Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • FDDVORON Senior Member
    офлайн
    FDDVORON Senior Member

    1477

    18 лет на сайте
    пользователь #72620

    Профиль
    Написать сообщение

    1477
    # 19 января 2023 15:51

    Криптовалюта - это прачечная для денег. Стоимость этих валют поддерживается операциями отмывания денег.
    За криптой не стоит никакой материальный актив, будь то золото, электроэнергия, нефть, газ, экономика гос-ва...

  • -Тихон- Senior Member
    офлайн
    -Тихон- Senior Member

    10315

    12 лет на сайте
    пользователь #581437

    Профиль
    Написать сообщение

    10315
    # 19 января 2023 16:09
    FDDVORON:

    Криптовалюта - это прачечная для денег. Стоимость этих валют поддерживается операциями отмывания денег.
    За криптой не стоит никакой материальный актив, будь то золото, электроэнергия, нефть, газ, экономика гос-ва...

    ок, будем иметь ввиду. :D

  • ddenikk Senior Member
    офлайн
    ddenikk Senior Member

    1760

    14 лет на сайте
    пользователь #273671

    Профиль
    Написать сообщение

    1760
    # 19 января 2023 18:17 Редактировалось ddenikk, 2 раз(а).
    zenedov:

    Тупее что-то сложно придумать. За доллары тоже оружие покупают и наркотики, запретим? А по теме, криптобиржа, это громко сказано. Обычный обменник, коих десятки тысяч. Про него даже старожилы не слышали.

    Ну, крипту будут стараться всеравно больше гнать в правовое русло и закручивать постепенно гайки.
    Кто-т высказывался, что крипта придумана заокеанскими гегемонами для посмотреть "что будет", накапливается опыт для денежной системы будущего. Да, и крипта умело управляемая с помощью пампов, типо как чёрная дыра - засасывает в себя мировые инфляционные издержки, пожирает хоть, пока и небольшую, эмиссию напечатанных денег. Как к этому относится, не знаю.
    Ну, что ж поживём увидим.

    S3ViRGE>GF256>FX5600U>8800GT>GTX260>GTX460SLI>HD5970>HD7970>GTX1080Ti>RTX4070Super
  • Угрюмый Senior Member
    офлайн
    Угрюмый Senior Member

    4302

    21 год на сайте
    пользователь #9360

    Профиль
    Написать сообщение

    4302
    # 20 января 2023 08:47
    FDDVORON:

    Криптовалюта - это прачечная для денег. Стоимость этих валют поддерживается операциями отмывания денег.
    За криптой не стоит никакой материальный актив, будь то золото, электроэнергия, нефть, газ, экономика гос-ва...

    Продолжай вести наблюдение.

    BY
  • zenedov Apple Team
    офлайн
    zenedov Apple Team

    403

    6 лет на сайте
    пользователь #2464703

    Профиль
    Написать сообщение

    403
    # 20 января 2023 12:06
    ddenikk:

    zenedov:

    Тупее что-то сложно придумать. За доллары тоже оружие покупают и наркотики, запретим? А по теме, криптобиржа, это громко сказано. Обычный обменник, коих десятки тысяч. Про него даже старожилы не слышали.

    Ну, крипту будут стараться всеравно больше гнать в правовое русло и закручивать постепенно гайки.
    Кто-т высказывался, что крипта придумана заокеанскими гегемонами для посмотреть "что будет", накапливается опыт для денежной системы будущего. Да, и крипта умело управляемая с помощью пампов, типо как чёрная дыра - засасывает в себя мировые инфляционные издержки, пожирает хоть, пока и небольшую, эмиссию напечатанных денег. Как к этому относится, не знаю.
    Ну, что ж поживём увидим.

    умело управляется с помощью пампов...гегемоны.... Ох уж эти конспирологи. 10 лет теории заговора строят и на каждом спаде рынка один и тот же текст).

    Вы не ошибетесь, если поступите правильно. © Марк Твен
  • ddenikk Senior Member
    офлайн
    ddenikk Senior Member

    1760

    14 лет на сайте
    пользователь #273671

    Профиль
    Написать сообщение

    1760
    # 20 января 2023 18:09 Редактировалось ddenikk, 8 раз(а).
    FDDVORON:

    Криптовалюта - это прачечная для денег. Стоимость этих валют поддерживается операциями отмывания денег.
    За криптой не стоит никакой материальный актив, будь то золото, электроэнергия, нефть, газ, экономика гос-ва...

    Биткон гененируется как раз электроэнергией, за генерацией которой стоит газ, нефть, аэс, гэс.
    144 блока в сутки по 6.45 битка = эмиссия 928.8 битка х $21000=19.5 млн дол в день.
    Сетка 286 Пхеш. Antminer S19 XP - 140 Тхеш на 3кВт.
    2.04 млн асиков в эвиваленте кушает 6100 мВт, что примерно равно общей мощности 6-ти реакторов Запорожской АЭС - нет так много в мировом масштабе.
    Эмиссия битка сейчас в моменте 7 млрд дол в год, что в мировом масштабе пшик. Т.е. битку есть куда ещё расти и делать иксы.
    Точка безубыточности для среднего асика Antminer S19j Pro (100Th)/3кВт и средней цены за кВт $0.05 находится при цене битка не ниже 10500.
    Т.е. ниже $10500 биток уронится в цене уже не должен. А если уронится, то ненадолго, как было в декабре 2018 уронился до 3200 на пару дней, точка безубычтности среденго асика находилась тогда при цене $3600 за биток.

    Дед начал пампиться, кто не зашёл по 16-19, скооро будут кусать локти, особенно когда пробьёт 50К в течении 2023-2024 года.

    Через 447 дней уменьшение награды за блок битка в 2 раза. Так что в течении 3-х лет пробитие 50к однозначно увидим.

    S3ViRGE>GF256>FX5600U>8800GT>GTX260>GTX460SLI>HD5970>HD7970>GTX1080Ti>RTX4070Super
  • zenedov Apple Team
    офлайн
    zenedov Apple Team

    403

    6 лет на сайте
    пользователь #2464703

    Профиль
    Написать сообщение

    403
    # 21 января 2023 15:23 Редактировалось zenedov, 2 раз(а).
    ddenikk:

    Дед начал пампиться, кто не зашёл по 16-19, скооро будут кусать локти, особенно когда пробьёт 50К в течении 2023-2024 года

    купим по 10-12, а то и ниже. Бу по майнерам 10500 вообще ни о чем не говорит, на рынке может произойти что угодно и полетит оно ниже десяти на паниксейле как нечего делать, например если Mt Gox начнет выплаты, может запросто начаться тотальная распродажа с целью зайти пониже, а там после 14-12к возможен массовый скам бирж из топ10, что еще больше усугубит ситуацию и никакие майнеры тут не помогут. Я еще не беру в расчет вероятный скам крупного стейбла, например тезера, а он ведь вероятен

    ddenikk:

    Через 447 дней уменьшение награды за блок битка в 2 раза. Так что в течении 3-х лет пробитие 50к однозначно увидим.

    спасибо кэп, все это знают)

    Вы не ошибетесь, если поступите правильно. © Марк Твен
  • festxpro12 Senior Member
    офлайн
    festxpro12 Senior Member

    1134

    10 лет на сайте
    пользователь #1310152

    Профиль
    Написать сообщение

    1134
    # 21 января 2023 16:13
    ddenikk:

    Дед начал пампиться, кто не зашёл по 16-19, скооро будут кусать локти, особенно когда пробьёт 50К в течении 2023-2024 года.

    если рынок даже на негатив с банкротством генезис не реагирует то курс понятен) медленный и уверенный рост

    ddenikk:

    50К

    будут по 150к хватать

    zenedov:

    купим по 10-12, а то и ниже

    в 18 такие говорили что купят по 1200 или ниже))
    лично вы не купите сколько бы он не стоил, даже если бы он сейчас упал до 12к, то вы бы кричали что ждете 8к и тд.. это психология нищебродов

    zenedov:

    скам крупного стейбла, например тезера, а он ведь вероятен

    я про скам тезера с 15 году слышу )), не волнуйтесь, он вас переживет :D

  • ddenikk Senior Member
    офлайн
    ddenikk Senior Member

    1760

    14 лет на сайте
    пользователь #273671

    Профиль
    Написать сообщение

    1760
    # 21 января 2023 17:39 Редактировалось ddenikk, 5 раз(а).
    zenedov:

    вероятный скам крупного стейбла, например тезера, а он ведь вероятен

    сомневаюсь, что монета топ 3 соскамится, 2й токен после битка на который торгуются большинстов шитков. Тезер засел в криптомире прочно и надолго.

    zenedov:

    а там после 14-12к возможен массовый скам бирж из топ10, что еще больше усугубит ситуацию и никакие майнеры тут не помогут.

    массовый скам бирж повлияет временно на курс битка, но никак на его количество - просто перейдёт из одних рук в другие. Когда биток рухнул с 21000 до 3200 массового скама не произошло.

    Добавлено спустя 15 минут 31 секунда

    zenedov:

    Бу по майнерам 10500 вообще ни о чем не говорит, на рынке может произойти что угодно и полетит оно ниже десяти на паниксейле как нечего делать

    пусть идёт хоть на 3к. смысл откупа не покупать на все по 16-23к, оставить для откупа часть на попозже. Так же и сливать лесенкой, чтобы откупить потом пониже. Полный верняк, конечно, закупится сейчас и забыть на 5 -10 лет про биток. Я поставил ставку: либо поднмиусь на битке сливая все свободные деньги в него, или буду жить как нищеброд. То, что потеряю 10-20К жизнь от этого вообще не изменится. А то что из 10-20к можно сделать 10-20х - жизнь изменится коордиально.

    S3ViRGE>GF256>FX5600U>8800GT>GTX260>GTX460SLI>HD5970>HD7970>GTX1080Ti>RTX4070Super
  • FDDVORON Senior Member
    офлайн
    FDDVORON Senior Member

    1477

    18 лет на сайте
    пользователь #72620

    Профиль
    Написать сообщение

    1477
    # 21 января 2023 18:00
    ddenikk:

    Биткон гененируется как раз электроэнергией, за генерацией которой стоит газ, нефть, аэс, гэс.

    Этот майнинг сжигает электроэнергию в пустоту, ничего не производя.
    Хеши считает? И что с ними делать? Ничего! Стоимость этих хешей нулевая.

    Верить в прогнозы "экспертов" крипторынка это равносильно верить шулеру в его честность.

  • ddenikk Senior Member
    офлайн
    ddenikk Senior Member

    1760

    14 лет на сайте
    пользователь #273671

    Профиль
    Написать сообщение

    1760
    # 21 января 2023 18:09 Редактировалось ddenikk, 8 раз(а).
    FDDVORON:

    Этот майнинг сжигает электроэнергию в пустоту, ничего не производя.
    Хеши считает? И что с ними делать? Ничего! Стоимость этих хешей нулевая.

    Пока биток чего-то стоит, хеши не сжигаются впустую. Он не хеши считает, а генерирует новые блоки битка (эмиссия), защищает сеть от взлома, подтверждает транзакции в сети, если по-простому. Токен генерируемый с помощью майнинга POW, защищён от взлома в разы сильнее, чем токен основанный POS майнинга. За POW стоит хотя бы оборудование и электричка, за POS стоит только вера и технологии сети токена.
    У нас много чего делается впустую:
    ту же электронику на 5 лет работы, а могли на 15, потом трудоёмкость вторичной переработки стоит очень дорого.
    Живой пример: сейчас работаю на объекте в ТЦ, новый магаз сносит под 0 всю плитку, стены на 400 квадратах. Хотя там всё шикарно по отделке. Но новому руководству нужны другие цвета и дизайн. Работа людей + материалы в утиль и на переработку. 50-150К зелени в трубу, если не больше. Никакого практического смысла в этом нет.
    Подобных примеров по стране, миру можно привести бесчисленное множество. Когда ресурсы и работа людей расходуется впустую. Люди не вышли и не скоро выйдут на тот уровень, когда ресурсы/сырьё, время людей будет идти только на пользу и развитие всего человечества хотя бы на 80%.
    Сейчас идёт только пустое потребительство, войны, сжигание ресурсов и загрязнение окружающей среды, практической пользы 10-20% для общего развития - правнуки будут плакать от такого отношения.
    Так что заливать, про пустые хеши - нецелеосообразно.

    S3ViRGE>GF256>FX5600U>8800GT>GTX260>GTX460SLI>HD5970>HD7970>GTX1080Ti>RTX4070Super
  • FDDVORON Senior Member
    офлайн
    FDDVORON Senior Member

    1477

    18 лет на сайте
    пользователь #72620

    Профиль
    Написать сообщение

    1477
    # 21 января 2023 18:42
    ddenikk:

    У нас много чего делается впустую:

    Согласен с вами. В мире много чего делается в пустую. Работу людей, ресурсы тратятся в пустую. Криптовалюты это тоже работа в пустую. Это как в вашем примере. Руководству не понравилась плитка. Кому-то не понравились существующие деньги. Вот нужно сделать такие деньги, чтобы скрывать доходы, скрытно финансировать преступления. Криптавалюта порождена этими людьми и поддерживается ими же.
    Простому человеку который живет по закону и совести эти криптовалюты не нужны. Т.к. скрывать ему нечего и живет он честно.

  • ddenikk Senior Member
    офлайн
    ddenikk Senior Member

    1760

    14 лет на сайте
    пользователь #273671

    Профиль
    Написать сообщение

    1760
    # 21 января 2023 18:46 Редактировалось ddenikk, 4 раз(а).
    FDDVORON:

    Простому человеку который живет по закону и совести эти криптовалюты не нужны. Т.к. скрывать ему нечего и живет он честно.

    Таких не больше 20% от общей массы, которые будут жить по правилам остальных 80%. Т.е. лучше терпеть и следовать иногда бессмысленным правилам, жить как терпила? Толку о честности, когда каждый пытается об тебя вытереть ноги, водить мордой по батарее и поиметь выгоду? Лучше быть гибким, иногда давать ответку и нарушать правила.

    S3ViRGE>GF256>FX5600U>8800GT>GTX260>GTX460SLI>HD5970>HD7970>GTX1080Ti>RTX4070Super
  • FDDVORON Senior Member
    офлайн
    FDDVORON Senior Member

    1477

    18 лет на сайте
    пользователь #72620

    Профиль
    Написать сообщение

    1477
    # 21 января 2023 18:48
    ddenikk:

    Сейчас идёт только пустое потребительство, войны, сжигание ресурсов и загрязнение окружающей среды, практической пользы 10-20% для общего развития - правнуки будут плакать от такого отношения.

    Вот! Верно пишите! Так вот надо искоренять это пустое потребительство и сжигание ресурсов и труда людей. Не прождать новую пустоту.
    Правнуки нам этого не простят.

  • ddenikk Senior Member
    офлайн
    ddenikk Senior Member

    1760

    14 лет на сайте
    пользователь #273671

    Профиль
    Написать сообщение

    1760
    # 21 января 2023 18:53 Редактировалось ddenikk, 1 раз.
    FDDVORON:

    Правнуки нам этого не простят.

    им не будет времени на нас обижаться, т.к. по уши будут в проблемах от нашей жизнедеятельности, которые будут отнимать 99% времени.

    S3ViRGE>GF256>FX5600U>8800GT>GTX260>GTX460SLI>HD5970>HD7970>GTX1080Ti>RTX4070Super
  • FDDVORON Senior Member
    офлайн
    FDDVORON Senior Member

    1477

    18 лет на сайте
    пользователь #72620

    Профиль
    Написать сообщение

    1477
    # 21 января 2023 19:09
    ddenikk:

    .е. лучше терпеть и следовать иногда бессмысленным правилам, жить как терпила? Толку о честности, когда каждый пытается об тебя вытереть ноги, водить мордой по батарее и поиметь выгоду?

    Используя криптовалюту одни правила обходим, на другие натыкаемся. Проблема в том, что правила будут всегда. Просто, есть люди, которые внушили себе, что он хитрее этих правил, в конечном итоге это самообман.
    У меня есть биткоин, я свободен, кричат они. Где они свободны? В магазине не купишь поесть. Имея рубли, доллары можно купить поесть. Правила обошли, но наткнулись на другие. Замечательная способность человека создавать себе проблемы из ничего.

  • ddenikk Senior Member
    офлайн
    ddenikk Senior Member

    1760

    14 лет на сайте
    пользователь #273671

    Профиль
    Написать сообщение

    1760
    # 21 января 2023 20:08 Редактировалось ddenikk, 2 раз(а).
    FDDVORON:

    В магазине не купишь поесть

    15 мин и битки конверируются в твердую валюту на карте.
    Золото, чем ценно? Оно ценно только для микроэлектроиники, а люди внушили себе про сбережения в золотом запасе, это такой же пшик без практического применения. Оно ценно, потому что верят, что ценно.

    S3ViRGE>GF256>FX5600U>8800GT>GTX260>GTX460SLI>HD5970>HD7970>GTX1080Ti>RTX4070Super
  • zenedov Apple Team
    офлайн
    zenedov Apple Team

    403

    6 лет на сайте
    пользователь #2464703

    Профиль
    Написать сообщение

    403
    # 21 января 2023 22:02 Редактировалось zenedov, 1 раз.
    festxpro12:

    в 18 такие говорили что купят по 1200 или ниже))
    лично вы не купите сколько бы он не стоил, даже если бы он сейчас упал до 12к, то вы бы кричали что ждете 8к и тд.. это психология нищебродов

    пахахах, дохера ты знаешь про психологию. Я знаю где закупать, когда и сколько. Про нищеброда поржал. Впрочем почитал твои посты, смешной ты персонаж однако, сотка депа есть хоть, что столько вы.бонов? Впрочем "нищеброды" тебе не только в этой ветке мерещатся. Недавно разбогател и уволился с завода?

    festxpro12:

    если рынок даже на негатив с банкротством генезис не реагирует то курс понятен) медленный и уверенный рост

    новость давно в цене, про банкротство уж месяц говорят

    ddenikk:

    сомневаюсь, что монета топ 3 соскамится, 2й токен после битка на который торгуются большинстов шитков. Тезер засел в криптомире прочно и надолго.

    Большинство щитков торгуется за бнб и эфир, а не за юсдт, там даже бусд и юсдс больше в ходу. Прочно и надолго, как мы видим, в крипте не бывает, медвежка косит токены, проекты, фонды один за одним, с обеспечением тезера не все прозрачно, посмотрим на сколько его хватит.

    Вы не ошибетесь, если поступите правильно. © Марк Твен
  • -Тихон- Senior Member
    офлайн
    -Тихон- Senior Member

    10315

    12 лет на сайте
    пользователь #581437

    Профиль
    Написать сообщение

    10315
    # 21 января 2023 23:19

    25 психологическая цифра на слив, не проспите сегодня

  • FDDVORON Senior Member
    офлайн
    FDDVORON Senior Member

    1477

    18 лет на сайте
    пользователь #72620

    Профиль
    Написать сообщение

    1477
    # 21 января 2023 23:58
    ddenikk:

    15 мин и битки конверируются в твердую валюту на карте.

    А зачем мне эти битки если их надо конвертировать в твердую валюту?
    Терять на комиссии. Кстати сколько там комиссия процентов?
    Раде чего?! Чтобы не быть терпилой как вы писали ранее?

    Покупать эти криптовалюты и потом лихорадочно следить за курсами оных.
    Купил твердую валюту – доллар США – спокоен. За долларом стоит мировая торговля, а за криптовалютами - шайка мошенников - владельцев криптобирж.