Ответить
  • ps_AND MemberАвтор темы
    офлайн
    ps_AND Member Автор темы

    324

    17 лет на сайте
    пользователь #81600

    Профиль
    Написать сообщение

    324
    # 16 марта 2009 11:38 Редактировалось ps_AND, 1 раз.

    Начну.
    Дело было очень давно. Друг хотел купить телефон в салоне, не хватало определенной суммы в бел. рублях, поэтому нужно было поменять в обменнике 100$ (одна купюра). Пятница, конец рабочего дня, огромная очередь! Подходит молодой человек и предлагает другу обменять по хорошему курсу (я курил на улице), друг согласился. Выходят на улицу, я стою в сторонке и наблюдаю за ними. Молодой человек заметил меня, друг сказал, что я с ним. Тут пацан начинает нервничать, тягает друга со стороны в сторону, постоянно оглядывается, в конце концов подошли к банкомату, так как оказалось, что у него не было необходимой суммы в бел. рублях. Пацан начинает крутить 100$ в руках, спрашивает есть ли сдача, друг достает бел. рубли и тут за руки их хватает здоровый мужик, представляется оперативником по борьбе с экономическими преступлениями, вроде и начинает орать во все горло в сторону стоянки машин: "Саша, Саша, иди сюда ..., тут валютчики ..., Закрой машину, давай бытрей"! Это было как-то странно, мужик отходил, потом вроде как держал их, в это время пацан засовывает помятую купюру в карман друга и шепчет разбегаться, все побежали в разные стороны, даже я :).
    Через минут 10 встречаю друга, он сильно ругаясь матом протягивает мне помятую купюру, я разворачиваю, а там 1$!!! Позже мы узнали, что это самый стандартный развод. :znaika:

    Делимся здесь историями из жизни, предупреждаем об опасностях и учимся на чужих ошибках :)

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14600

    14 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14600
    # 26 июня 2017 22:31 Редактировалось abc1963, 1 раз.

    Если на

    Вопрос: было ли оно?

    ответ нет, то нет состава преступления. :znaika:
    А вот со стороны "безвозмездно завладевшей" автоматами и прочими результатами работ, и не оплатившими их- надо разбираться, какой там был умысел, планировалось ли изначально производить оплату. 8) Не всё так просто и однозначно в квалификации преступлений :)

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • l_a_bus Senior Member
    офлайн
    l_a_bus Senior Member

    2166

    20 лет на сайте
    пользователь #17939

    Профиль
    Написать сообщение

    2166
    # 26 июня 2017 22:39 Редактировалось l_a_bus, 2 раз(а).
    Сrusader:

    l_a_bus:

    Сrusader:

    l_a_bus:

    в примере с клубникой так же,или нет?

    на все нужна доказательная база. свидетели. заявители. и т.д. все при желании в этом мире можно доказать как мошенничество. просто не всегда есть желание заниматься этим и "без того занятых сотрудников" :D

    Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды

    abc1963:

    Сrusader, если позволите, прерву ваше цитирование гугла (достаточно было кинуть ссыль вместо многабукв), и обращу ваше внимание на "противоправное безвозмездное завладение чужим имуществом".Вопрос: было ли оно? :-?

    путем введения в заблуждение относительно цен и услуг, а также деятельности под именем госструктуры (энергосбыт), хотя после звонка там же пояснили, что это развод, такой вид деятельности официально не оказывается населению. Так что же это, как не мошенничество?

    Представиться можно хоть Лукашенко, доказательств этому нет и не будет, и открыть (допустим) чуп "энергосбыт-М" Вам никто не помешает)),и это не запрещено, там поставили автоматы,как криво как плохо, и сколько денег сняли за это, это разные вещи, товар отдан, всеее, данная фирма посчитала стоимость этих автоматов таковой,почему претензии?
    П.С.не являюсь сотрудником фирм, впаривающих разного рода непонятные вещи или услуги

    Во всяком случае нас с Вами они не разведут. Обидно за пенсионеров доверчивых, которых эти твари разводят!

    в обиде, согласен с Вами

  • Сrusader Member
    офлайн
    Сrusader Member

    115

    12 лет на сайте
    пользователь #729256

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 26 июня 2017 22:40 Редактировалось Сrusader, 1 раз.

    Форумчане! Еще небольшой коммент по факту электрошарлатанов. Это московская конторка с филиалами по РБ. Известны в Полоцке, Минске и Бобруйске уже. Есть сайтик и тут, и там.) Видимо обувают давно и профессионально. В конторе есть хорошие юристы, все схвачено чётко. Развод устойчивый, на грани совершенства. Фиг чё докажешь. Так что остается только предупреждать население. Кстати вывеску могут менять. Думаю, после заявы в милицию изменят "стратегию". Всего лишь)))
    Как-то так....

    Мир сошёл с ума..... я помню его ещё в здравии...
  • l_a_bus Senior Member
    офлайн
    l_a_bus Senior Member

    2166

    20 лет на сайте
    пользователь #17939

    Профиль
    Написать сообщение

    2166
    # 26 июня 2017 22:41
    abc1963:

    Если на

    Вопрос: было ли оно?

    ответ нет, то нет состава преступления. :znaika:
    А вот со стороны "безвозмездно завладевшей" автоматами и прочими результатами работ, и не оплатившими их- надо разбираться, какой там был умысел, планировалось ли изначально производить оплату. 8) Не всё так просто и однозначно в квалификации преступлений :)

    верно

  • Сrusader Member
    офлайн
    Сrusader Member

    115

    12 лет на сайте
    пользователь #729256

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 26 июня 2017 22:43

    Будьте бдительны! что еще сказать.....

    Мир сошёл с ума..... я помню его ещё в здравии...
  • l_a_bus Senior Member
    офлайн
    l_a_bus Senior Member

    2166

    20 лет на сайте
    пользователь #17939

    Профиль
    Написать сообщение

    2166
    # 26 июня 2017 22:46
    Сrusader:

    Форумчане! Еще небольшой коммент по факту электрошарлатанов. Это московская конторка с филиалами по РБ. Есть сайтик и тут, и там.) Видимо обувают давно и профессионально. В конторе есть хорошие юристы, все схвачено чётко. Развод устойчивый, на грани совершенства. Фиг чё докажешь. Так что остается только предупреждать население. Кстати вывеску могут менять. Думаю, после заявы в милицию изменят "стратегию". Всего лишь)))
    Как-то так....

    не важно чья это конторка,московская,или киевская,или ньюёрская, мои пенсионеры ,родители,читаю интернет,но про эту шляпу слышат только с разговоров,я, бывая у них дома целый день,могу послушать разговор отца как минимум с 3 операторами интернета либо сотовой связи, а + еще с жеса пришлю хрень какуюнить,вот у них и голова кругом идет, п.с своим сказал,что либо поставите дома,выкину все это на улицу,фильтры,лампочки,окна,компы, и т.д (утрирую конечно,но приблизно так)))

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    29349

    19 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    29349
    # 26 июня 2017 23:03
    KTF-01:

    У электрика написано все правильно, а в договоре стоит УЗО (штука, которая будет стоить заведомо дороже).

    У УЗО и автомата разные задачи. Но ставить в старую советскую проводку автоматы на 25-40 А, мягко говоря, неразумно. Думаю, что то, что они понаделали не соответствует всяким СНиПам, ПУЭ...

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14600

    14 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14600
    # 26 июня 2017 23:12 Редактировалось abc1963, 1 раз.

    дел

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • KTF-01 Senior Member
    офлайн
    KTF-01 Senior Member

    1994

    17 лет на сайте
    пользователь #95178

    Профиль
    Написать сообщение

    1994
    # 27 июня 2017 00:22 Редактировалось KTF-01, 7 раз(а).
    KTF-01:

    Ну вот, добрались электрошарлатаны и до моих соседей-пенсионеров...

    Действия стандартные: обзвон, развод-втюхивание, установка.

    Вот за сие счастье (фото ниже) + подкручивание розеток соседке насчитали 220,00 руб (сумма еще такая - однако, шутники эти товарищи).

    Прейскурант написан по принципу "сразу за все", но судя по розничной цене этих автоматов (можно посмотреть ТУТ и ТУТ), за десятиминутную работу они взяли ~ 200,00 рублей.

    Причем, у соседки на руках две бумажки: договор (писал мальчик-менеджер) и акт выполненных работ (писал электрик), и в этих бумажках не совпадает название двухполюсного автомата. У электрика написано все правильно, а в договоре стоит УЗО (штука, которая будет стоить заведомо дороже).

    Но: главный прикол и шанс для соседки. Она везде расписалась, но ПОКА НИ РУБЛЯ ИМ НЕ ЗАПЛАТИЛА. Стала с ними ругаться, когда узнала стоимость, обещала позвонить их директору. В общем, завтра кто-то должен прийти за деньгами. Вопрос к знатокам: как ей себя вести и что говорить? Она согласна на возвращение всего к прежнему состоянию и установку старых выключателей.


    В общем, докладываю.

    По указанному выше телефону (365-56-13) позвонили в милицию, объяснили ситуацию дежурному (сослались, конечно, на те заявления, которые были поданы ранее Сrusader-ом). По указанию дежурного через некоторое время пришел участковый, который принял и от нас заявление с просьбой привлечь к уголовной ответственности директора фирмы, работники которой заключали договор и производили электромонтажные работы. Участковый пообещал провести с ним завтра беседу. Что из этого выйдет - посмотрим. Соседка готова заплатить за адекватную стоимость установленного оборудования и проведенных работ, что в соответствии со среднерыночной стоимостью по Минску составляет 50-70 BYN (об этом сегодня днем было заявлено менеджеру, на что последний ответил, что оборудование стоит намного дороже). Если будут и дальше требовать эти 220 рублей, будем тогда ждать окончания разбирательства (еще раз напомню, что к ситуации подключились сотрудники милиции).

    Полностью согласен с этим:

    Сrusader:

    Видимо обувают давно и профессионально. В конторе есть хорошие юристы, все схвачено чётко. Развод устойчивый, на грани совершенства. Фиг чё докажешь.

    Правда, рядовые менеджеры все-таки не столь юридически подкованы, как штатные юристы, ибо вместе с участковым мы нашли следующие "косяки", из-за которых, если уж очень принципиально подойти, можно было бы и судиться:
    1) несоответствие перечня устанавливаемого оборудования с тем, что написано в акте сдачи-приемки (я выше писал, что в договоре заявлено УЗО, а по факту и по акту сдачи-приемки установлен всего лишь двухполюсный выключатель);
    2) работники не имеют права проводить электромонтажные работы в электрощитовой без разрешения Энергосбыта (иными словами, отключать "пакетник" => счетчик без их разрешения нельзя);
    3) дополнение к "2": и в договоре, и в акте говорится о такой услуге как "проведение ТО щитка". Такое можно делать только с разрешения Энергосбыта;
    4) в перечне услуг и установленного оборудования все написано скопом, без расшифровок стоимости проведенных работ и установленного оборудования.

    А вообще - будьте бдительны и не ленитесь лишний раз провести разъяснительную работу со своими родственниками, соседями и знакомыми на тему набирающего обороты мошенничества (это и фильтры, и окна, и электрика, и почтовые ящики, и компьютеры, и санстанция). Ведь чем больше будет таких осведомленных людей, тем сложнее таким шарашкиным конторам будет "обувать" доверчивых граждан. Было бы, конечно, здорово, если бы этот новый способ "развода" пенсионеров осветили в СМИ (например, как это было сделано в свое время про распространителей чудо-фильтров самим Онлайнер-ом).

  • legenda_fan WoT Club
    офлайн
    legenda_fan WoT Club

    7857

    12 лет на сайте
    пользователь #715173

    Профиль
    Написать сообщение

    7857
    # 27 июня 2017 07:15

    KTF-01, результат напишите, что получилось

    "...Эй, а кто будет петь, если все будут спать?"
  • Авен Senior Member
    офлайн
    Авен Senior Member

    822

    14 лет на сайте
    пользователь #217183

    Профиль
    Написать сообщение

    822
    # 27 июня 2017 07:15 Редактировалось Авен, 1 раз.
    KTF-01:

    2) работники не имеют права проводить электромонтажные работы в электрощитовой без разрешения Энергосбыта (иными словами, отключать "пакетник" => счетчик без их разрешения нельзя);
    3) дополнение к "2": и в договоре, и в акте говорится о такой услуге как "проведение ТО щитка". Такое можно делать только с разрешения Энергосбыта;

    Вы не правы. Энергосбыту хватает своих забот, чем отслеживать проведение работ в каждом щитке. Во первых электрощитовая, - это помещение в котором находится вводной распределительный шкаф на весь подъезд-дом. Отвечают за доступ к нему обслуживающая организация - сотрудники ЖЭС или сейчас наверное ЖРЭО. Работы в этажном щитке может проводить по сути любой человек. Ответственность за ущерб нанесенный своими действиями -это само собой подразумевается. И если он не покушается на пломбы счетчика, а это уже вмешательство в учет электроэнергии которую предоставляет энергосбыт.. Вот это и есть во вторых, - ответственность энергосбыта ограничена счетчиком. И то, что вы вкладываете в понятие "отключать" не совсем верно. Вы можете его отключить от подачи электроэнергии - повернул пакетник, для замены тех же автоматов. И это не запрещено. Вы можете его физически снять - решив поставить себе допустим много тарифный счетчик, и это тоже не запрещено, но! Вы его не снимите без снятия пломб. И если не хотите чтобы насчитали потом по среднему за электричество, то такие работы согласовываются с обслуживающей организацией.
    В остальном согласен, - не ведитесь на предложение оказания не нужных вам услуг. Сомневаетесь, - уточните у других специалистов. Консультация будет бесплатна или в разы меньше возможных ненужных трат.
    P.S. Цена в 60-70 рублей, - это цена работ по стандартным государственным расценкам -снять два автомата, поставить два автомата. С налогами, но без стоимости материалов.

  • sasafiks Senior Member
    офлайн
    sasafiks Senior Member

    3706

    15 лет на сайте
    пользователь #160389

    Профиль
    Написать сообщение

    3706
    # 27 июня 2017 07:54

    По 70 рублей я бы менял автоматы каждый день, даже бросил бы стиралки ремонтировать.

    8-029-5716693, 8-017-5123282
  • KTF-01 Senior Member
    офлайн
    KTF-01 Senior Member

    1994

    17 лет на сайте
    пользователь #95178

    Профиль
    Написать сообщение

    1994
    # 27 июня 2017 09:44

    Авен, Возможно, Вы правы, но в новостройке, где установлены электронные счетчики, лично видел наклейку типа "Запрещено отключать вводный автомат без согласования с Энергосбытом".

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    Авен:

    P.S. Цена в 60-70 рублей, - это цена работ по стандартным государственным расценкам -снять два автомата, поставить два автомата. С налогами, но без стоимости материалов.

    У частников, работающих официально, такая услуга стоит 10-15 рублей / шт. Мне всегда казалось, что ЖЭСовские расценки намного дешевле (правда, и качество выполненных работ как правило хуже)

  • olivar Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    olivar Паяльник & Отвертка TEAM

    8690

    23 года на сайте
    пользователь #151

    Профиль
    Написать сообщение

    8690
    # 27 июня 2017 09:58

    автоматы и другая продукция IEK - самы голимый китай, сменить при первой же возможности

  • Dekhete Xbox Team
    офлайн
    Dekhete Xbox Team

    5506

    15 лет на сайте
    пользователь #180919

    Профиль
    Написать сообщение

    5506
    # 27 июня 2017 11:57
    olivar:

    автоматы и другая продукция IEK - самы голимый китай, сменить при первой же возможности

    Так и есть. Причем данная хрень еще и свой номинал может и не держать.

    +375 29 6758495
  • 1к1 Senior Member
    офлайн
    1к1 Senior Member

    655

    14 лет на сайте
    пользователь #265638

    Профиль
    Написать сообщение

    655
    # 27 июня 2017 14:57
    Авен:

    Работы в этажном щитке может проводить по сути любой человек.

    Это вряд ли. Этажный щиток такая же электроустановка, как и электрощитовая дома или подстанция, доступ к которым, и даже просто осмотр, не электротехническому персоналу запрещен.

  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    18710

    8 лет на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    18710
    # 27 июня 2017 16:00
    1к1:

    Авен:

    Работы в этажном щитке может проводить по сути любой человек.

    Это вряд ли. Этажный щиток такая же электроустановка, как и электрощитовая дома или подстанция, доступ к которым, и даже просто осмотр, не электротехническому персоналу запрещен.

    а как же тогда лектричество в квартире отключать?)) Электрика с жэса вызывать, чтобы он 2 автомата на мою квартиру выключил?)

    Heart Of Gold
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16700

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16700
    # 27 июня 2017 16:19
    МП42:

    1к1:

    Авен:

    Работы в этажном щитке может проводить по сути любой человек.

    Это вряд ли. Этажный щиток такая же электроустановка, как и электрощитовая дома или подстанция, доступ к которым, и даже просто осмотр, не электротехническому персоналу запрещен.

    а как же тогда лектричество в квартире отключать?)) Электрика с жэса вызывать, чтобы он 2 автомата на мою квартиру выключил?)

    ... для пользователя эти выключатели и доступны. Доступ к контактам и проводам закрыты ещё одной дверью, т.е. вы не получите доступ к обслуживанию...

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    29349

    19 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    29349
    # 27 июня 2017 17:27
    Авен:

    И если он не покушается на пломбы счетчика, а это уже вмешательство в учет электроэнергии которую предоставляет энергосбыт

    вроде пломбы на счётчике передаются на ответственное хранение хозяину счётчика

    slon2003:

    Доступ к контактам и проводам закрыты ещё одной дверью, т.е. вы не получите доступ к обслуживанию...

    на прошлой странице есть фото с новыми автоматами. Доступ к проводам ничем не закрыт

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16700

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16700
    # 27 июня 2017 17:45 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    mikolaki:

    slon2003:
    Доступ к контактам и проводам закрыты ещё одной дверью, т.е. вы не получите доступ к обслуживанию...
    на прошлой странице есть фото с новыми автоматами. Доступ к проводам ничем не закрыт

    Сверху должна быть крышка с прорезями для автоматов и окошко для счетчика. Если его сняли/не поставили/спионерили и тп, то теоретически нарушение...
    Исключение самособранные щитки в своем доме, даче и т.п. В многоквартирных как раз с 2мя уровнями доступа должны быть, даже с 3мя, отдельно счетчики отдельно рубильники...