Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    11 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 102 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Реестр цен ГУП "Национальное кадастровое агентство
    ("база данных НКА";)
    :
    http://pr.nca.by/
    altcore:

    Инструкция по получению данных физлицом из НКА.

    Заходим на сайт НКА. Нас интересует выдача информации (разовый запрос). По кнопке "запрос" скачивается архив, где будет форма заявления, а также есть пустой бланк справки, которую мы в итоге получим. Одна справка может содержать максимально 20 записей и стоит в данный момент 19.4р (кнопка "Тарифы" ). Справок может быть несколько.

    Для того, чтобы прикинуть сколько записей будет в нашей справке(ах), немного ниже на сайте есть форма для поиска. Выбираем нужный населенный пункт, "изолированное помещение", назначение "Квартира" (если вам интересны квартиры). И вводим различные параметры, которые мы позже сможем описать в заявлении. Подобрав нужные параметры для того, чтобы справок было адекватное количество, переходим к заполнению заявления, предварительно изучив пояснения к заполнению на 2-ой странице.

    Заполненное заявления я сфотографировал, прикрепил к письму и отправил на pr@nca.by. Где-то через сутки мне перезвонили и сообщили о количестве записей(почему-то их оказалось на 2-3шт меньше, чем выдавал мне фильтр) и справок. А также, что на мой адрес будут классическим письмом высланы акты на каждую справку (в моем случае их было 2). Для более быстрого получения информации их также прислали мне на электронную почту. Оплатив обе справки, я сфотографировал квитанцию и отправил ее по эл.почте. Буквально через час пришли готовые справки.

    Позже пришло письмо на белпочту. Внутри кроме актов был еще любезно приготовленный конверт с маркой и обратным адресом. Подписал и отправил.

    Надеюсь кому-то окажется полезным. Всем удачи

    Динамика цен на недвижимость realt.by (график):
    http://realt.by/statistics/dynamics/
    Статистика сайта АН "Твоя столица" (t-s.by):
    Цены на квартиры:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_offer/flat_sell_avg/
    Цены аренды:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/rent_price/avg_rent_price/
    Индекс покупательской активности:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_demand/flat_buy_deals/
    Статистика сайта АН "Мольнар":
    http://molnar.by/analytics/stats/sale_sdel
    Статистика сайта Domovita.by:
    https://domovita.by/minsk/local

    План строительства на 2011 - 2015 гг. в Минске:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml
    Генеральный план развития г.Минск:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml
    Да в Минске еще завались земли под строительство жилья:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml
    Усредненный показатель компенсации заказчиками... бла-бла-бла за снос (халявные квартиры для Мингорисполкома):
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3453/
    Решение Мингорисполкома № 3694 - 29 ноября 2012 "О показателях стоимости строительства 1 квадратного метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств":
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3448/
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    29 декабря 2016 г. № 1113
    О мерах по выполнению заданий на 2017 год по строительству жилых домов, объемах ввода в эксплуатацию и финансирования строительства жилья и объектов инженерной и транспортной инфраструктуры в 2018 году
    Жилые дома планируемые к вводу в эксплуатацию в 2017 году в г. Минске
    ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА «СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ» НА 2016–2020 ГОДЫ

    http://mgcn.by/ - КУП "Минский городской центр недвижимости" (аукционы по земле, зданиям, сооружениям, помещениям коммунальной собственности, иногда иное имущество).
    http://realt.by/auctions/ - сводная информация по всем аукционам, которые рекламируют через ресурс realt.by
    http://www.zalog.by/ - ЗАО "БЕЛРЕАЛИЗАЦИЯ" (также аукционы по реализации залогового имущества).
    https://minsknews.by/category/pdf-archive/ - PDF архив газет Минский курьер и Вечерний Минск
    http://zviazda.by/ru/pdf - PDF архив газеты Звязда
    http://zviazda.by/be/news/20130904/1378302094-praektnyya-deklaracyi - PDF архив проектных деклараций из газеты Звязда

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    (первоначальная версия и идея - silentoz)

    Исходные условия.
    Имеются 2 стороны сделки - Покупатель и Продавец.
    Покупатель имеет достаточную сумму средств для оплаты (в виде наличных и безналичных $ или BYN, допускается и это).
    Продавец желает получить средства Покупателя в обмен на ... да на что угодно (дом, квартира, авто и т.п.).
    Сумма сделки - достаточно большая (десятки тысяч $).
    Сделка (согласно букве Законов РБ) ДОЛЖНА быть проведена в BYN.
    Перечисления должны допускать конвертацию в (из) валюты на любом этапе и минимизировать вероятность обмана любой из сторон сделки.

    Алгоритм действий:

    1. Находится банк, который соглашается минимизировать разницу в покупке/продаже валюты;
    2. Покупатель открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    3. Продавец открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    4. Покупатель пополняет наличными и безналичными (?) долларами свой счет в $, причём пополнение желательно производить поэтапно, суммами примерно около 10000 $ (при операциях до 1000 БВ - при сдаче валюты не требуется паспорт, при суммах > 2000БВ операции подлежат спецконтролю)).
    Дополнительно Покупатель может пополнять свой BYN-счёт (при наличии средств в национальной валюте);
    5. Заключается договор купли-продажи, в котором указывается, что он (договор) становится действительным после подтверждения перевода из банка;
    6. Покупатель и продавец едут в БРТИ, где и регистрируют сделку;
    7. После регистрации обе стороны сделки возвращаются в банк;
    8. Покупатель переводит деньги со своего долларового счета на рублевый по курсу, ранее оговоренному с банком;
    9. Покупатель переводит средства со своего рублевого на рублевый счет продавца и получает выписку.
    Сделка считается совершённой, банковская выписка является подтверждением перевода.
    Следует заметить, что сделка совершена путём безналичного перечисления средств, в BYN, т.е. ничего не нарушено ;);
    10. Продавец (при желании) перегоняет средства со своего рублевого на свой валютный счет по курсу, ранее оговоренному с банком. Далее Продавец распоряжается полученным по своему усмотрению (заказывает наличные, пополняет депозит и т.п.).

    Насчет п.5, - имеется слабинА. Отсутствует уверенность в возможности указания действительности счёта с момента совершения сделки.
    Необходима точная формулировка условий для указания в договоре.
    Также нужно рассмотреть альтернативный вариант. Можно ли с тем же банком договориться сделать сразу перевод, но деньги заблокировать до момента регистрации договора купли-продажи. (?) В таком случае... После регистрации сделки в БРТИ (п.6) в банке нужно будет показать договор. После этого банк разблокирует деньги уже на счете продавца.

    Необходимо убрать элементы неуверенности (слабое звено - п.5). У кого есть реальный опыт прохождения по данному алгоритму? Отзовитесь, пожалуйста, и поправьте, уточните, если что-либо не так в любом из пунктов

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20802

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20802
    # 3 сентября 2024 09:31 Редактировалось Micola, 2 раз(а).
    AntonVict:

    Они возвращают в два раза меньше, как в финансовом плане

    занимательная математика )))
    Если бюджет домохозяйства условно 3 тыс рублей в месяц.
    То если у домохозяйства 2 ребенка и если 5 ... то как многодетные вернут больше целых в два раза?

    Многодетные, от своей многодетности, больше зарабатывать как бы не начинают ))
    финансово от этого зерро.

    Про количество членов общества даже не стоило упоминать, в войне в Украине российских этих участников общества сгорает сейчас дай боже. И только от количества то?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32272

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32272
    # 3 сентября 2024 09:36
    Micola:

    AntonVict:

    Они возвращают в два раза меньше, как в финансовом плане

    занимательная математика )))
    Если бюджет домохозяйства условно 3 тыс рублей в месяц.
    То если у домохозяйства 2 ребенка и если 5 ... то как многодетные вернут больше целых в два раза?

    Один и тот же доход можно тратить по разному.
    Если семья чайлд-фри, то из этих 3.000 рублей в месяц половина отложится на отпуск в Испании.
    А если многодетная, то всё уйдёт на белорусские продукты питания.

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    Micola:

    Про количество членов общества даже не стоило упоминать

    Это один из важнейших факторов. Причём не только для Беларуси, но и для практически всех развитых стран мира.

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    Micola:

    в войне участников общества сгорает дай боже

    Во первых, причём тут войны? :-?
    А во вторых - и для войны и для послевоенного времени как раз таки требуются люди, и чем их больше, тем лучше.

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    Да и для того же рынка жулья требуется постоянный приток новых людей.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20802

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20802
    # 3 сентября 2024 09:50
    AntonVict:

    Если семья чайлд-фри, то из этих 3.000 рублей в месяц половина отложится на отпуск в Испании.

    отпуск 1 раз в год, эта погрешность хорошо если 8-9%, да и многодетные то же в отпуска ездят и откладывают ежемесячно, чтобы потратить в отпуске больше, тупо потому, что их больше. Им надо жилье дороже, на транспорт и рестораны то же выше расходы.

    Добавлено спустя 51 секунда

    AntonVict:

    Во первых, причём тут войны?

    она хорошо демонстрирует, что не в количестве дело.
    Настрогать легко, количество показали. А вот качества нет.

    Добавлено спустя 60 секунд

    AntonVict:

    Да и для того же рынка жулья требуется постоянный приток новых людей.

    нет, зачем?
    Достаточно возросших потребностей.

    еще 60-70 лет назад. Трешка была 50-55 метров, и там могло жить 2 семьи сразу или более.
    Сейчас это уже нонсенс.

    Добавлено спустя 3 минуты 21 секунда

    AntonVict:

    Это один из важнейших факторов. Причём не только для Беларуси, но и для практически всех развитых стран мира.

    посмотрите на Бангладеш. Высочайшая плотность беднейшего населения ...
    а Индия?
    важнейший фактор, это производительность труда, продуктивность.
    А не количество числящихся на шарикоподшипниковом заводе.
    Сейчас 21й век, роботы, ИИ, автоматизация и так далее.
    Технический прогресс идет вперед. Требование колличества остается только в РФ, чтобы вручить автомат калашникова ...

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32272

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32272
    # 3 сентября 2024 09:58
    Micola:

    AntonVict:

    Если семья чайлд-фри, то из этих 3.000 рублей в месяц половина отложится на отпуск в Испании.

    да и многодетные то же в отпуска ездят

    Куда сможет поехать многодетная семья с доходом в 3.000 рублей? К бабушке в деревню под Минском?

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Micola:

    Настрогать легко,

    Было бы легко, не поднимался бы вопрос депопуляции на высшем уровне практически во всех европейских странах.

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    Micola:

    AntonVict:

    Да и для того же рынка жулья требуется постоянный приток новых людей.

    нет, зачем?
    Достаточно возросших потребностей.

    Предлагаешь людям жить в двух-трёх квартирах на семью???
    А если люди не хотят? Не просто ж так в Минске больше 100.000 квартир сдаётся в аренду. Не было бы новых членов общества в достаточном количестве, все эти квартиры вывалились бы в продажу.

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    Micola:

    Требование колличества остается только в РФ

    Ложь.
    Ты либо не в теме, либо просто пытаешься троллить.

  • Где Senior Member
    офлайн
    Где Senior Member

    5612

    8 лет на сайте
    пользователь #1889490

    Профиль
    Написать сообщение

    5612
    # 3 сентября 2024 10:10
    AntonVict:

    Где:

    AntonVict:

    А что касается конкретно многодетных, то возьми затраты на одного ребёнка и умножь их на три, или четыре, и получится, что вся эта "льгота" возвращается государству обратно в течение 15-20 лет,

    ох уж эти ... конкретно многодетные
    они, оказывается, льготу возвращают и им жить тяжело, а они молодцы - возвращают
    а что возвращают двухдетные, которые не молодцы?

    Они возвращают в два раза меньше, как в финансовом плане, так и в плане количества членов общества. Это же очевидно.

    Что они возвращают, ау? То что не получали?
    Всегда говорил, что льготники живут в своем придуманном мире, где все им должны, а все блага сделаны только их руками.
    Вы забыли исполнить еще один куплет из своей старой льготницкой песни о том, что вам льготникам ваще все по самый гроб обязаны, так как ваши дети будут зарабатывать/платить пенсию всяким там чайлд-фри и т.п. Или оставили этот аргумент напоследок , как последний гвоздь в гроб никчемных нельготников?

    ........ А значит, все еще впереди, - подытожил собеседник. .......
  • Желтобрюх Senior Member
    офлайн
    Желтобрюх Senior Member

    2272

    5 лет на сайте
    пользователь #2821294

    Профиль
    Написать сообщение

    2272
    # 3 сентября 2024 10:14
    AntonVict:

    Не просто ж так в Минске больше 100.000 квартир сдаётся в аренду. Не было бы новых членов общества в достаточном количестве, все эти квартиры вывалились бы в продажу.

    в связи с приездом рабочих из Средней Азии квартиры простаивать не будут! Или в другой Беларусь живете, сейчас по Минску их стало очень много, значит они снимают жилья, что бы работать тут им надо где-то жить!

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32272

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32272
    # 3 сентября 2024 10:17
    Micola:

    AntonVict:

    Да и для того же рынка жулья требуется постоянный приток новых людей.

    нет, зачем?
    Достаточно возросших потребностей.

    Немного цифр:
    Количество квартир в Минске выросло на 60%:

    А количество жителей всего лишь на 20%:

    Без постоянного увеличения количества новых членов общества рынку жулья будет ох как тяжко.

  • bomzhik Senior Member
    офлайн
    bomzhik Senior Member

    1177

    11 лет на сайте
    пользователь #816599

    Профиль
    Написать сообщение

    1177
    # 3 сентября 2024 10:18

    Эх, что-то под это чтиво вспомнилась история, произошедшая в 2007 году: знакомые моей супруги обзавелись СВОЕЙ хаткой однокомнатной на западе третьем, пригласили нас в гости. Мебели не было от слова совсем, спали прямо на матрасе, брошенном на пол, всё ушло на покупку однушки (почти 70 тыс. зелени, колоссальная сумма на тот момент), взяли в долг у многочисленных родственников, бабушек, друзей, недостающую сумму в кредит на общих основаниях (НЕ ЛЬГОТНЫЙ). Сидим мы значит на каких-то табуретках самодельных из куска фанеры и кирпичей, они счастливые, реально, счастливые. А я про себя думаю, завидовать им или всё-таки сочувствовать...Был у них один ребенок......так больше и не появилось детей с тех пор. Обобрали они государство, безбожно обобрали!

    Поло седан 2018. 90 л. с. МКПП, Trend (Drive)
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20802

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20802
    # 3 сентября 2024 10:25 Редактировалось Micola, 1 раз.
    AntonVict:

    Куда сможет поехать многодетная семья с доходом в 3.000 рублей? К бабушке в деревню под Минском?

    Почему не сможет?
    каждый месяц по 200 баксов отложить и вперед.
    А в довоенные времена, сесть в машину и поехать в Затоку. еще проще.

    AntonVict:

    Было бы легко, не поднимался бы вопрос депопуляции на высшем уровне практически во всех европейских странах.

    Перестраховываются. По банальному хотят, чтобы у них лично пенсии были выше, чем они сейчас зарабатывают.

    AntonVict:

    Не было бы новых членов общества в достаточном количестве, все эти квартиры вывалились бы в продажу.

    Если бы не было новых членов общества, то и на продаже они были б никому не нужны.
    Антон, еще раз, раньше семьи жили по 2-3 ребенка в одной комнате.
    Сейчас другие желания. По комнате каждому + еще кабинет для работы. Это и есть спрос. Его не надо стимулировать рождаемостью.
    Еще больший спрос формирует активная миграция. Наструганный ребенок выйдет на "рынок спроса" через 20 лет.
    Миграция же за год творит с рынком чудеса. достаточно посмотреть на Польшу и цены там.

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    AntonVict:

    Предлагаешь людям жить в двух-трёх квартирах на семью???

    Только недавно читат статью, как чел купил квартиру на окраине Польши, вместо дачи.
    чтобы приезжать туда отдыхать. Так что да, пару квартир на семью то же вариант.
    Спрос он не от наструганных идет ... а от зарабатывающих. Такая вот элементарная логика.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32272

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32272
    # 3 сентября 2024 10:32 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    Micola:

    AntonVict:

    Не было бы новых членов общества в достаточном количестве, все эти квартиры вывалились бы в продажу.

    Если бы не было новых членов общества, то и на продаже они были б никому не нужны.

    Совершенно верно. То есть ты сам же подтверждаешь мои слова.

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    Micola:

    Антон, еще раз, раньше семьи жили по 2-3 ребенка в одной комнате.

    И сейчас живут. Причём даже у местных понторезов-лендлордов типа Геннадия из Аркадии.

    Micola:

    Сейчас другие желания.

    Желания что раньше, что сейчас - одинаковые.
    Всё упирается в возможности.

    Добавлено спустя 5 минут 15 секунд

    Micola:

    Наструганный ребенок выйдет на "рынок спроса" через 20 лет.

    Ну так стругание это ж постоянно идущий процесс, а 20 лет в рамках государственного планирования это не срок, мелочь. Сегодня на рынок выходят наструганные 20 лет назад. И формируют спрос.

    Добавлено спустя 3 минуты 31 секунда

    Micola:

    Миграция же за год творит с рынком чудеса.

    С миграцией у многих стран совсем беда (смотри, например, на прибалтийских экономических тигров), у Беларуси в том числе:

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20802

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20802
    # 3 сентября 2024 10:48
    AntonVict:

    Желания что раньше, что сейчас - одинаковые.
    Всё упирается в возможности.

    что желания, что возможности, они растут ) что средняя площадь квартир. или домов.

    AntonVict:

    И сейчас живут. Причём даже у местных понторезов-лендлордов типа

    Но сейчас это перестало быть стандартом )
    60- лет назад это было для подобляющего большинства единственной возможностью заводить семьи.
    а сейчас на вкус и цвет.

    AntonVict:

    Желания что раньше, что сейчас - одинаковые.
    Всё упирается в возможности.

    И возможностей больше стало, хочешь в Минске, хочешь в Кобрине, Хочешь под Краковом

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    AntonVict:

    С миграцией у многих стран совсем беда (смотри, например, на прибалтийских экономических тигров), у Беларуси в том числе:

    так посмотри на Польшу, что там миграция сделала с рыноком Варшавы и Кракова с Вроцлавом )
    а этот график показывать не надо, там где то 300-400 тыс не учтено. Показатели далеко не всегда можно посчитать "налету", без оценки хотя б за 5 лет

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21106

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21106
    # 3 сентября 2024 10:56
    АлексВл:

    Где ты видел хлеб по 3р в простом магазине, врунишка
    Простой дешёвый хлеб - 1р

    Покажи 1кг хлеба за 1р, врунишка... :D

    VW Touareg 3.6 FSI
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    40517

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    40517
    # 3 сентября 2024 11:07
    Lonewolf:

    АлексВл:

    Где ты видел хлеб по 3р в простом магазине, врунишка
    Простой дешёвый хлеб - 1р

    Покажи 1кг хлеба за 1р, врунишка... :D

    Добавлено спустя 55 секунд

    Micola:

    так посмотри на Польшу, что там миграция сделала с рыноком Варшавы и Кракова с Вроцлавом )

    не миграция, а СВО

    тыцтыцтыц
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21106

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21106
    # 3 сентября 2024 11:08
    AntonVict:

    Куда сможет поехать многодетная семья с доходом в 3.000 рублей? К бабушке в деревню под Минском?

    Туда же, куда и малодетная с доходом в 3.000.

    AntonVict:

    Без постоянного увеличения количества новых членов общества рынку жулья будет ох как тяжко.

    Судя по графикам - до обеспеченности жильем 1комн./1чел. еще как до Китая босиком.

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    АлексВл:

    Lonewolf:

    АлексВл:

    Где ты видел хлеб по 3р в простом магазине, врунишка
    Простой дешёвый хлеб - 1р

    Покажи 1кг хлеба за 1р, врунишка... :D

    Цена где?

    VW Touareg 3.6 FSI
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20802

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20802
    # 3 сентября 2024 11:24
    АлексВл:

    не миграция, а СВО

    не сво а война.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Archec Senior Member
    офлайн
    Archec Senior Member

    9242

    11 лет на сайте
    пользователь #873072

    Профиль
    Написать сообщение

    9242
    # 3 сентября 2024 11:24 Редактировалось Archec, 2 раз(а).
    vogen:

    как так можно было в жизни лохануться, чтобы с 4-мя детьми не получить квартиру от государства в дар и не оплачивать только лишних около 20 квадратов (исходя по не более 450 $ за шметр) лет эдак 25-30 под прости Господи 5 % годовых....

    Да легко. Можно работать на заводе, не пить, не курить, никогда не вызывать милицию на пьяные дебоши, всесторонне развивать своих 4-х детей,
    Но жить/быть прописанным в хорошем доме собственном либо халупе(тут у кого как)
    в любой
    деревне-гп.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32272

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32272
    # 3 сентября 2024 11:26
    Lonewolf:
    AntonVict:

    Без постоянного увеличения количества новых членов общества рынку жулья будет ох как тяжко.

    Судя по графикам - до обеспеченности жильем 1комн./1чел. еще как до Китая босиком.

    Ты опять сел в лужу. :lol:

    Добавлено спустя 30 минут 8 секунд

    Micola:

    Миграция же за год творит с рынком чудеса. достаточно посмотреть на Польшу и цены там.

    Так это не заслуга Польши, а чистая случайность, заключающаяся в том, что граждане, наструганные в своё время в Беларуси и Украине, массово ломанулись в Польшу.
    Ну и опять же, пример Польши наглядно показывает, что именно прирост количества новых членов общества поднимает ценник на РН.
    А что касается демографических проблем, то в Польше это тоже осознают и стараются принимать меры:

    Министр семьи и социальной политики Польши Марлена Малёнг сообщила, что завершается работа над проектом Демографической стратегии Польши до 2040 года. Его цель — выбраться из ловушки низкой рождаемости и приблизиться к уровню рождаемости, гарантирующему смену поколений.

    Марлена Малёнг считает, что проблему низкой рождаемости необходимо преодолеть с помощью финансовой поддержки и политики на рынке труда.

    И польская программа "500+" не просто так появилась.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    40517

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    40517
    # 3 сентября 2024 12:05
    Lonewolf:

    Цена где?

    в сельпо смолевич

    тыцтыцтыц
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32272

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32272
    # 3 сентября 2024 12:05
    Где:

    AntonVict:

    Они возвращают в два раза меньше, как в финансовом плане, так и в плане количества членов общества. Это же очевидно.

    Вы забыли исполнить еще один куплет из своей старой льготницкой песни о том, что вам льготникам ваще все по самый гроб обязаны, так как ваши дети будут зарабатывать/платить пенсию всяким там чайлд-фри и т.п.

    Не забыл. Просто это является автоматическим следствием удвоенного количества новых членов общества (а в случае с чайлд-фри учетверённого), поэтому и не нуждается в дополнительном напоминании.

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21106

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21106
    # 3 сентября 2024 12:06
    AntonVict:

    Ты опять сел в лужу.

    Иди свои графики кривые пересматривай :lol:

    VW Touareg 3.6 FSI