Ответить
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8833

    15 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8833
    # 15 марта 2012 22:36

    Причиной возникновения данной темы послужила необходимость разобраться в том, что же из себя представляет МММ-2011, в которую в последнее время так активно агитируют вступать.

    Как утверждает Мавроди, МММ представляет из себя финансовую пирамиду, в которой "выигрыши" предыдущим участникам выплачиваются за счёт вкладов последующих. Вот что он сам пишет о подобных системах: "Если вы участвуете в пирамиде, вы действительно можете получать сверхдоходы в течение долгого времени. Но имейте в виду – вы фактически паразитируете на других членах общества. Если у вас нет никаких моральных проблем в этой связи – участвуйте на здоровье". Никаких гарантий участникам не предоставляется, на оф.сайте висит предупреждение, что им могут не вернуть деньги без объяснения причин. При этом Мавроди представляет пирамиду как инструмент для достижения "финансового апокалипсиса", который должен помочь обрушить "несправедливую финансовую систему", после чего должен возникнуть лучший мир :) Каким конкретно он будет - никто не знает, сам Мавроди на все подобные вопросы отвечает в стиле: "вот наступит апокалипсис - сами увидите" [*]. По словам Мавроди, МММ-2011 будет работать около 3,5 лет, и ко второй половине 2014 года она «замкнётся» вокруг себя, когда в пирамиду войдёт треть населения планеты (~2,5 млрд человек), и система будет функционировать, не полагаясь исключительно на приток новых вкладчиков [*]
    В данной теме множество раз поднимались вопросы, касающиеся различных аспектов деятельности МММ [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]. К сожалению, очень редко удавалось услышать на них более-менее адекватные ответы от сторонников пирамиды, в основном всё сводилось или к шаблонным фразам с оф.сайта (МММ, ВВП), или к обвинению участников данной темы в том, что они "идиоты", "зомби", "завистники" и так далее :) [*]

    Вот, для примера, часть поднятых в теме вопросов:

    • На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет? ( обратные аргументы уже были представлены не раз )
    • Что будет, когда система (допустим) охватит весь мир? Что ждёт нас за "финансовым апокалипсисом"? Как дальше будет происходить развитие человечества? На каких принципах оно будет основано? И что будет с теми, кто мыслит иначе, и будет не согласен с этими идеями?
    • Кто будет работать, когда у всех все будет, и работа перестанет быть необходимостью и условием выживания? Про говно тут вспоминают в том смысле, что волонтеров-ассенизаторов будет явно меньше, чем волонтеров в других областях человеческой деятельности. А они тоже нужны. И в шахту угольную кто-то должен лезть, рискуя ежедневно жизнью и уж наверняка обрекая себя на проблемы со здоровьем в перспективе. И в литейном цеху кто-то должен работать. И дома строить кто-то должен, и нефть добывать, и водителем троллейбуса работать, и врачом, и механизатором, и учителем, и т.д. и т.п.
    • Откуда возьмутся "высоконравственные строители нового общества", если людей, которые сейчас приходят в пирамиду, привлекают нереальными прибылями, подогревая в них жажду наживы? О каком "справедливом обществе" можно говорить, если сама пирамида построена на иерархическом принципе, "горизонтальные связи" работают совсем слабо, и любой участник может быть "исключён" из пирамиды по решению "верхушки" без объяснения причин?
    • Как привлечь в пирамиду людей, которые в деньгах не нуждаются, но и не хотят сами себя обслуживать, потому что прислуга, получившая ИХ ЖЕ деньги разбежалась? В противном случае всё, что будет происходить в пирамиде - это хаотичное распределение своих денег между бедным.
    • Как именно вы собрались "ломать мировую финансовую систему"? Рухнет МММ - означает крах множества личных финансовых планов участников, но мировая финсистема и не будет знать об этом крахе - просто не заметит.
    • Зачем пирамиде с такими "благими намерениями" нужно такое количество лжи, недоговорок, подтасовок и т.п.?
    В итоге из анализа информации, доступной в сети интернет (как на официальном сайте Мавроди, так и на множесте сайтов "филиалов" пирамиды; публикаций на различных интернет-ресурсах и обсуждений на форумах), а также из непосредственного общения с участниками МММ (в том числе десятниками и сотниками) были сделаны следующие выводы:

    1. МММ-2011 действительно представляет из себя финансовую пирамиду, устойчивость которой при этом сильно преувеличена, что и доказал её крах, официально признанный Мавроди 16 июня 2012. Это уже привело ко множеству негативных последствий и потере большинством участников своих денег, обещания вернуть которые через 2-3 месяца из новой пирамиды МММ-2012 явно несостоятельны.

    Несмотря на все заявления Мавроди и его сторонников, а также различные рекламные ролики о получении крупных "выигрышей" участниками пирамиды, математические рассчёты, проведённые различными людьми на основе данных о текущей численности пирамиды (на май 2012 заявляется о 30 млн), темпах её роста (увеличение в среднем в 1,4 раза в месяц за последние полгода), средних вкладах (1000$), участии других стран [*] [*], заявленных процентах (сейчас - 40% в месяц + бонусы и реферальные), а также логике поведения участников (большинство из которых желают потратить "выигрыш" на покупку квартиры, машины и других вещей, в среднем на сумму в 100.000$ [*]), показывают, что время существования пирамиды весьма ограничего (наиболее оптимистичные прогнозы называют 2014-й год как время краха пирамиды) [*] [*] [*] [*] [*]

    Исходя из этого становится ясно, что в результате разрушения пирамиды около 80-90% её участников потеряют свои деньги. Также это приведёт к негативным последствиям для общества [*], вполть до возможных уголовных преступлений (если участники, потерявшие деньги, захотят получить их со своих "десятников" любыми способами, или просто отомстить им) [*]. Также ввиду отсутствия единого юридического лица действия "десятников" и других руководителей могут в дальнейшем трактоваться как организация незаконной предпринимательской деятельности (в том числе и в составе организованной преступной группы) или как другие нарушения действующего законодательства (уход от уплаты налогов, незаконная финансовая деятельность, незаконная игорная деятельность,..) [*] [*], что уже приводит к судебным разбирательствам [*] [*].

    Иной перспективы пока не просматривается, так что те, кто решают принять участие в МММ, должны отдавать себе отчёт, что таким образом они становятся причастными ко всем описанным выше последствиям, и что в таком случае каждый денежный "выигрыш" будет "проигрышем" для десятков других людей [*]

    2. Привлечение новых людей в пирамиду происходит путём обмана, через введение их в заблуждение относительно законности данной деятельности, устойчивости пирамиды, количества участников, наличия выплат, истории прошлых пирамид, благотворительности, психологических манипуляций, а также многих других вещей.

    Вот вам характерный пример. Поиск по "ммм-2011" в гугле выдает на первой странице десяток сайтов, именуемых "официальными". Просмотрел все из пятерки. Даже на сайте самого Мавроди "предупреждение" о том, что это финансовая пирамида, и никто никому ничего не гарантирует - уже исчезло с первой страницы. На еще одном сайте - спрятано под ссылкой среди 10-ти прочих ссылок. На остальных - НИ СЛОВА. Красивые циферки, бегущие графики обогащения и прочее. Тут же можно и вступить. И на всех ОГРОМНЫМИ буквами

    МММ-2011 — ЭТО ВЫГОДНО. МММ-2011 — ЭТО НАДЕЖНО. МММ всегда платит. Вы можете в этом убедится обратившись к форуму системы или почитав письма вкладчиков. Невозможно приостановить каким либо образом деятельность системы из за её децентрализованности. Все средства распределены между участниками а структура существует автономно от государства и руководства. МММ-2011 это неофициальная система перераспределения финансовых средств, в которой выигрывают все участники. Принцип работы прост: новые участники обеспечивают выигрыш старым. Система растёт постоянно, а значит выиграют все.

    И это даже не вспоминая о накрутке рейтинга Alexa Rank, о результатах которой гордо пишут чуть ли не каждый день в новостях [*]; и о признании лишь по истечении 3-4 месяцев самим Мавроди факта лжи относительно того, что "Всем Всё Платится", в то время когда о невыплатах давно писали даже на оф.сайте [*] [*] [*] [*]; и о наличии лживой информации на главной странице о том, что в МММ достаточно сделать вклад и не обязательно привлекать новых участников, и это при том, что по факту таких людей сам Мавроди уже называет "пьявками", и струтуры, в которых нет притока новых участников, подлежат расформированию, а их руководство - исключению из системы [*]; и об отмене "задним числом" сверхдоходных депозитов за день до того, как по первым полугодовым вкладам должны были начаться выплаты, а значит изначально их никто и не думал выплачивать, это был просто обман и рекламный ход для привлечения новых людей [*]; и о байки о том, что в МММ-94 была треть бюджета России (что на то время составляло больше ВСЕЙ наличной денежной массы, и при этом она была вывезена на 17-ти камазах, в которых бы максимум влезло 0,09 % бюджета) [*] [*]; и более ранние заявления самого Мавроди о том, что развал МММ-94 - это просто естественных ход событий, а государство не могло бы это сделать, даже если бы захотело [*]; и о многих других вещах [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]

    Таким образом, нельзя заявлять, что "Люди знают все нюансы и осознанно решают участовать в пирамиде", здесь имеет место как недобросовестная реклама, так и прямая ложь. Получить же объективную информацию практически невозможно, так как к ней имеет доступ лишь "верхушка" пирамиды. К тому же комментарии на оф.сайтё жёстко модерируются, но даже те, кто проходят через данный "фильтр", через пару дней вполне могут исчезнуть, так что у людей по сути очень мало возможностей что-то обсудить и разобраться в вопросе.

    3. Исходя из той информации, что доступна сейчас, пирамида МММ-2011 выглядит как авантюрный эксперимент на живых людях с неясными целями и сомнительными путями их достижения. Декларируемое изменение мироустройства по сути является такой-же завлекалкой, как и ВВП, и расчитана на тех, на кого не повлияли остальные заманухи. На практике это невозможно по ряду причин, описанных ниже.

    Ни ммм, ни какая другая подобная структура даже теоретически не представляет для мировой финансовой системы какой-либо угрозы, потому как:
    • Ориентация только на вклады частных лиц.
    • Ограниченное число этих самых часных лиц (по стат. опросам - в пределах 6% трудоспособного населения).
    • Наличие у этого ограниченного числа лиц еще более ограченных финансов. Судя по иногда выпадающим в свободный доступ отчетам и опросам участников, в подавляющем большинстве случаев вклад составляет до 500 долларов. Методов вовлечения в пирамиду состоятельных людей и их денег НЕТ! Более того - сама суть ммм вступает в конфликт с интересами состоятельных людей. Таким образом, потолок аккумулирования средств в системе не превысит 1-2 %% мировой денежной массы. Капиталы абрамовичей-гейтсов, султанов, корпораций, государств никогда в пирамиде не окажутся.
    • Деньги участников всё равно лежат в банках и, следовательно, работают в экономике.

    Таким образом напрашивается еще один вывод. Любая пирамида - пристанище исключительно нищих, пришедших беспринципно обогатиться за счет таких же нищих. Простое перераспределение средств из 1000 карманов в один изменит только покупательскую способность этого "одного" и только. С миру по нитке - голому рубаха.

    К тому же, участие в подобной затее показывает безответственное отношение людей, надеющихся лишь на "гений Мавроди" (который желает разрушить существующую финансовую систему, но альтернативы никакой не предлагает) [*]. Проанонсирована акция по смене мироустройства (не менее!!) - а главные проблемы (стёбно объединённые в этой теме под слоганом "А кто говно убирать будет?" ) - даже и не обдумывались никем в МММ! [*] [*] Пока что всё, на что надеятся мммщики, - это помощь роботов, которые будут за них делать всю "чёрную работу" :D [*] Однако никто при этом не может ответить, откуда такое количество роботов возьмётся за пару лет, что остались до планируемого "апокалипсиса", так что шанс "утонуть в говне" после него достаточно велик ;)

    Или же план такой - разрушим мир, а там посмотрим. Авось не хуже получится :lol: Но ведь многих вполне устраивает и современный мир. Можно стать аскетом и питаться подножным кормом, можно стать миллионером, а можно быть как все. Полная свобода и безграничные возможности. Я бы не хотел этого разрушать ради неизвестно чего. Вам известно ради чего или нет? Вы об этом задумывались или достаточно того, что карман набивается незаработанными деньгами? Одно радует, пирамида долго не продержится. Ну, хоть 5%-10% вкладчиков смогут нажиться на остальных 90%. За них порадуемся. У нас так принято в стране. Получать не трудясь. Все же хотят быстро и много и чтобы пальцем не пошевелить.

    Между тем, гораздо более реальных альтернативных подходов к развитию общества и его экономической системы хватает и сейчас, было бы желание трудиться над их воплощением [*], а не только лежать на диване и пересчитывать виртуальные миллиарды мавро. Volchenok очень хорошо описал, как может поступать любой человек, чтобы уже сейчас реально сделать мир лучше: [*]

    Таковы на данный момент краткие выводы относительно сути МММ-2011, сами обсуждения доступны по ссылкам за символами [*]. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Выбор в любом случае остаётся за каждым. Как, в общем, и ответственность, и об этом также забывать не стоит...

    created by Ратмир

    давайте дружить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1043

    14 лет на сайте
    пользователь #290196

    Профиль

    1043
    # 20 мая 2012 23:23

    Правоохранительные органы заинтересовались деятельностью Карло, однако законы того времени не позволяли пресечь его деятельность, тем более, что по счета м бизнесмен платил вовремя. Так, за первые восемь месяцев было собрано почти 10 миллионов долларов, около 80% из них пошли на выплаты вкладчикам. Клиентами Понзи стало около 10 тысяч человек, а также большая часть полиции Бостона.
    Когда в прессе в июле 1920 года появилась разоблачительная статья, началась паника, однако Карло каким-то образом смог расплатиться с первой волной кредиторов, получив народную любовь и признание. Однако спустя всего две недели аудиторы огласили неутешительный вывод - фирма Карло Понзи является банкротом

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    В ходе нескольких судебных процессов обанкротилось пять банков, а вкладчики сравнительно легко отделались, за каждый вложенный доллар они смогли в течении восьми лет вернуть 37 центов.

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    SmartHead:

    Обмана и мошенничества - НЕТ. Потуги порассуждать о морали - да на здоровье.

    ПОКА нет.
    Но будет. Непременно.

    Ну а насчет морали... Деньги не пахнут, да ?

    Дорогу осилит идущий
  • investoro Neophyte Poster
    офлайн
    investoro Neophyte Poster

    2

    12 лет на сайте
    пользователь #606376

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 21 мая 2012 00:22

    Хай, белорусские братья!
    Тоже дрючите пирамидонов? И правильно! :ura:
    Да не сочтут за рекламу, токмо чтоб вы не чувствовали себя одинокими: http://mmgp.ru/showthread.php?t=85281&page=3182 :beer:
    Правда, там повадился спамить креатиффом тысячнег Петр Жгун из г.Бреста, поэтому тема пока закрыта. Но мы поциэнта уже сдали на съедение гербалайфщикам, скоро откроемся!

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1068

    21 год на сайте
    пользователь #13640

    Профиль

    1068
    # 21 мая 2012 00:30
    Am470n:

    Ну а насчет морали... Деньги не пахнут, да ?

    Вот сейчас читаю/смотрю в новостях (РЕН-ТВ кстати) как ветеранов поздравляли мммщики - цветы/подарки, старики плачут. Кто-то ещё это делает? НЕТ. Даже если предположить, что это лишь "притворная сделка" и мммщики "уроды, которые ради лишнего рекламного повода готовы покуситься на святое" - они это СДЕЛАЛИ. Факт есть факт. Приехали и поздравили. И таких примеров благотворительности множество. Правда она такая неудобная, верно?

    Только за прошедшую неделю:

    - Ветеранов поздравляли в Астане, Армавире, Краматорске, Сорочинске, Туле.
    - В Энгельске организована помощь детскому дому.
    - В Пензе "генерально" проспонсирован детский фестиваль хореографических коллективов "От 3 до 5".
    - В г. Белая Церковь (Украина), был открыт спортивный комплекс.
    - МММ - генеральный спонсор чемпионата Казахстана по каратэ в Караганде.
    - В Одессе на ул. Канатной, 41 открылась круглосуточная аптека со скидкой 20% для социально-незащищённых категорий граждан, с доставкой лекарств на дом. Планируются новые аптеки.
    - В г. Красное Поле в Челябинской области прошла благотворительная акция по раздачи продуктов пенсионерам.
    - В Рязани подарки 5 детям из многодетной семьи.

    Это события лишь последних семи дней, согласно новостям сайта. С видеофактами.
    Вот об этом изменении мировоззрения участников ммм я говорил ранее. Вкуривайте... Не сразу Москва строилась.

    Занимались этим обычные люди, те, кого здесь всего за ОДИН день столь щедро обласкали:

    Ликвид:

    не сумевшие реализоваться в реальной жизни неудачники, нищеброды, завистники, алчные уроды и лохи.

    Ликвид:

    Ну, может, пара человек зашли "поиграть" в рулетку и несколько "по приколу". Все остальные приперлись потому, что денег у них нет, а очень хочется жить не по способностям. Причем жить за счет других.

    felix77x7:

    большинство там всё таки это просто "алчные уроды"...дай им волю они бы и в магазине пока кассирша отвернулась всё бы там выгребли ) а потом сказали что деньги сами в карман полезли )

    felix77x7:

    очередь этих уродов длинная а касса то одна и выгребает всё в основном первый кто в очереди )

    TrudoViebudni:

    эти "на 500$, а дай 100 000" никчемные. Они не умеют зарабатывать, они умеют только тратить

    NimbleMan:

    когда будут сажать с конфискацией таких умных как вы ("незомби"), мы будем кушать попкорн и смотреть шоу с удовольствием.

    NimbleMan:

    у "незомби" аттрофировано чувство совести. мразь всегда найдет кого обмануть.

    Ликвид:

    кидалово начинается ну просто в первую же секунду существования пирамиды

    Ликвид:

    Почитайте комменты пирамидастов

    SergZhur:

    какие же вы все-таки фееричные идиоты....

    Ликвид:

    Нарушители - организаторы и завлекатели в этот балаган

    Ликвид:

    Кроме как чужие деньги прмсваивать ни на что не пригодны.

    PULVER:

    вы обворовали всех тех, кто по итогу не получит ничего, а таких будет 90 процентов.
    и если вы уверены в обратном, то.....да вы,батенька или тролль или идиот, или все вместе.

    PULVER:

    ПОБОЙТЕСЬ БОГА, ВЫРОДКИ ИЗ МММ.
    ГОРЕТЬ ВАМ В АДУ, ЕСЛИ ОН ЕСТЬ
    ЭТО КАЖДОМУ ИЗ ВАС ОТКЛИКНЕТСЯ, НАДЕЮСЬ СРОКОМ С КОНФИСКАЦИЕЙ, ИБО КАЖДОГО ИЗ ВАС Я ПРЕЗИРАЮ И НЕНАВИЖУ, ПАДАЛЬЩИКИ

    PULVER:

    неуч, идиот, полудурок, вор
    и все , кто верит вот в это еще большие неучи, полудурки, воры.
    учебники откройте, литературы почитайте, спросите совета не у дебилов.

    PULVER:

    мммавро- валюта мира, обеспеченная рекламными роликами, рекламой в интернете и дремотной мммэшной блевотой от разного рода дегенератов.

    SergZhur:

    ты просто обречен верить Мавроди и всяким другим лохотронщикам

    Вы хоть на минуту задумались бы, ШО вы творите? Люди вы или кто? Система породила суперциников, как же вы детей воспитываете - страшно подумать.

  • investoro Neophyte Poster
    офлайн
    investoro Neophyte Poster

    2

    12 лет на сайте
    пользователь #606376

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 21 мая 2012 00:37

    Ога... Баблом потрясли...
    Вы эту свою "благотворительность" не от душевного благородства или бескорыстия делаете, а за 40% в месяц. Просто на детках и стариках пеариться дешевле и безопаснее выходит, чем наружную рекламу покупать. Жадный Газпромбанк на "благотворительность" тоже нехило отчисляет.

  • alex030279 Senior Member
    офлайн
    alex030279 Senior Member

    1034

    16 лет на сайте
    пользователь #114915

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 21 мая 2012 00:45 Редактировалось alex030279, 1 раз.

    investoro, да мы и не чувствуем себя одинокими. И вашу ветку почитываем и братьев украинцев: ммм-в-днепродзержинске
    Другое дело, что у нас значительно сложнее утверждать, что ВВП, все законно и т.д.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1043

    14 лет на сайте
    пользователь #290196

    Профиль

    1043
    # 21 мая 2012 01:13 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Вот где хочется сказать "побойтесь Бога, нелюди" - так это здесь.

    Благотворительностью они занялись...
    Посмотрел.

    Первое что попалось.

    Благотворительная аптека
    Смотрим цены на лекарства. "Долобене гель 100 грамм - 59,3 гривны." С ммм-шной скидкой - 47,44 гривны. Теперь смотрим цену в интернете и в других аптеках ( без всяких скидок ). О ! 46,5 гривен ! Некрасиво, правда ?

    Благотворительность для Лианы Файзрахмановой. Ей нужна срочная операция на позвоночник.

    Обратилась к участнику системы Даниле Юсупову. Данила не долго думая согласился помочь ей сам!:) Я была очень приятно удивлена:)
    В итоге благодаря доброте Данилы, сбор средств на лечение Лианы был закрыт полностью, за что ему большое спасибо)

    Данила Юсупов, напомню, одна из ключевых фигур ммм - миллионник, вроде. Не помню точно. Одним словом человек не бедный.
    Насторожило умалчивание суммы "помощи". Смотрим сайт Лианы Файзрахмановой.
    На конец марта

    ОСТАЛОСЬ СОБРАТЬ: 23 296 руб

    Вот жеж охренеть. Данила Юсупов щедрой рукой подарил аж 780 баксов !

    День победы в Астане. Поздравление ветеранов

    Ветеранам Астаны, Казахстан подарили лечебные кружки. Оптимальное употребление воды, настоенная в Стакане из наноматериалов поможет Вам сбросить лишний вес, повысить жизненный тонус, улучшить состояние здоровья. Такая вода называется во всем мире "низкомолекулярной водой". Наноматериалы в стакане превращают макромолекулы воды в микромолекулы.

    И не надо ссылаться на цену этой кружки в тибет-шопах. Это тот же "чудодейственный" цептер ценой 2 бакс за килограмм.

    Ну и несколько чуть более затратных мероприятий с громкими названиями Подарок - жизнь любимого сына ( 2500 долларов ) или Купили в Дом ребенка кислородный концентратор ( 1500 долларов ). Или тренажер за 300 баксов, гордо названный "спортивный комплекс".

    По итогу, как ни натягивал, но более 100 000 долларов на весь раздел "Благотворительность" + всякие карате, настольный тенис, концерты и так далее я не насчитал.
    Это, напомню, при заявленной капитализации в 30-35 милиардов.
    0,000003 от общей суммы...
    Чтоб Вам было понятнее - к примеру, капитализация моей фирмы - около 500 000 долларов.
    Завтра я перечислю в помощь детскому дому 1,5 доллара ( 12 000 рублей, причем не одному - а 20, по 600 рублей каждому ). И потом завалю интернет роликами какой я классный !
    Ну и на последок - все эти "подарки" - из рекламнего бюджета ммм. О чем еще говорить.

    Вот когда ммм оплатит лечение от онкологии хотя бы 50 детям ( а половина из них умрет, не дождавшись операции ) - тогда мы поговорим о благотворительности. Но на это нужно 15 000 000 долларов. Но на рекламу столько не дают. Я сомневаюсь что во всей ммм столько осталось.

    А пока в разделе "Благотворительность" будут ролики с вручением гвоздичек ветеранам - я останусь при своем мнении относительно лиц, наполняющих ммм. Далее по тексту все приведенные цитаты.

    Дорогу осилит идущий
  • SnigE Member
    офлайн
    SnigE Member

    171

    14 лет на сайте
    пользователь #239458

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 21 мая 2012 03:09 Редактировалось SnigE, 1 раз.

    del

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 мая 2012 09:02
    SmartHead:

    ..........
    1).....про крики "незаконно", "уголовно" и т.п. - отлично вчера сказал Мавроди - "Нет договорных отношений. Какие могут быть применены законы вообще?" Не надо усложнять то, что весьма просто. :D
    2) Денег там нет. Деньги на счетах десятников. :)
    3) Мы фсе умром!

    Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд

    audiofil:

    SmartHead:

    Полный список банков РФ, прекративших свою деятельность вследствие ликвидации или отзыва лицензии Банком России в период с 1991 по 2012 гг.
    http://www.banki.ru/banks/memory/?utm_source=yandex&utm_m ... cHJlbWl1bQ
    В списке 2162 банка. Не лохотрон ни разу.

    И при чем тут этот оффтоп?

    4) А при том, что банку Тинькова, топ-менеджер которого развил деятельность по дискредитации ммм - капец. И даже не поможет ему, что он запись свою из блога удалил. И всё из-за безмозглости. Давайте, начинайте кидать овно на вентилятор - "какие были тупые вкладчики ТКС-банка, неужели они не видели" и т.п. :)

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    audiofil:

    Так бОльшая часть тутошних сообщений согласна
    -- МММ есть наглый лохотрон... мошенничество и гарантированное попадалово для абс. большинства участников.
    А для тех. кто "заработал" -- на пяток реинкарнаций загаженная карма
    :weep:

    5) Это мантра? Нет договорных отношений и обязательств с гарантиями - нет мошенничества. Котлеты и мухи, уважаемый... :rotate:

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    Ликвид:

    SmartHead:

    В списке 2162 банка. Не лохотрон ни разу.

    Вы бы еще посмотрели сколько коммерческих фирм ликвидировалось за это время. Сотни тысяч.
    Банк - та же коммерческая фирма. Только торгует деньгими, а не товаром. Купил у вкладчика дешевле - продал кредитополучателю дороже. Те же проблемы с неплатежами и так далее.

    6) Банк ГАРАНТИРОВАЛ и заключал ДОГОВОРА. Договорные отношения. И не смог ответить по обязательствам. Разницу с МММ улавливаете? НЕТ. Ибо ЗОМБИ они такие ЗОМБИ.

    1) Когда один человек крадет у другого - договорные отношения отсутствуют, а вот уголовная ответственность - есть. У Вас с логикой - конкретные траблы. Как и у очень многих ммм-ян.
    2) А сообщения десятников очень многих говорят об ином - деньги "наверх" высосаны.
    3) Но некоторые - совсем бедными после кидка МММ-ом...
    4) Вы тут пришли шиоп сказку сделать былью? А тот банк -- в курсе про "гибель"? :lol:
    5) Повторяетесь - и я повторюсь. У Вас с логикой - конкретные траблы. Как и у очень многих ммм-ян. У Вас с логикой - конкретные траблы. Как и у очень многих ммм-ян.
    6) А сказать-то что хотели? Что МММ - в отличие от банка :lol: :lol: - никого не обмануло?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2653

    18 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль

    2653
    # 21 мая 2012 09:35

    SmartHead, предлагаю погуглить, сколько бабла на благотворительность отстегивают так нелюбимые тобой банки, потом посыпать голову пеплом, рассказать о том как ты заблуждался в отношении этих милых людей и признать ссудный процент величайшим изобретением человечества. :D

    no hope = no fear
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 мая 2012 10:01
    SmartHead:

    ....... "Мошенничество" - овладение чужим имущество с помощью злоупотребления доверием. В ммм никто ничего не обещает,.......... И всякие "подозрения" не являются достаточным основанием для криминального преследования, тем более в условиях отсутствия потерпевших. ....................
    Вы не понимаете сути. Все деньги, без паники, никто никогда не забирает. В ммм всегда есть свободный капитал, ибо если он растёт - зачем всё доставать? :lol: :lol: А что ж МММ тока на этом рекламу и строит? Это существенное ПРАКТИЧЕСКОЕ отличие от всех теорий всех высших школ математики. Математику - опровергли!Ай, малайца!Причем максимальную выгоду имеют как раз самые малообеспеченные слои населения, ибо они вкладывают мало и забрать стремятся побыстрее,А чуть выше пишете - без паники -- не забирают бо незачем... а отличие от крупных игроков, которым не страшно даже и потерять то, что для большинства является заработком за несколько лет.И да -- чужие деньги теряются так легко... :lol: И вот как раз таки этим крупным игрокам и должны быть благодарны те, кто вложившись, уже получил выигрыш, отбил своё и играет или не играет дальше. Совесть чиста и ни малейших сомнений.
    А вот попытки _искусственно_ создать панику мы сейчас и наблюдаем. ...Ага -- и не Мавроди пообрезал бонусы всякие... и не он вычищать целые структуры-пиявки командует.... чем оооооочень профилактирует панику ..........

    Короче -- очередной "шапку не читал...читать не буду -- но глаза вам всем пооткрываю".....
    Идите читать - чтобы глупости уже опровергнутые не раз не тиражировать.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    162

    12 лет на сайте
    пользователь #537824

    Профиль

    162
    # 21 мая 2012 10:03

    audiofil, Достал ты людей оскорблять уже. Имей хоть чуточку уважения.

    +375-44-771-22-22 +375-29-771-22-22
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 мая 2012 10:06 Редактировалось audiofil, 4 раз(а).
    NimbleMan:

    SmartHead:

    Причем максимальную выгоду имеют как раз самые малообеспеченные слои населения, ибо они вкладывают мало и забрать стремятся побыстрее, а отличие от крупных игроков, которым не страшно даже и потерять то, что для большинства является заработком за несколько лет.

    в этом утверждении вы говорите очевидную глупость и пытаетесь опровергнуть опыт многих поколений. богатые люди умеют очень хорошо считать, а уж тем более просчитывать риски. и уж если есть большой риск потерять даже небольшую сумму денег, то они этим заниматься не будут (у вас же нету правил - риск?). кстати, можете привести примеры богатых людей, которые хорошо вложились в МММ? или вы считаете, что босота, которая продала свою квартиру и положила 20-30 тыс уе в МММ - богатый человек? :D
    ..................

    Это да....
    Богатые буратинами бывают крааааааааааайне редко. И - не на таком алогичном и очевидном разводе.
    А в МММ идет перераспределение денег немного -- от одних бедных к другим, а в основном -- от многих бедных к немногим жуликам.
    И источник - не деньги богатых, а деньги бедноты (свои, и порой -- :weep: :ass: - заемные).

    Добавлено спустя 45 секунд

    horlin:

    audiofil, Достал ты людей оскорблять уже. Имей хоть чуточку уважения.

    Кого оскорбил? Кого уважать?
    Конкретно - пароли, явки, имена?

    пс
    учтите -- если свинью называешь свиньей, а мошенника - мошенником - это правда, а не оскорбление. :znaika:

    Добавлено спустя 9 минут 2 секунды

    SmartHead:

    Да хоть сто раз повтори - только себе. :) Ведь ПОЧЕМУ ты так говоришь - "Коза" разъяснила. :)

    Принцип дарения денег друг другу, на основе которого строится вся работа МММ 2011, четко оговорен законами России. Вот что по этому поводу говорит Министерство финансов РФ:......

    .....................]

    1) Мы -- в РБ, и законодательное регулирование дарения... налогообложения этих сумм... -иное.
    2) НЕ раз тут шел разговор о том, что правоохранительные органы обязательно будут иметь сложные вопросы к человеку, начавшему "дарить" много разных сумм назнакомым людям и (допустим что мечта Ваша сбылась) не менее активно получать "подарки".
    И не только налоги/предпринимательство. Отмывание денег... финансирование терроризма... -- это только вопросы первого ряда к дарителю/одариваемому.
    Курите шапку ветки

    Добавлено спустя 10 минут 59 секунд

    SmartHead:

    ..............
    Двойных стандартов я не люблю. На днях поеду к родне в Москву и вступлю через их десятника. И буду ДОВОЛЕН, что мой вклад сразу пойдёт на выплату пенсионерам или ещё каким бедным, и даже если я его потеряю потом - мне не жалко.
    ....................

    Никого ближе чтобы облагодетельствовать -- найти не можете?

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    SmartHead:

    ..........
    Я именно за ИДЕЮ. Нравится мне идея Мавроди, и я ему верю. Я скрупулезно изучил его деятельность из открытых источников и в совокупности с тем, что он говорит, составил о нём мнение. .................

    Можно узнать -- какая? Переустроить мир по-справедливому? Или еще что-то?

    Я против ссудного процента, ибо в нём корень всех несчастий жителей планеты Земля. Те, кто не способен это уразуметь - так и останутся рабами............

    так вся МММ тока на %% и молится............. Причем молится на волшебные %%-ы -- и по величине, и по источнику возникновения........... Закон природы - если где-то прибыло --- откуда-то убыло.........

    пс
    тока не надо про саморазмножающиеся в пирамиде деньги... Пошло...

    Добавлено спустя 9 минут 56 секунд

    SmartHead:

    ........... заявлений в милицию/полицию полтора года никто не писал, странно, да? Ни судов, ни обманутых вкладчиков... Ведь налицо мошенничество, ложь, обман, надувательство, грабеж и далее по списку. Но это всех, кроме вас здесь - устраивает. Не мешайте людям спокойно терять свои деньги, быть обманутыми подонками из МММ. Если им это нравится - вас никто не просит вмешиваться с умными советами.

    Уже устаревшая информация.

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    SmartHead:

    ............
    Это разные вещи. Ростовщики отбирают деньги, МММ - даёт......................

    Берет - откуда?

    Добавлено спустя 7 минут 4 секунды

    2600hz:

    TrudoViebudni:

    МММ - это схема Понзи, как не крути! Которая в свою очередь подразумевает развод на деньги. МММ на плаву до тех пор, покуда идет больший приток средств, чем отток. Рано или поздно наступит тот момент, при котором участники захотят снять больше, чем захотят положить. Вот тогда все вспомнят 1994г.

    Я вот тут немного поразмыслил над одной вещью, на которая вроде как на поверхности, но на нее все как-то внимания не обращают. Дело в том, что между ммм-94( которая и есть схема Понци (Ponzi)) и ммм-2011 есть серьезное различие. МММ-2011 это не классическая пирамида. Это смесь из пирамиды и MLM. Пирамида состоит и множества мелких пирамидок - пирамидки десятников, сотников, тысячников и т.д. И дефолт каждой отдельно взятой пирамидки вовсе не означает крах всей системы в целом. Потому что нет никакой проблемы обанкротившуюся пирамидку назвать "структурой-пиявкой" и отрезать от фин.потоков. А вместо нее создать новую, из новых лоховвкладчиков, и т.д. и т.п. Фактически она уже функционирует в этом режиме. Потому что одновременно сосуществуют структуры в которых "всем все платится" и те, где денег не видели с нового года.
    Выводы из этого пока следующие
    1) в таком виде пирамида может существовать очень долго и приносить доходы тем, кто находится на ее вершине.
    2) персональное банкротство рядовым вкладчика на таких-же как и в классической пирамиде. ( т.е. - кто первый соскочит, тот соскочит с деньгами)
    3) разрушить такую систему можно только действиями извне (читай - государство). Сама же система вероятнее всего будет работать в пульсирующем режиме - сначала рост, затем сброс "паразитных" структур и их долгов. И можно начинать новый цикл роста.

    Очень похоже. И именно для "заготовки буратин" на новый цикл роста новой "встроенной пирамидки" и появляются все новые (или возвращаются периодически старые) вербовщики.
    И так -- пока каждый потенциальный буратино не наступит на грабли индивидуально, несмотря на весь чужой доступный негативный опыт.
    А может - и не по одному разу?

    Добавлено спустя 10 минут 15 секунд

    NimbleMan:

    кто тут в трезвом уме скажет, что если человека обули на 10-20к убитые енотов, то он не примет как-либо действий по возврату денег? цель будет оправдывать все средства достижения. на кого-нибудь заявляние напишут, кому-нибудь рожу подравняют, кому-нибудь машинку (хаммер) или домик сожгут. кто-то хочет играть в игру без правил? ну так будете в неё играть до конца :D
    ps причем чем богаче человек, тем больше у него вариантов для возврата денег :D

    Весь фокус в том, что до личных судеб десятников-сотников никому из верхушки дела нет.
    Как главарю банды (что бы он ни говорил о братстве и тп...) нет дела до "пехоты" банды. Полягут одни -- других наберет....
    Так что потенциальному "ответчику" на вопрос "Деньги где???..." - надо думать самому и заранее... От Мавроди будет помощь одна -- объявит пиявкой и забудет.

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    SmartHead:

    Обмана и мошенничества - НЕТ. Потуги порассуждать о морали - да на здоровье.

    Отрицание существования существующего -- тоже обман.

    Добавлено спустя 14 минут 34 секунды

    Из общения вокруг "бомбы" о том, как МММ повалила банк Анисимова-Тинкова.. :D ....
    http://eugenyshultz.livejournal.com/278223.html
    Громко... длинно... грозно....
    А потом в обсуждении - такой вот диало

    seyachaspomru
    2012-05-18 07:50 pm (UTC)
    какая глупость ткс банк один из самых неуязвимых в россии для подобного рода наездов, потому что в нём мало вкладов, тинькофф по началу вообще на них не ориентировался, а строил монопродуктовый банк, только кредитными картами занимающийся и больше ничего, но кризис поменял чуть стратегию. ткс невозможно завалить выводом вкладов, просто потому что он совсем по другому построен.

    и - ответ автора на вполне резонное недоумение человека, который (судя по оборотам речи, логике -- вполне знает и что такое банк... и почему автор, описывая как они (МММ) жутко над конкретным банком надругалися :lol: )

    банк невозможно завалить выводм вкладов? :) Вы сами-то понимает что такое - Банк?

    Вы в шахматы? А я - в "чапаева"............

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Volchenok__ Senior Member
    офлайн
    Volchenok__ Senior Member

    1843

    15 лет на сайте
    пользователь #156695

    Профиль
    Написать сообщение

    1843
    # 21 мая 2012 13:02

    Вот это инвесторы, вот это подход.
    Все как один заявляют, что перерыли кучу информации про МММ и сделали для себя выводы, и ни один не может осилить малююююсенькую шапку.
    Для Вас же люди старались, не для себя.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1068

    21 год на сайте
    пользователь #13640

    Профиль

    1068
    # 21 мая 2012 13:25
    investoro:

    Ога... Баблом потрясли...
    Вы эту свою "благотворительность" не от душевного благородства или бескорыстия делаете, а за 40% в месяц. Просто на детках и стариках пеариться дешевле и безопаснее выходит, чем наружную рекламу покупать. Жадный Газпромбанк на "благотворительность" тоже нехило отчисляет.

    Благотворительность именно из-за благородства. Деньгам можно найти и иное применение.
    А газпром в кассах собирает, вывешивая рекламу на стекле - я сам Надточему Пете перечислял. Так что не надо. Учитывая сколько банкиры зарабатывают, им вовек не расплатится. Так они ещё имеют наглость и с народа собирать.

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    SnigE:

    Если бы наше правительство закрыло эту шаражкину контору, даже если они не нарушают закон, было бы очень хорошо и правильно. Не важно что там у них за обходы законов, очевидно, что наших доверчивых и алчных сограждан в какой-то момент просто кинут как в 90ых.

    А кто кинул в 90-х ?

    Добавлено спустя 3 минуты 31 секунда

    audiofil:

    1) Когда один человек крадет у другого - договорные отношения отсутствуют, а вот уголовная ответственность - есть. У Вас с логикой - конкретные траблы. Как и у очень многих ммм-ян.

    Когда один человек передает другому, а тот забирает без обязательств и гарантий (а первый в курсе этого) и потом может не вернуть - это не называется КРАДЁТ....

    audiofil:

    2) А сообщения десятников очень многих говорят об ином - деньги "наверх" высосаны.

    На заборе УЙ написано а там дрова лежат.

    Добавлено спустя 36 секунд

    SergZhur:

    SmartHead, предлагаю погуглить, сколько бабла на благотворительность отстегивают так нелюбимые тобой банки, потом посыпать голову пеплом, рассказать о том как ты заблуждался в отношении этих милых людей и признать ссудный процент величайшим изобретением человечества. :D

    Глупости.

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    audiofil:

    Короче -- очередной "шапку не читал...читать не буду -- но глаза вам всем пооткрываю".....
    Идите читать - чтобы глупости уже опровергнутые не раз не тиражировать.

    Всё я читал и писал выше с чем несогласен. Аудиофил очередной кто проспал это.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2653

    18 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль

    2653
    # 21 мая 2012 13:38
    SmartHead:

    А кто кинул в 90-х ?

    А вы не в курсе? Тот же, кто собирается кинуть сейчас - некто Мавроди. Крайне неприятный тип, как внешне, так и в смысле безумных идей по разрушению мира. :)

    Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд

    SmartHead:

    Глупости.

    Да я уже понял, что у пирамидастов всё что не от уголовника в трениках - глупости. :)

    no hope = no fear
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 мая 2012 13:48 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    SmartHead:

    Когда один человек передает другому, а тот забирает без обязательств и гарантий (а первый в курсе этого) и потом может не вернуть - это не называется КРАДЁТ.... МММ само провело тест - разослало для подписания уже окученными и новыми письма "Я знал что без гарантий...".. И обратная реакция идет - нихто не говорил !!" --

    audiofil:

    2) А сообщения десятников очень многих говорят об ином - деньги "наверх" высосаны.

    На заборе УЙ написано а там дрова лежат. Это - опровержение?..............

    Короче -- классика жанра демагогии. Прием "Игнорирование аргументации".

    пс
    нехитрый прием поиграть в слова и изобразить это как самокритику меня мною самим -- это тож из демагогических трюков.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1068

    21 год на сайте
    пользователь #13640

    Профиль

    1068
    # 21 мая 2012 13:54
    audiofil:

    А в МММ идет перераспределение денег немного -- от одних бедных к другим, а в основном -- от многих бедных к немногим жуликам.

    Ты циничный лжец и провокатор. Докажи сначала, кто жулик. Ты 35 миллионов жуликами называешь? Побойся бога.

    audiofil:

    учтите -- если свинью называешь свиньей, а мошенника - мошенником - это правда, а не оскорбление. :znaika:

    В зеркало посмотри. Мошенничество надо доказывать, а за клевету и статья есть. Агульно всех мошенниками назвать сидя дома в тумбочке много ума не надо.

    audiofil:

    НЕ раз тут шел разговор о том, что правоохранительные органы обязательно будут иметь сложные вопросы к человеку, начавшему "дарить" много разных сумм назнакомым людям и (допустим что мечта Ваша сбылась) не менее активно получать "подарки".

    Вопрос стоит в правовой плоскости или мы на скамейке с бабульками? Дарить запрещено? Получать подарки запрещено?

    audiofil:

    И не только налоги/предпринимательство. Отмывание денег... финансирование терроризма... -- это только вопросы первого ряда к дарителю/одариваемому.

    Какое отмывание? Налоги участниками уплачены. И этот человек обвиняет меня в алогичности?
    Молдова уже обвинила там кого-то в терроризме. Скоро уже и до того додумаются, что типа деньги большие могут привести в асоциальным явлениям и их надо вообще запретить. Чарка и шкварка, да?

    audiofil:

    Никого ближе чтобы облагодетельствовать -- найти не можете?

    Я занимаюсь этим последние несколько лет, но не твоего это ума дело.

    audiofil:

    Можно узнать -- какая? Переустроить мир по-справедливому? Или еще что-то?

    Узнать - можно.

    audiofil:

    Я против ссудного процента, ибо в нём корень всех несчастий жителей планеты Земля. Те, кто не способен это уразуметь - так и останутся рабами............

    так вся МММ тока на %% и молится............. Причем молится на волшебные %%-ы -- и по величине, и по источнику возникновения........... Закон природы - если где-то прибыло --- откуда-то убыло.........

    В мире денег не действует закон природы. Их рисуют столько сколько захотят, отсюда и инфляция, которой в нормальной системе вообще не должно быть. Учите матчасть. Фильмы «Давайте делать деньги», "Хозяева денег" - на начальном этапе - должны помочь, но я не уверен. Слишком запущенный случай.

    audiofil:

    тока не надо про саморазмножающиеся в пирамиде деньги... Пошло...

    Это твои фантазии. Мавроди не раз говорил, что все выплаты идут за счёт новых участников. Просто тот факт, что свободный капитал перетекает из-под матрасов в МММ и работает, для тебя - ну никак не приемлем.

    audiofil:

    SmartHead:

    ........... заявлений в милицию/полицию полтора года никто не писал, странно, да? Ни судов, ни обманутых вкладчиков... Ведь налицо мошенничество, ложь, обман, надувательство, грабеж и далее по списку. Но это всех, кроме вас здесь - устраивает. Не мешайте людям спокойно терять свои деньги, быть обманутыми подонками из МММ. Если им это нравится - вас никто не просит вмешиваться с умными советами.

    Уже устаревшая информация.

    Нет, актуальная! Всё что было - не имело продолжения, ибо было подставой. Я в курсе, читал про пенсионерок. Ещё есть факты? Суды? Решения? Так что помолчи лучше, аудиофил. Остынь.

    audiofil:

    Как главарю банды (что бы он ни говорил о братстве и тп...) нет дела до "пехоты" банды. Полягут одни -- других наберет....
    Так что потенциальному "ответчику" на вопрос "Деньги где???..." - надо думать самому и заранее... От Мавроди будет помощь одна -- объявит пиявкой и забудет.

    Рассуждения о будущем - просто спекуляции. Бессмысленные. В настоящем всё отлично у мавроди, не без косяков но в целом - успешно.

    audiofil:

    Из общения вокруг "бомбы" о том, как МММ повалила банк Анисимова-Тинкова.. :D ....

    Вот тут согласен, подождём, что будет с мошенниками из ТКС. Вот уж фактов как они надувают граждан - предостаточно в сети. Но для аудиофила, ликвида - это ЧЕСТНЫЕ БАНКИРЫ. Ну-ну. Как же иначе то. :)

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    Volchenok__:

    Вот это инвесторы, вот это подход.
    Все как один заявляют, что перерыли кучу информации про МММ и сделали для себя выводы, и ни один не может осилить малююююсенькую шапку.
    Для Вас же люди старались, не для себя.

    Да херня твоя шапка.

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    SergZhur:

    SmartHead:

    А кто кинул в 90-х ?

    А вы не в курсе? Тот же, кто собирается кинуть сейчас - некто Мавроди. Крайне неприятный тип, как внешне, так и в смысле безумных идей по разрушению мира. :)

    Да неужели? И как он кинул, подробнее? Внешность оставим, твою фотку я не могу созерцать. Обязательно надо приукрасить? нельзя без эмоций?

    Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды

    audiofil:

    SmartHead:

    Когда один человек передает другому, а тот забирает без обязательств и гарантий (а первый в курсе этого) и потом может не вернуть - это не называется КРАДЁТ.... МММ само провело тест - разослало для подписания уже окученными и новыми письма "Я знал что без гарантий...".. И обратная реакция идет - нихто не говорил !!" --

    audiofil:

    2) А сообщения десятников очень многих говорят об ином - деньги "наверх" высосаны.

    На заборе УЙ написано а там дрова лежат. Это - опровержение?..............

    Короче -- классика жанра демагогии. Прием "Игнорирование аргументации".

    пс
    нехитрый прием поиграть в слова и изобразить это как самокритику меня мною самим -- это тож из демагогических трюков.

    Какой аргументации? :D Фамилии десятников предъяви, кто говорит что деньги наверх высосаны. В системе это принципиально невозможно, ибо деньги у десятников только хранятся. И казначеев кстати Мавроди отменил в последних новостях, так и не введя. Ибо необоснованные аресты счетов "террористов" в Молдове начались.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2653

    18 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль

    2653
    # 21 мая 2012 14:04
    SmartHead:

    Докажи сначала, кто жулик. Ты 35 миллионов жуликами называешь? Побойся бога.

    Нет, зачем же. Большинство из 35 мифических миллионов не жулики, а просто очень жадные и глупые люди. ;)

    Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды

    SmartHead:

    Обязательно надо приукрасить? нельзя без эмоций?

    Без эмоций не интересно. Обсуждать нечего давно, нормальным людям и так все понятно, для сомневающихся все в шапке разжевано. А упоротые пирамидасты, вроде тебя, просто очень забавны. :)

    no hope = no fear
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1068

    21 год на сайте
    пользователь #13640

    Профиль

    1068
    # 21 мая 2012 14:23
    SergZhur:

    нормальным людям и так все понятно

    Хороший способ примирения. Ведь никто тут никому ничего не докажет.

    Что было - известно. Государство преступным образом, с нарушением многих законов, разрушило основного конкурента олигархов в денежной приватизации госсобственности, раздав затем эту собственность за гроши тем, кто у кормушки. Народ не получил НИЧЕГО. Противники МММ одобряют это, на здоровье - это на их совести. Мне без разницы.

    Что есть - тоже известно. Факты на слуху.

    Что будет - посмотрим.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2653

    18 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль

    2653
    # 21 мая 2012 14:25 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    SmartHead:

    Что было - известно. Государство преступным образом, с нарушением многих законов, разрушило основного конкурента олигархов в денежной приватизации госсобственности, раздав затем эту собственность за гроши тем, кто у кормушки

    Брехня. :)
    Что, впрочем, не удивительно: врать на каждом шагу - истинный МММ-стайл. :)

    no hope = no fear