Ответить
  • Xitroff Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Xitroff Senior Member Автор темы

    9188

    19 лет на сайте
    пользователь #33134

    Профиль
    Написать сообщение

    9188
    # 27 января 2007 13:59 Редактировалось EvgPinsk, 68 раз(а).

    Как вернуть часть денег, уплаченных за товар, в случае ненадлежащего его качества — на реальном примере.
    Право потребителя на соразмерное уменьшение покупной цены товара ненадлежащего качества, для возвращения части уплаченных за товар денег.
    Автор Al-1

    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 августа 2011 г. N 10-19/551к

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    В связи с поступающими запросами граждан и торговых организаций по вопросу расчетов с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества (статья 27 Закона Республики Беларусь от 9 января 2001 года "О защите прав потребителей" (далее - Закон)) в целях формирования единой практики и установления единых подходов в разрешении данного вопроса Министерство торговли Республики Беларусь просит довести до сведения торговых организаций (производителей, импортеров) следующую информацию.
    Относительно термина "соответствующий товар".
    Согласно пункту 4 статьи 27 Закона при расторжении договора розничной купли-продажи потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения.
    Таким образом, пункт 4 статьи 27 Закона гарантирует потребителю возможность в случае возврата товара ненадлежащего качества приобрести соответствующий товар без доплаты разницы в цене.
    Исходя из анализа норм статьи 474 Гражданского кодекса Республики Беларусь, статей 26 и 27 Закона, по совокупности признаков, определенных в Законе и Гражданском кодексе Республики Беларусь, а также гарантированной Законом защиты прав потребителей, полагаем, что применительно к пункту 4 статьи 27 Закона под "соответствующим товаром" следует понимать:
    идентичный товар, т.е. товар тех же марки, типа, артикула и др., что и товар, возвращаемый потребителем продавцу как некачественный;
    либо при отсутствии идентичного товара - товар, схожий с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, размеру и находящийся с приобретенным товаром в одном ценовом ряду. При этом в данном случае различия в производителе, товарном знаке товаров и незначительные различия в их внешнем виде не учитываются.
    Таким образом, с учетом изложенного в случае обращения потребителя с требованием о расторжении договора розничной купли-продажи и возврате выплаченной денежной суммы за приобретенный товар и разницы в цене между приобретенным и соответствующим товаром цена соответствующего товара определяется следующим образом:
    по цене идентичного товара у продавца на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения;
    при отсутствии идентичного товара у продавца - по отпускной цене идентичного товара производителя (поставщика) на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения (определяется по запросу) с применением торговой надбавки, обычно применяемой продавцом при продаже такого товара;
    при отсутствии идентичного товара у производителя, поставщика (снят с производства, прекращена поставка и т.д.) - по цене товара, схожего с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических) характеристик, размеру и находящегося с приобретенным товаром в одном ценовом ряду.
    Термин "один ценовой ряд" предполагает, что к одному ценовому ряду относятся товары, схожие (наиболее близкие) по цене, назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, потребительских свойств.

    Заместитель Министра И.В.Наркевич

    ===========FAQ по вопросам защиты прав потребителей.

    Нет, незаконно.
    У продавца кроме обязанностей, есть и право убедиться в наличии недостатка и в отсутствии вины покупателя в этом недостатке. Такое заключение выносит технический специалист, а не продавец, и не покупатель. Поэтому если продавец желает воспользоваться своим правом, то придётся ждать заключения сервиса. Или самостоятельно обратиться в авторизованный сервис для получением справки о наличии недостатка и отсутствии нарушений эксплуатации.
    Правда по Закону сервис не обязан давать такие заключения, это тоже нужно иметь ввиду. В таком случае следует обращаться к продавцу с требованием о замене (возврате денег) и ждать заключения сервиса.

    Во-первых в Законе нет такого понятия как "снятие с гарантии". Вообще нет, однозначно лишить возможности предъявлять гарантийные требования в Законе не прописано.
    Во-вторых пломба это всего-лишь такой же документ производителя как и гарантийный талон, при утере которого гарантийные обязательства не утрачиваются ни в коем разе.
    Зачем вообще нужна пломба. Это своеобразный индикатор, своего рода "защита от дурака", который сигнализирует о возможной попытке вмешательства в изделие. Но никогда однозначно не говорит о наличии этой самой попытке вмешательства.
    Таким образом если Вам отказывают в гарантийном осблуживании на основании того, что на Вашем аппарате повреждена пломба - Вас просто нагло обманывают. Нет права ни у продавца, ни у сервиса отказать в обеспечении гарантийных обязательств только на основании самого факта сорванной пломбы. Исключение - сорванная защитная пломба HDD накопителя (в простонародье "винчестера";). Там пломба защищает диски от попадания воздуха с пылью и грязью.
    Что делать в случае, если пломбу например сорвал ребёнок и Вы знаете что никто внутрь не заглядывал, но опасаетесь что "вот возьмут и откажут в гарантии необоснованно". Просто попросите чтобы мастер при Вас произвёл внутренний осмотр с выпиской акта о внутреннем состоянии аппарата. У сервиса какбы нет обязанности что-то делать в присуствии заказчика, но и отказывать в любезности разрешить спорный случай в большинстве случаев никто не будет, всё же сервисам за гарантийные ремонты производитель платит деньги, отказываться от которых нет смысла.

    хочу чтобы все чётко понимали - кассовый чек необязателен и его "значение" активно муссируется только для того, чтобы успешно наполнять бюджет. слоган "нет чека - нет прав", это не более чем порождение колхоз-соц-рекламы, такое же как и отнятие копеек у пенсионеров и котлеты у сироты под предлогом неуплаты налогов. никаких дополнительных прав он не даёт, кроме сладкого осознания того, что Вы добросовестно откосили +20-40% родному государству, не более того.

    Для обеспечения гарантии своих прав кассовый чек не нужен. Достаточно бамажки типа товарного чека, где есть
    1. наименование товара, его серийный номер (при наличии)
    2. дата продажи, гарантийный срок.
    3. цена
    4. регистрационный номер и печать продавца (не наборный кривой кетайский штампик, а нормальная печать с УНН или штамп "для документов тоже с УНН".

    Есть универсальный вариант, гарантирующий не менее 70% благополучного разрешения конфликта. Идём в магазин, просим главного менеджера (директора, замдиректора, старшего продавца итд) и (внимание!) голос потише, лицо попроще, выражения помягче - рассказываем ситуацию. Велика вероятность того, что начальник решит проявить лояльность и добавить +10 к карме, решив Ваш вопрос на месте и без проволочек. В таком случае не забываем написать благодарность в Книгу Замечаний и Предложений отметив данное благое дало, фамилию и инициалы проявившего лояльность сотрудника и дописав что "ещё будем тут покупать"
    Для осуществления способа рекомендуется не "потрошить" изделие сразу по прибытии домой, а исключительно аккуратно распаковать, не выбрасывать упаковочные элементы, не сдирать плёнки с дисплеев, итд. Проще говоря оставить товарный вид хотя бы на месяц, в течение которого и вылазят 90% заводских дефектов.

    Как надлежащим образом вручить претензию.
    Способ 1
    Изготовляем 2 копии претензии, желательно на принтере, чтобы не было потом вопросов по неразборчивому почерку. Обе копии вручаем второй стороне, одну для ознакомления, вторую копию для указания номера входящего документа или даты, фамилии и подписи ответственного лица (директор, замдиректора, старший менеджер, ответственный за обращения граждан, итд. Понятное дело, уборщице или охраннику претензии не вручаются, а они имеют право отказать Вам претензию принять). Второй экземпляр с отметками о вручении сохраняем у себя.
    Способ 2
    Используется если по каким-то причинам первый способ не удался или есть проблемы с его осуществлением. Претензию отправляем по почте на юридический адрес второй стороны. Письмо обязательно заказное и с обратным уведомлением. Себе обязательно оставляем чек отправки и пришедшее нам уведомление.
    Дополнительно.
    Как узнать юридический адрес.второй стороны.
    1. В уголке заказчика (покупателя) он должен висеть в обязательном порядке.
    2. Через УНП можно узнать, обратившись в горисполком, отдел торговли и услуг. УНП берётся из чека или печати.
    Что делать, если юридический адрес является фиктивным, или адресат уклоняется от принятия корреспонденции.
    Если возможно, делаем запись в Книгу Замечаний и Предложений, если невозможно, обращаемся снова в горисполком, отдел торговли и услуг с претензией и описанием возникших проблем. Вообще данный отдел как раз и занимается рассмотрением работы субъектов хозяйствования, и в отличие от Общества Защиты Прав Потребителей является субъектом, наделённым реальными и законными полномочиями. В любом случае вернувшееся письмо сохраняем не распечатывая его.
    UncleMoysha:

    Если нужно получить информацию о предприятии - юридический адрес, статус и т. д. То можно сделать запрос в Министерство Юстиции Республики Беларусь . На странице все подробно расписано. От уплаты государственной пошлины освобождаются граждане по запросам о предоставлении информации, содержащейся в ЕГР, в целях защиты прав потребителей. Если предприятие зарегистрировано в г. Минске, то информацию можно получить в Управлении регистрации и лицензирования - тел. 220 29 00.

    Директору ООО «Рога и Копыта»
    от Иванова И И
    проживающего по адресу:
    Брестский р-н, дер Урожайная, ул. Молодёжная 2
    (тел. +375-99-123-4567)

    ПРЕТЕНЗИЯ

    26.09.2012г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон, что подтверждается наличием чека. Гарантийный срок установлен в течение 12 месяцев.

    В процессе эксплуатации выяснилось, что в телефоне некорректно работает режим видеосъёмки, а именно «при переключении с видео на фотосъёмку, телефон зависает, засвечивая белым дисплей». Я, заключая договор купли-продажи, намеревался приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТ и корректно выполняющий все функции, заявленные в руководстве по эксплуатации, без каких-либо дефектов и программных сбоев, а продавец гарантировал качество. 04.10.2012г. я заполнил акт на приём оборудования на гарантийный ремонт, поскольку был согласен на гарантийный ремонт. Телефон был принят продавцом. В течение 14 дней требование устранения недостатка удовлетворено не было, ремонт не произведён, информация о нарушении правил эксплуатации не поступила, конечных сроков устранения дефекта никто не назвал.

    В соответствии со ст.20 Закона РБ "О защите прав потребителей",
    1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
    1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
    1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
    1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.
    В соответствии со ст. 22 Закона РБ «О защите прав потребителей»
    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара
    В связи с вышеизложенным, по причине нарушения моего требования, изменяю требование с незамедлительного устранения недостатков на расторжение ДКП и возврат уплаченных средств. (ст.26 п.2 ЗПП РБ)

    ПРОШУ:
    - незамедлительно возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в 505000 руб.;

    В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением по защите своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда требованием выплаты неустойки в 1% от стоимости изделия за каждый день просрочки требования со дня получения Вами данной претензии согласно ст.26.п1 ЗПП РБ. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:

    1) копия акта приёма оборудования для незамедлительного устранения недостатков от
    04.10.2012г.;
    2) копия чека от 26.09.12 на сумму в 255000руб.
    3) копия чека от 19.10.12 на сумму в 250000руб

    26 октября 2012г. Иванов И И

    Пртензия принята ____/_октябрь_/_2012г. ФИО принявшего ____________ подпись _____

    Директору ООО «Рога и копыта»
    от Ивановой И.И.
    проживающей по адресу:
    Минск, ул. Ленина 100, кв. 100
    (д.тел. (017) 777-777)
    ПРЕТЕНЗИЯ

    32.10.2012г. мной с ООО «Рога и копыта» был заключен договора на установку окон.
    Взятые на себя по Договорам обязательства выполнены мной в полном объеме, в установленные договором сроки.
    В то же время, взятые Исполнителем на себя обязательства выполнены ненадлежащим образом: имеются множественные дефекты – брак стыков, посторонние отверстия, царапины, сколы и потёртости на изделии.
    Вышеизложенное считается некачественным выполнением работ Исполнителем по договору.
    В соответствии со ст. 5 Закона о Защите Прав Потребителей, потребитель имеет право на надлежащее качество услуг, в том числе и их безопасность. При отсутствии в договоре условий о качестве работы исполнитель обязан выполнить работу, пригодную для целей, для которых работа такого рода обычно используется.
    Исходя из изложенного, руководствуясь законодательством Республики Беларусь и Законом РБ «О защите прав потребителей»
    ПРОШУ:
    - устранить недостатки выполненных работ в срок 14 дней с момента принятия данной претензии.

    В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мною в судебном порядке буду заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований потребителя, взыскании компенсации морального вреда, оплаты расходов на оказание юридической помощи, кроме того, с Вашей организации может быть взыскан штраф за неисполнение законных требований потребителя, госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:
    1. Копия претензионного заявления.
    33 октября 2012г. Иванова И.И ____________________

    ИП Пупкиной В В.
    УНП00050ХХХХХХХ
    Город Гродно, пр-т Машерова 200 кв 1

    от Ивановой И И
    224000, г.Брест, Московская 500 кв.33

    ПРЕТЕНЗИЯ

    13.11.2011 я приобрёла у Вас сапоги женские зимние, уплатив 355000руб. (триста пятьдесят пять тысяч белорусских рублей), что подтверждается кассовым чеком.
    На товар установлен гарантийный срок продолжительностью 1 месяц. По истечении этого срока, а именно 25.01.2012, я обнаружила недостаток, выражающийся в разрушении материала из которого изготовлены сапоги, а именно начало расползаться покрытие кожзаменителя по краям, пошли вздутия и отслоения наружного покрытия материала. В трёх мастерских по ремонту обуви мне было отказано в ремонте данного изделия, по причине полной невозможности устранения недостатка, в связи с несоответствующим качеством кожзаменителя. Я купила данное изделие для того, чтобы пользоваться им хотя бы два-три сезона, а не для того, чтобы выкинуть его после двухмесячного аккуратного использования.
    В соответствии со ст.20 п.10, ст.21 п.1, ЗОПП РБ.
    В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    . Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 20 настоящего Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности товара. Если гарантийный срок установлен продавцом в соответствии с частью второй пункта 5 статьи 13 настоящего Закона, требования в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются потребителем продавцу.
    В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи таких товаров потребителю, а в отношении недвижимого имущества – в течение трех лет со дня его передачи потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.

    я готова провести экспертизу на предмет качества кожзаменителя сапог, с целью выявления соответствия ГОСТ или обычно применяемым характеристикам данного материала (например, стойкость к температурам зимнего периода). В случае подтверждения нарушения технологии изготовления материала сапог, или несоответствия материала обычно применяемому при изготовлении зимней обуви, я намерена взыскать с Вас дополнительные убытки, кроме стоимости изделия по чеку, в размере стоимости экспертизы и двух поездок в г.Минск, как сопутствующих убытков. Также с Вас будет взысканы мои потери за двухдневное отсутствие меня на рабочем месте, и в случае отказа в добровольном удовлетворении обоснованных и подтверждённых документально претензий, я также буду требовать оплаты судебных издержек, услуг юриста и компенсации морального вреда, при его наличии.

    Однако на данный момент я хочу решить вопрос мирно и с минимальными финансовыми затратами для обеих сторон. Поэтому предлагаю Вам в добровольном порядке, на Ваш выбор, обменять изделие на доброкачественное с перерасчётом цены от стоимости по чеку, или разорвать ДКП с выплатой стоимости изделия по чеку, в соответствии со ст. 20 п.1., или подтвердить Ваше желание провести экспертизу качества товара за мой счёт, что автоматически даст мне право взыскать с Вас стоимость экспертизы и всех сопутствующих расходов, в случае подтверждения нарушения качества изделия по вине производителя.
    На данный момент проведена предварительная проверка качества и ремонтопригодности изделия в мастерской по ремонту обуви. Копию заказ-наряда и заключение мастера прилагаю.

    Ответ на данную претензию прошу дать в течение 14 дней с момента получения Вами данной претензии на адрес 224000 г.Брест ул.Смежная 72/2 ООО «Копыта и Рога» для Ивановой И И.

    Прилагаемые документы:
    Копия чека,
    Копия заказ-наряда мастерской по ремонту обуви,
    Копия заключения мастера по ремонту обуви,
    Фото повреждённого изделия,
    Фото упаковки изделия.

    08.11.2012 Подпись __________________

    Начну с того, что сроки считаются по-разному.
    Срок истечения например гарантийного ремонта считается следующим образом.
    Допустим Вы сдали в гарантийный ремонт (неважно кому) изделие 10го числа. Первым днём начала срока ремонта считается 11е число, т.е. согласно ГК первый день, следующий за днём события. На ремонт отведено 14 дней (календарных), значит последний день срока будет 24е число. претензию об истечении отведённого на ремонт срока можно подать на 15й день гарантийного ремонта, это будет 25е число. Если 25е приходится на выходной или праздничный день, то претензия подаётся в первый же рабочий день следующий за 15м днём начала срока гарантийного ремонта.
    Срок истечения гарантии считается иначе.
    Например 15го мая Вы купили изделие, гарантийный срок на которое 1 год. Гарантийный срок начинает течение с момента заключения ДКП, т.е. 15е мая и есть начало первого дня (первого месяца, первого года) течения гарантийного срока на изделие. Соответственно последним днём считается 14е мая следующего года, если срок гарантии установлен один год. И 15го мая следующего года гарантийный срок считается истёкшим.
    plut1969:

    УПОЛНОМОЧЕННЫЕ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ МЕСТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ И РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

    город Минск

    Минский горисполком, управление торговли и услуг
    Заведующий сектором по защите прав потребителей (8-017) 220 28 91
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81

    Заводской р-н
    Специалист 1 категории отдела торговли и услуг (8-017) 295 20 24

    Ленинский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 223 92 04

    Московский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 200 30 82

    Октябрьский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 224 59 21

    Партизанский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 285 39 73

    Первомайский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 281 61 47

    Советский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 292 13 93

    Фрунзенский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 204 31 06

    Центральный р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 306 44 15

    Куратор ветки EvgPinsk

    +375 (29) 777-11-11
  • qqqqqrasevets Senior Member
    офлайн
    qqqqqrasevets Senior Member

    886

    14 лет на сайте
    пользователь #253491

    Профиль
    Написать сообщение

    886
    # 27 июня 2017 12:53 Редактировалось qqqqqrasevets, 5 раз(а).

    Документа о приеме нет, ничего не подписывал. есть повторное заявление о том, что товар не отремонтирован, сдаётся повторно и, !внимание!, появились новые дефекты и ошибки, которых не было при первичном обращении. всё это описано подробно там. Собственно вторую расписку я взял к тому, что механическое повреждение появилось - сломан фиксатор носика.

    На данный момент свои действия я вижу так - на этой неделе мне привезут машину, я по возможности сделаю копию всех документов и естественно не приму её, т.к. сломан носик (сам он не починится естественно, а в сервис машину не сдавали по словам продавца во второй раз, т.к. на складе у них проверили и всё в норме)) и не устранены дефекты.
    Далее я пишу претензию по образцу в шапке с указанием статей ЗоПП, которые были нарушены. Вопрос по требованию в претензии? на обмен товара я им писал во второй раз, они товар даже в сервис не отдали для подтверждения дефекта сославшись, что сами проверили и всё ок. Что в этой ситуации писать? Писать повторно на обмен товара + пеня (с какого числа, я так понимаю с 28.07? со времени второго обращения о обмене? либо с момента истечения 14 дней после первого обращения, т.к. дефект не был устранен?) и указанием того, что если законные требования не будут выполнены, то буду подавать иск в суд? Претензию отправляю заказным письмом с уведомлением о вручении и жду реакции?

    Кто что скажет? Возврат денег и расторжение договора купли-продажи инстересует в последнюю очередь.

    Так же вопрос - могу ли я претензию сразу отдать курьеру под роспись и с печатью как на бланках, фото которых выкладывал?

  • alex1978asdf Senior Member
    офлайн
    alex1978asdf Senior Member

    4644

    14 лет на сайте
    пользователь #330916

    Профиль
    Написать сообщение

    4644
    # 27 июня 2017 13:02 Редактировалось alex1978asdf, 1 раз.
    EvgPinsk:

    alex1978asdf:

    Вам в принципе не должны предъявлять какие либо документы, где кто и как ремонтировал товар

    Документ должны )

    Вашими же словами "в каком НПА это прописано"?
    qqqqqrasevets, Ваш случай "полный ахтунг".
    Писать что-то Вам пока смысла особого нет. С 9 по 13 июня Вам положена неустойка за просрочку ремонта. Так как отремонтированный (исправный) товар Вы не увидели, то теперь (согласно Вашего нового требования) ожидайте обмен. Срок до месяца ( т. е. до 14 июля)...

  • qqqqqrasevets Senior Member
    офлайн
    qqqqqrasevets Senior Member

    886

    14 лет на сайте
    пользователь #253491

    Профиль
    Написать сообщение

    886
    # 27 июня 2017 13:12

    почему до месяца, вроде же 14 дней тоже? и смысл мне ожидать месяц, если продавец уверяет, что все ок, ничего не сломано, а если хотите, то самостоятельно обратитесь в СЦ?)) и привезет мне товар на днях

  • alex1978asdf Senior Member
    офлайн
    alex1978asdf Senior Member

    4644

    14 лет на сайте
    пользователь #330916

    Профиль
    Написать сообщение

    4644
    # 27 июня 2017 13:16

    qqqqqrasevets, открываем ЗоЗПП, читаем статью касательно обмена товара ненадлежащего качества, также можно изучить статьи касательно "в случае несогласия с проверкой качества" и кто осуществляет доставку товара весом БОЛЕЕ ПЯТИ кг...

  • dj_lav Senior Member
    офлайн
    dj_lav Senior Member

    6458

    14 лет на сайте
    пользователь #265573

    Профиль
    Написать сообщение

    6458
    # 27 июня 2017 13:21
    qqqqqrasevets:

    Кто что скажет? Возврат денег и расторжение договора купли-продажи инстересует в последнюю очередь.

    Почему не хотите потребовать замену?

  • qqqqqrasevets Senior Member
    офлайн
    qqqqqrasevets Senior Member

    886

    14 лет на сайте
    пользователь #253491

    Профиль
    Написать сообщение

    886
    # 27 июня 2017 13:23 Редактировалось qqqqqrasevets, 3 раз(а).

    Статья 23. Замена товара ненадлежащего качества

    1. В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о замене такого товара продавец (изготовитель, поставщик, представитель) обязан заменить такой товар незамедлительно, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем) – заменить его в течение четырнадцати дней со дня предъявления указанного требования.

    При отсутствии у продавца (изготовителя, поставщика, представителя) необходимого для замены товара на день предъявления потребителем требования о его замене продавец (изготовитель, поставщик, представитель) должен заменить такой товар в течение месяца со дня предъявления указанного требования. В случае отсутствия у продавца (изготовителя, поставщика, представителя) товара данной модели (марки, типа, артикула и др.) по не зависящим от него причинам в течение месяца со дня предъявления требования потребителем продавец (изготовитель, поставщик, представитель) обязан предоставить ему аналогичный товар другой модели (марки, типа, артикула и др.) с согласия потребителя.

    В данный момент данный товар есть у продавца в наличии, оч ем свидетельствует информация на сайте. так что "отсутствие у продавца товара" не подходит и срок 14 дней. хотя, т.к. товар не сдавался на проверку (продавцу видимо это не нужно, т.к. товар 14 дней лежит на складе), то он вообще должен быть обменян незамедлительно

    Никаких проверок качества не было, товар лежит у продавца на складе. Собственно в связи с этой абсурдной ситуацией я сюда и обратился за помощью. Т.к. если бы была бумага из СЦ о том, что дефектов не обнаружено, то действия дальнейшие понятны. На данный момент продавец просто наглым образом игнорирует требование о ремонте и потом об обмене товара маринуя товар на складе и пытаясь всучить мне его обратно с приобретенным дефектом, которого не было изначально.

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    dj_lav, читайте предыдущую страницу. Повторное требование как раз на замену, но и оно игнорируется

  • alex1978asdf Senior Member
    офлайн
    alex1978asdf Senior Member

    4644

    14 лет на сайте
    пользователь #330916

    Профиль
    Написать сообщение

    4644
    # 27 июня 2017 13:29

    qqqqqrasevets, висеть на сайте и быть фактически не тождественные понятия у наших Продавцов (я второй день не могу купить нужный товар по приемлемой стоимости - у всех "Типо есть в наличии" ).
    Ну если конечно докажете, что товар у Продавца ЕСТЬ, то 14-ть дней. Но Ваш же "исправен", значит спор и ЭКСПЕРТИЗА...

  • dj_lav Senior Member
    офлайн
    dj_lav Senior Member

    6458

    14 лет на сайте
    пользователь #265573

    Профиль
    Написать сообщение

    6458
    # 27 июня 2017 13:38 Редактировалось dj_lav, 1 раз.

    qqqqqrasevets, изначальным Вашим требованием был гарантийный ремонт (как я понял). Сроки нарушены (по ЗоЗПП - 14 дней). Если я правильно понял Вас, то никаких других требований Вы не фиксировали.

    Как Вам уже сообщали

    Статья 22. Безвозмездное устранение недостатков товара продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией)

    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара.

    Статья 26. Ответственность продавца (изготовителя, поставщика, представителя, ремонтной организации) за просрочку выполнения требований потребителя в случае приобретения им товара ненадлежащего качества

    1. За нарушение сроков, предусмотренных пунктом 1 и частью первой пункта 2 статьи 22, пунктом 1 и частью первой пункта 2 статьи 23, пунктом 5 статьи 24, статьей 25 настоящего Закона, а также за невыполнение (задержку выполнения) требования потребителя о предоставлении ему на период ремонта (замены) аналогичного товара продавец (изготовитель, поставщик, представитель, ремонтная организация), допустивший такие нарушения, уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку в размере одного процента цены товара.

    P.S. долго писал)

  • alex1978asdf Senior Member
    офлайн
    alex1978asdf Senior Member

    4644

    14 лет на сайте
    пользователь #330916

    Профиль
    Написать сообщение

    4644
    # 27 июня 2017 13:46

    dj_lav, там вообще мутная история. Товар не принят из ремонта, но есть требование обмена и повторная сдача Продавцу :-?

  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3921

    13 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3921
    # 27 июня 2017 13:55

    Я никак не возьму в толк, о какой просрочке требования может идти речь, если qqqqqrasevets ничего не требовал вообще?
    Во всяком случае это не подтверждено документально.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • qqqqqrasevets Senior Member
    офлайн
    qqqqqrasevets Senior Member

    886

    14 лет на сайте
    пользователь #253491

    Профиль
    Написать сообщение

    886
    # 27 июня 2017 13:59 Редактировалось qqqqqrasevets, 1 раз.

    dj_lav, возможно я сумбурно описал. Попробуйю в кратце ещё раз.

    Товар сдан на ремонт 25.05 (расписка о приеме есть, фото выше в теме) - заявленная неисправность - не работает каппучинатор.
    Заяление на ремонт с описанием неисправности у продавца, копии нет, но думаю смогу получить

    14.06 (с просрочкой 6-7дней, но это не важно, я дал по телефону согласие подождать, лишь бы починили) - товар курьер привез, при нем он извлечен из коробки и сразу обнаружен возникший дефект - сломан фиксатор носика кофемашины + проверена на исправление заявленной неисправности - но к первоначальной неисправности добавился ещё букет. Курьер получает отказ в приеме такого товара, никакие бумаги о приеме не подписываются и автоматически пишется заявление о том, что товар прибыл из ремонта со сломаным фиксатором и неустраненной неисправностью (с описанием новых возникших) - и требованием на этот раз обменять на новый. Курьером пишется новая расписка от 14.06, что он опять увозит машину, но уже со сломанным носиком.

    Я выхожу на связь с продавцом, но тот отвечает, что кофемашина не сдавалась в СЦ, а все 12 дней пролежала на складе, где они её проверили своими силами и ничего не обнаружили. Кофемашину мне привезут в течении недели (со слов продавца).

    Что делать в ситуации, когджа продавец просто проигнорировал требование об обмене, просто продержав товар у себя, не сдав в СЦ и не проведя проверку качества если она была необходима, мне не совсем понятно. Потому что как по мне это просто абсурд) На данный момент продавец говорит, что своими силами я могу обратиться в СЦ (но естественно машину я принимать не буду с приобретенным дефектом за время нахождения у продаца либо в первый раз в СЦ (была ли она вообще в первый раз в СЦ это тоже вопрос) - т.к. потом велика вероятность, что мне придется ещё доказывать, что носик не я сломал.

    Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд

    falkenbakh, согласен, моя ошибка, что не сделал копию заявлений. Теперь жду курьера, вохможно получится это сделать, либо будет акт из СЦ с первой сдачи в ремонт (подтверждение требований о ремонте) либо в крайнем случае у меня есть расписки о том, что машина забиралась курьером 2жды и за время нахождения у них кофемашиы был сломан носик.
    Вы думаете, что продавец настолько обнаглеет, что скажет, что просто так у меня машину дважды забирал и хранит у себя с 25.05 при том, что кофемашина неисправна? Тогда у меня вопрос у продацу, на каком основании у них мой товар? если я просил о чем то, то отлично, покажите. Но я не думаю, что до такого абсурда дойдет

  • dj_lav Senior Member
    офлайн
    dj_lav Senior Member

    6458

    14 лет на сайте
    пользователь #265573

    Профиль
    Написать сообщение

    6458
    # 27 июня 2017 14:03 Редактировалось dj_lav, 2 раз(а).
    falkenbakh:

    если qqqqqrasevets ничего не требовал вообще?
    Во всяком случае это не подтверждено документально.

    Да, вижу, что в бланках этого нет, но как я понял, qqqqqrasevets оформил это требование отдельным заявлением? В противном случае - согласен.

    qqqqqrasevets:

    Курьером пишется новая расписка от 14.06, что он опять увозит машину, но уже со сломанным носиком.

    А Вы ее подписывали?

  • alex1978asdf Senior Member
    офлайн
    alex1978asdf Senior Member

    4644

    14 лет на сайте
    пользователь #330916

    Профиль
    Написать сообщение

    4644
    # 27 июня 2017 14:05

    dj_lav, со слов да, а "макулатура от курьера" типо "приёмно-сдаточный акт"...

  • qqqqqrasevets Senior Member
    офлайн
    qqqqqrasevets Senior Member

    886

    14 лет на сайте
    пользователь #253491

    Профиль
    Написать сообщение

    886
    # 27 июня 2017 14:08

    dj_lav, все верно, отдельным заявлением, дважды, с подробным описанием дефектов и требованием 1й раз на ремонт, 2й на обмен. Данные заявления в единственном экземпляре уехали с курьером и кофемашиной

  • alex1978asdf Senior Member
    офлайн
    alex1978asdf Senior Member

    4644

    14 лет на сайте
    пользователь #330916

    Профиль
    Написать сообщение

    4644
    # 27 июня 2017 14:11

    qqqqqrasevets, больше интересует кто "сломал носик". Б/У при приёмке ну никак не отрицает наличие мехповреждения, которое в свою очередь может не влиять на заявленный недостаток в товаре...

  • dj_lav Senior Member
    офлайн
    dj_lav Senior Member

    6458

    14 лет на сайте
    пользователь #265573

    Профиль
    Написать сообщение

    6458
    # 27 июня 2017 14:12
    qqqqqrasevets:

    с подробным описанием дефектов и требованием 1й раз на ремонт, 2й на обмен.

    Если документально можете подтвердить, то, на мой взгляд, действия Продавца неправомерны.

    Ссылайтесь на то, что 1-ый раз нарушены сроки гарантийного ремонта и Вы потребовали замену.

    alex1978asdf:

    Или хитро Продавец разбил сроки ремонта на N- раз по четырнадцать дней?

    Очень похоже)

  • qqqqqrasevets Senior Member
    офлайн
    qqqqqrasevets Senior Member

    886

    14 лет на сайте
    пользователь #253491

    Профиль
    Написать сообщение

    886
    # 27 июня 2017 14:12

    В общем сейчас буду ждать курьера, по факту того, какие документы мне привезут (акт из СЦ, отметка в гарантийном талоне и тд.) и смогу ли получить копии заявлении - отпишусь, что с ними делать дальше.

    Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд

    прикрепляю ещё раз бланки "если есть мех. повреждения - указать какие" - в первом бланке ничего не указано, кроме БУ (БУ это вообще не внешнее состояние)


    во втором бланке уже указано мех повреждение "сломан фиксатор носика"

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 27 июня 2017 14:25 Редактировалось EvgPinsk, 3 раз(а).
    alex1978asdf:

    EvgPinsk:

    alex1978asdf:

    Вам в принципе не должны предъявлять какие либо документы, где кто и как ремонтировал товар

    Документ должны )

    Вашими же словами "в каком НПА это прописано"?

    Исхожу из того, что Продавец должен обеспечить исполнение Закона. В частности ст 22 п 3

    В случае безвозмездного устранения недостатков товара гарантийный срок на него продлевается на период, в течение которого товар не использовался. Указанный период исчисляется со дня предъявления потребителем требования о безвозмездном устранении недостатков товара до дня выдачи его по окончании ремонта.

    Потребитель требует любой документ, из которого вытекает срок ремонта, на который будет продлеваться гарантия. По смыслу - продавец должен его предоставить

  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3921

    13 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3921
    # 27 июня 2017 14:42

    qqqqqrasevets, получите на руки документ, подтверждающий факт передачи товара в гарантийный ремонт. После этого можно писать претензию с требованием расторжения ДКП и возврата ДС согласно п.2 ст. 26 ЗоЗПП и выплаты неустойки за нарушение срока гарантийного ремонта согласно п.1 ст. 26 ЗоЗПП. И самое главное - ни под каким предлогом не забирайте товар.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • bluff Member
    офлайн
    bluff Member

    142

    12 лет на сайте
    пользователь #735382

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 27 июня 2017 15:21
    falkenbakh:

    bluff:

    Спасибо, буду им звонить!!

    Не звонить нужно, а писать письменную претензию. За просрочку ремонта Вы имеете право изменить первоначальное требование на расторжение ДКП или замену товара + неустойка начиная с 15-го дня и до дня предъявления нового требования.

    Добавлено спустя 45 минут 29 секунд

    qqqqqrasevets, выложите фото бланков, чтобы было понятно с чем будем работать.

    звонил им, говорят ноутбук в польше на ремонте, еще не скоро починят, предлагают подменку, мне нужен мой ноутбук, скажите куда писать эту претензию и кому?