен, глаз за глаз, зуб за зуб! :D

    Странная история про детскую площадку - думаю большинство не разобрались, что не все будут платить. Ну и если честно не совсем уверен, что для этого надо собирать общее собрание и собрание может запретить это...

    П.С. Детская площадка это доп.услуга кстати.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11155

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11155
    # 19 декабря 2018 19:27

    Вообще то детская площадка должна быть по градостроительным нормативам и наверняка есть в реальности и на проекте, и на балансе ТС, точно так же, как и сам дом. Это тоже часть имущества ТС, посему должна содержаться в надлежащем состоянии. Для этого содержания не требуется никакого решения общего собрания, наверняка в смете есть нечто типа "на текущий ремонт", это и протекающий кран в подвале, и покраска качелей.
    Другое дело, если кто то хочет расширить детскую площадку, тут уже без решения общего собрания и целевого взноса не обойтись.

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    Слышал бывает детская площадка передана на баланс городу, тогда обращаться и требовать надлежащего содержания от города.

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    wilson, в официальном перечне допуслуг нет детской площадки, если мне память не изменяет.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22761

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22761
    # 19 декабря 2018 19:40

    Ну оно обзывается как:
    Обустройство придомовых территорий элементами благоустройства и озеленения их дальнейшее содержание

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    20 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 19 декабря 2018 20:37 Редактировалось Meibel, 1 раз.

    2462088, если провести это как целевой взнос, то не нужно (в контексте договора).

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23777

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23777
    # 19 декабря 2018 21:01
    Не тормози – включай мозги
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11155

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11155
    # 19 декабря 2018 21:06

    Meibel, как целевой взнос группе желающих и подписавшихся можно и без решения собрания. Вопрос будет что потом с этим новым имуществом, как его содержать. Передать на баланс ТС - опять нужно решение общего собрания. Снова собирать подписи на текущий ремонт/покраску через целевой взнос заинтересованных - очень хлопотно каждый раз.
    По сути своей детская площадка это общий элемент благоустройства и платить должны все. В каждом обьявлении о продаже квартиры все кто говорил "а мне не надо, не буду платить" неизменно указывают "отличная детская площадка, ухоженная территория, шлагбаум, консьерж", т.е. все понимают что как минимум рыночная стоимость их квартиры растет.
    К сожалению, законы в нынешнем виде не способствуют таким вполне очевидным улучшениям...

    Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд

    wilson:

    Ну оно обзывается как:
    Обустройство придомовых территорий элементами благоустройства и озеленения их дальнейшее содержание

    Осталось найти подтверждение что детская площадка это элемент благоустройства. Хорошо если так, тогда ТС хотя бы имеет право на оказание этой допуслуги, но не решает вопроса нахлебников, якобы не нуждающихся в этих улучшениях.

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    20 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 19 декабря 2018 21:40
    wilson:

    П.С. Детская площадка это доп.услуга кстати.

    ОС может принять решение как о предоставлении дополнительной жилищно-коммунальной услуге, так и об установлении целевого взноса. Разница между ними должна быть очевидна.

    Andry_S, Как вариант, его возможно передать безвозмездно в собственность государства (территориально-административной единицы), особенно принимая во внимание, что чаще всего оно будет расположено на землях общего пользования.

    Andry_S:

    Осталось найти подтверждение что детская площадка это элемент благоустройства.

    Согласно ответа МАиС в нашем законодательстве нет определения "элемент благоустройства".

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11155

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11155
    # 19 декабря 2018 22:03

    На допуслугу обязательны индивидуальные договоры, платят только те, кто заключил договор. Собственно не вижу для чего на это решение общего собрания. И вопрос нахлебничества никак не решается тут, даже с теми, кому по факту надо но не хочет платить.
    Передать государству конечно можно, строчи потом письма и жди когда хотя бы покрасят, и то начнут спихивать на ТС, мол на территории, предоставленной для обслуживания. А могут и просто демонтировать, это проще чем чинить )

  • shponochka_p Member
    офлайн
    shponochka_p Member

    142

    10 лет на сайте
    пользователь #1447440

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 19 декабря 2018 22:14 Редактировалось shponochka_p, 1 раз.
    wilson:

    PlutOn:

    Подскажите, плз, каким количеством голосов может быть принято решение о размещении камер видеонаблюдения на фасаде дома - 2/3 или простым большинством? запуталась.

    Это ведь доп.услуга... платит только кто хочет, индивидуальные договора...

    хотя как писали ранее, можно пытаться натянуть сову на глобус и представить это как обеспечение сохранности общего имущества и принять решение на общем собрании - 50+ голосов от всех голосов, а не присутствующих на собрании.

    Как уже, честно говоря, надоели эти необоснованные утверждения. Никакая это не доп. услуга, и целевые взносы в ТС на приобретение камер платят все.

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 19 декабря 2018 23:02 Редактировалось iks, 1 раз.

    коллеги, у кого-нибудь в ТС ежемесячно начисляется плата за отопление с учетом показаний квартирных счетчиков?

    если да - постучитесь плз в ЛС, есть несколько вопросов

    в частности - как в жировках выглядят показания?
    у нас АИС Расчет впечатывает по-среднему (исходя из общедомового расхода и площади квартиры) и тут же пересчет.
    т.е. актуальной информации, сколько ГКал потребила квартира, никто из жильцов не видит и вообще плохо понимает, что от чего зависит

    (про профильную ветку знаю, но там мало кто тусуется ;) )

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22761

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22761
    # 19 декабря 2018 23:49
    shponochka_p:

    wilson:

    PlutOn:

    Подскажите, плз, каким количеством голосов может быть принято решение о размещении камер видеонаблюдения на фасаде дома - 2/3 или простым большинством? запуталась.

    Это ведь доп.услуга... платит только кто хочет, индивидуальные договора...

    хотя как писали ранее, можно пытаться натянуть сову на глобус и представить это как обеспечение сохранности общего имущества и принять решение на общем собрании - 50+ голосов от всех голосов, а не присутствующих на собрании.

    Как уже, честно говоря, надоели эти необоснованные утверждения. Никакая это не доп. услуга, и целевые взносы в ТС на приобретение камер платят все.

    Это будет так, когда кто-то примет такое решие, кто-то не оплатит, ТС подаст в суд и выиграет дело. А так это ваше мнение и не более...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11155

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11155
    # 20 декабря 2018 13:08
    shponochka_p:

    Как уже, честно говоря, надоели эти необоснованные утверждения. Никакая это не доп. услуга, и целевые взносы в ТС на приобретение камер платят все.

    Многократно повторенное в этой теме обоснование.
    Перечень полный и исчерпывающий. Все, что в нем - допуслуга, никаких иных услуг кроме основных и дополнительных ЖКХ или ТС не имеет права оказывать в рамках жилищных отношений.

    Если вдруг у вас имееются иные обоснования или опровержения, будьте добры ссылки на официальные документы.

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    20 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 20 декабря 2018 13:50

    Есть успешная судебная практика по работе с должниками, и у нас, и по республике. Говорил выше.
    "Сову на глобус" скорее относится к попыткам выдать имущество или штатные единицы за услугу.