Ответить
  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    586

    13 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 6 августа 2023 15:47

    Есть ли преимущества крепления динамиков за магнит? Корзина динамика жёстко связана с магнитом. Поэтому какая разница где будут точки крепления. B&W решили, что главные вибрации при работе динамика именно у магнита, поэтому это место надо в первую очередь зафиксировать. А вибрации корзины возле мембраны более мелкие, их можно отдать прижатию через резиновое(силиконовое) кольцо корзины к корпусу. Тогда что, звук будет чище? Почему все не используют такой метод? Или со временем выяснили, что польза от этого преувеличена, а неудобство установки динамиков и обслуживания потом явное?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15515

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15515
    # 6 августа 2023 15:58

    Насчет магнита не знаю, но глядя (и пробуя на вес) 12" из 801-х и на магнит в частности, вибрировать там... :-? Что тогда говорить про штамповку...А вот крепление к лицевой панели да, там втулки и резиновые прокладки внутри, и конечно болты, котрые сквозь эти уплотнители,никаких саморезов. Динамик как бы и прижимается, но в тоже время частично "плавает". Ну, я не знаю, вычленить отдельные факторы по влиянию на звук практически невозможно, по крайней мере в готовой конструкции. Но эти ребята ничего усложнять без причины не будут, даже в топ. изделии, да в то время, когда спекуляция еще не расцвела, тем более это и доп. затраты. Можно лишь перенять опыт, если конечно есть целесообразность с учетом того, что делаешь...

    Добавлено спустя 8 минут 44 секунды

    Ну и там же отдельный кабинет для НЧ. Если это клоассическая конструкция и два динамика и большему отдана широкая полоса, влияние крепления может (и будет) больше. Я с дверными уплотнителями (резиновыми полыми) и головками АРМ пробовал. Когда сам делаешь, тут можно кое что прояснить. Есть разница и вполне слышна. Жесткое крепление или не совсем. Но. Все определяется сочетанием факторов, то есть, частные случаи. Есть хорошие АС, где корзина является частью лицевой панели из композита. То есть, динамик, как отдельный элемент, не достается. Так что, век живи, век учись и....дураком помрешь.

    Добавлено спустя 8 минут 13 секунд

    А помнится, такая не очень конторка монитор аудио крепила с той сторны за магнит, ага. Конструкцию не изучал, но известно, что не раз любители подкрутить недокрученное отрывали его :trollface: Тогда хоть бы выборку или кольцо упорное делали, изутри к морде прижимали... :-? Ну хоть не отломали б... :D

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1435

    11 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1435
    # 6 августа 2023 16:46 Редактировалось TypTop, 2 раз(а).
    dsm622:

    Что будет, если расширить плавно до варианта 1? До варианта 2? Ещё дальше, до края передней перегородки?

    Там сказали "все будет ОК"...
    Нюансы
    -для той же нижней частоты придется увеличить длину рупора при этом кпд вырастет..
    -диаграмма направленности изменится, в плоскости более длинной оси эллипса (овала) она будет более узкой...
    -...

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    586

    13 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 6 августа 2023 18:22
    larion:

    Есть разница и вполне слышна. Жесткое крепление или не совсем.

    Раз есть слышимая разница, попробуй словами её описать. Типа при недокрученности болтов(винтов) крепления звук более чёткий, или наоборот, басовые удары становятся рыхлыми, или появляется шепелявость на нижнем вч.

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3805

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3805
    # 6 августа 2023 18:32

    Кинап 2А9 крепись также без винтов, просто прижим к передней панелей и это 65год.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5277

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5277
    # 6 августа 2023 18:46
    dsm622:

    Почему все не используют такой метод?

    ))) Я все динамики, именно так, всегда и креплю))

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3805

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3805
    # 6 августа 2023 18:52
    andrejj-medan:

    dsm622:

    Почему все не используют такой метод?

    ))) Я все динамики, именно так, всегда и креплю))

    всегда!

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5277

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5277
    # 6 августа 2023 19:04 Редактировалось andrejj-medan, 2 раз(а).
    yasha212:

    всегда!

    это редкий случай, потому что в комплекте были готовые, родные накладки, и такие ВЧ, это тоже редкое применение. В моих разработках. для ВЧ, применяю только свои рупора, фото вверху. Да и вообще полочники, пожалуй единственный, за всё время, если не ошибаюсь. Я их не очень понимаю.))) Это как чувиха, без красивых ног))) Да и все помещения у меня большие, для напольников. Правда в с слесарке, полочники играют, именно там им и место)))

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3805

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3805
    # 6 августа 2023 19:06 Редактировалось yasha212, 1 раз.

    новая разработка забыли.
    так мы за крепление динамиков, а не за рупора.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 6 августа 2023 19:07

    На словах все делают правильно… А на деле – саморез в ДСП и дело с концом… И это не только местные самоделкины так делают. Большинство брэндов идут по тому же пути. ( А вот Genelec, так не делает – ДСП у них нету… :D )

    Seek and Destroy...
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3805

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3805
    # 6 августа 2023 19:07

    крепление динамиков за магнит

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10869

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10869
    # 6 августа 2023 19:51 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Я креплю через резьбовую самоконтрящуюся втулку. Между корпусом и динамиком, находится герметизурующий уплотнитель.

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1435

    11 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1435
    # 6 августа 2023 20:26 Редактировалось TypTop, 6 раз(а).

    Самоконтрящуяся втулка такая или покруче если не секрет ?

    Добрый_Дедушка, а резьбовое соединение с герметиком?

    dsm622:

    Хорошая система. Для своего времени издания топ. Есть претензии к ней на сегодняшний день, но не хочется о них

    dsm622, если не затруднит, то перечислите недостаки B&W Nautilus, плз. (?)

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10869

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10869
    # 6 августа 2023 20:50 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).
    TypTop:

    Добрый_Дедушка, а резьбовое соединение с герметиком?

    Нет. Герметик там не нужен.Такие втулки. Так же самодельные.

  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    586

    13 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 6 августа 2023 21:32
    TypTop:

    если не затруднит, то перечислите недостаки B&W Nautilus

    Самое большое недовольство - они звучат как кассетный магнитофон в детстве, когда есть бас, задран верх и провалена середина. С поправкой, что этот кассетный магнитофон для взрослых, так как проработка звучания инструментов во всех диапазонах есть. Также, самая низкая частота, которую они могут играть - 40 герц, 35 есть, но тихо, плюс пик на 8 кГц, который слышно всё время.

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1435

    11 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1435
    # 6 августа 2023 22:25 Редактировалось TypTop, 3 раз(а).

    Thanks, Добрый_Дедушка, & Thanks a bunch, dsm622. Кассетный магнитофон из детства ... не нужен)) Придется что-то лепить своё, Nautilus не берём.

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15515

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15515
    # 6 августа 2023 23:44 Редактировалось larion, 1 раз.

    Это типа поржать на ночь... :lol: Про 40, нет даже про 45гц -2дб инженеры середины 80-х из Эби Роад должны прослезиться, прочитав...А 35гц и тихо, это твердая пять :super: .Вспоминается...А кто есть мистер Ю. Лоза? ( ну там про LZ )...

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    EMI Classics фтопку...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3805

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3805
    # 7 августа 2023 07:57

    larion, наутилус выпускали только с активным кроссовером?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3847

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3847
    # 7 августа 2023 10:01 Редактировалось Neadych, 1 раз.
    dsm622:

    TypTop:

    Также, самая низкая частота, которую они могут играть - 40 герц, 35 есть, но тихо, плюс пик на 8 кГц, который слышно всё время.

    Да ладно)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15515

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15515
    # 7 августа 2023 13:07
    yasha212:

    наутилус выпускали только с активным кроссовером?

    Думаю, да. Electrocompaniet усилители для них делал.

    Добавлено спустя 2 минуты

    801-е с пассивными, но была версия и с активным., выносной блок.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)