Ответить
  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18697

    21 год на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18697
    # 25 марта 2015 23:25
    96_JkO:

    какое конкретно правило позволяет так толковать?

    а здесь разве есть варианты? написано же совершенно однозначно - "бывшие члены его семьи, признанные находящимися в социально опасном положении либо признанные нуждающимися в государственной защите". Фраза перед этим отделена запятой, фраза после этого частицей "или". Т.е. любой из этих трех вариантов.

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6595

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6595
    # 25 марта 2015 23:47

    Отчуждение собственником жилого помещения, в котором проживают (КТО?) 1) несовершеннолетние члены, 2) бывшие члены его семьи, признанные находящимися в социально опасном положении либо признанные нуждающимися в государственной защите, или 3) граждане, признанные недееспособными или ограниченные в дееспособности судом, или жилого помещения, закрепленного за детьми-сиротами или детьми, оставшимися без попечения родителей, допускается только с письменного согласия органа опеки и попечительства.

    Это однородные члены предложения

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20178

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20178
    # 26 марта 2015 08:36 Редактировалось 96_JkO, 4 раз(а).
    Бендюжник:

    Отчуждение собственником жилого помещения, в котором проживают (КТО?) 1) несовершеннолетние члены, 2) бывшие члены его семьи, признанные находящимися в социально опасном положении либо признанные нуждающимися в государственной защите, или 3) граждане, признанные недееспособными или ограниченные в дееспособности судом, или жилого помещения, закрепленного за детьми-сиротами или детьми, оставшимися без попечения родителей, допускается только с письменного согласия органа опеки и попечительства.

    Это однородные члены предложения

    именно, и "признанные...", не исключено, относится к каждому из них. к тому же СОП - понятие, прямо отнесённое законодателем к несовершеннолетним. а раз нет разъяснений, то так и толкуют.

    P.S. никогда не встречался с реализацией такого согласия. существует некая база перечисленных граждан, к которой могут обращаться регистраторы и нотариусы?

  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18697

    21 год на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18697
    # 26 марта 2015 08:48 Редактировалось MD, 1 раз.
    96_JkO:

    именно, и "признанные..." относится к каждому из них. к тому же СОП - понятие, прямо отнесённое законодателем к несовершеннолетним.

    Во-первых союза"и" там нет.
    А во-вторых, где именно отнесенное? в социально опасном положении может находиться совершенно любой человек - тяжелобольные люди, инвалиды. Пожилые люди, например, находятся в социально опасном положении куда чаще, чем несовершеннолетние.

    96_JkO:

    P.S. никогда не встречался с реализацией такого согласия. существует некая база перечисленных граждан, к которой могут обращаться регистраторы и нотариусы?

    С несовершеннолетними все очевидно - они перечислены в справке о составе семьи, которую выдает жэс по запросу регистратора. С бывшими членами семьи, находящимися в социально-опасном положении, детьми-сиротами и гражданами, ограниченными в дееспособности судом все куда сложнее. Они могут появиться внезапно уже после совершения сделки и опротестовать эту сделку в суде, если не было оформлено письменное согласие органов опеки.

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    12067

    17 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    12067
    # 26 марта 2015 08:48
    MD:

    Не имеет значения кто - нотариус, регистратор в кадастровом агенстве - суть от этого не меняется

    нотариус вроде берёт меньше

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20178

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20178
    # 26 марта 2015 09:41 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    MD:

    Во-первых союза"и" там нет.

    и что, по какому правилу языка он там исключается?

    Добавлено спустя
    MD:

    А во-вторых, где именно отнесенное?

    Постановление Совета Министров Республики Беларусь 26.12.2006 № 1728 с изменениями от от 27 июня 2011
    ...
    2. Для целей настоящего Положения используются следующие основные термины и их определения:

    ребенок, находящийся в социально опасном положении, – лицо в возрасте до восемнадцати лет, которое вследствие безнадзорности или беспризорности находится в обстановке, представляющей опасность для его жизни или здоровья либо не отвечающей требованиям, предъявляемым к его воспитанию или содержанию, либо совершает правонарушения или иные антиобщественные действия;
    ...

  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18697

    21 год на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18697
    # 26 марта 2015 09:56 Редактировалось MD, 3 раз(а).
    96_JkO:

    Постановление Совета Министров Республики Беларусь 26.12.2006 № 1728

    каким боком это постановление к ЖК?

    "Об утверждении положений и о внесении изменений и дополнений в некоторые постановления Совета Министров Республики Беларусь по вопросам обеспечения государственной защиты детей, оставшихся без попечения родителей"

    2. Для целей настоящего Положения используются следующие основные термины и их определения:

    ребенок, находящийся в социально опасном положении, – лицо в возрасте до восемнадцати лет, которое вследствие безнадзорности или беспризорности находится в обстановке, представляющей опасность для его жизни или здоровья либо не отвечающей требованиям, предъявляемым к его воспитанию или содержанию, либо совершает правонарушения или иные антиобщественные действия;

    Постановление, определяющее защиту детей, оставшихся без попечения родителей, а не всех лиц, находящихся в социально опасном положении. По-вашему те же дети, находящиеся на попечении родителей/опекунов не могут находиться в социально опасном положении?

    Добавлено спустя 44 минуты 4 секунды

    96_JkO, перечитал постановления и комментарии.
    вы действительно меня ввергли в сомнения по поводу несовершеннолетних и нуждающихся в социальной опеке, крайне спорный момент. но по факту, сделку без письменного согласия органа опеки в кадастровом агенстве мне несколько недель назад не оформили.

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • kabancik Member
    офлайн
    kabancik Member

    103

    13 лет на сайте
    пользователь #442893

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 26 марта 2015 11:10 Редактировалось kabancik, 1 раз.

    del

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    12067

    17 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    12067
    # 26 марта 2015 11:39
    kabancik:

    При продаже детской квартиры опекуном нотариус оформит новую квартиру только на этого же ребенка и никак иначе

    ой ли?
    продажа одной квартиры и покупка новой - это две разные сделки, и вторая не обязательно последует за первой.
    а ребёнка можно и к какой-нибудь бабушке временно выписать

  • zinaida Senior Member
    офлайн
    zinaida Senior Member

    8881

    14 лет на сайте
    пользователь #263301

    Профиль
    Написать сообщение

    8881
    # 26 марта 2015 12:32 Редактировалось zinaida, 1 раз.
    Mantiscorp:

    MD:

    Не имеет значения кто - нотариус, регистратор в кадастровом агенстве - суть от этого не меняется

    нотариус вроде берёт меньше

    Сделки с недвижимостью считаются заключенными в надлежащей форме только после государственной регистрации,т.е. при купле-продаже квартиры- в Агентстве по регистрации и зем. кадастру.

    Добавлено спустя 9 минут 21 секунда

    MD, есть разница, продажа квартиры, где несовершеннолетние только зарегистрированы, и продажа квартиры, собственник которой несовершеннолетний.
    Есть несколько норм. актов, регулирующих этот вопрос, по квартире, де несовершеннолетний только зарегистрированный сейчас даже справка не нужна, сведения в регистр сбрасывают органы опеки и попечительства (м.б. зависит от региона, конечно, кто как исполняет...)
    Вот несколько староватая, но в целом отражающая практику статья, не буду повторяться http://realt.by/news/article/13737/

  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18697

    21 год на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18697
    # 26 марта 2015 15:31
    zinaida:

    Есть несколько норм. актов, регулирующих этот вопрос, по квартире, де несовершеннолетний только зарегистрированный сейчас даже справка не нужна, сведения в регистр сбрасывают органы опеки и попечительства (м.б. зависит от региона, конечно, кто как исполняет...)
    Вот несколько староватая, но в целом отражающая практику статья, не буду повторяться http://realt.by/news/article/13737/

    Разрешение из органов опеки, понятно, что не сам продавец оформляет. Его запрашивает агенство самостоятельно, когда проверяет сделку. Тем не менее, без обращения в орган опеки и получения от него письменного ответа (в течении двух недель) никто сделку с недвижимостью, где просто зарегистрирован несовершеннолетний, не оформит.

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6595

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6595
    # 26 марта 2015 19:02
    96_JkO:

    именно, и "признанные...", не исключено, относится к каждому из ни

    для того, чтобы относилось не запятые ставить нужно, разделяя однородные члены.
    Ну, а то, что именно так и подходят (трактуют)... ну так что поделаешь
    РЕШЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

    29 июня 2012 г. N Р-728/2012

    О СООТВЕТСТВИИ КОНСТИТУЦИИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

    Конституционной обязанностью государства заботиться о детях, по мнению Конституционного Суда, предопределяются правомочия органов опеки и попечительства в сфере жилищных отношений. Положениями Кодекса предусматривается необходимость согласия этих органов на изменение статуса жилого помещения, совершение сделок с ним в случае, если в этом жилом помещении проживают несовершеннолетние, признанные находящимися в социально опасном положении либо признанные нуждающимися в государственной защите, или это жилое помещение закреплено за детьми-сиротами или детьми, оставшимися без попечения родителей, либо принадлежит несовершеннолетним на праве собственности (пункт 5 статьи 21, пункт 2 статьи 75, пункт 1 статьи 76, пункт 1 статьи 86 и др.).

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • banderess Junior Member
    офлайн
    banderess Junior Member

    43

    11 лет на сайте
    пользователь #907742

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 27 марта 2015 08:51

    29 июня 2012 г. N Р-728/2012

    О СООТВЕТСТВИИ КОНСТИТУЦИИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

    Конституционной обязанностью государства заботиться о детях, по мнению Конституционного Суда, предопределяются правомочия органов опеки и попечительства в сфере жилищных отношений. Положениями Кодекса предусматривается необходимость согласия этих органов на изменение статуса жилого помещения, совершение сделок с ним в случае, если в этом жилом помещении проживают несовершеннолетние (КАКИЕ?), признанные находящимися в социально опасном положении либо признанные нуждающимися в государственной защите, или это жилое помещение закреплено за детьми-сиротами или детьми, оставшимися без попечения родителей, либо принадлежит несовершеннолетним на праве собственности (пункт 5 статьи 21, пункт 2 статьи 75, пункт 1 статьи 76, пункт 1 статьи 86 и др.).

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    я так понимаю что если ребенок не состоит на учете в школе как неуспеваемый, или в детской комнате милиции то и согласия органов опеки не нужно

  • grekov Member
    офлайн
    grekov Member

    362

    14 лет на сайте
    пользователь #243852

    Профиль
    Написать сообщение

    362
    # 5 апреля 2015 18:15

    Подскажите, через неделю заседание, нужно, что бы развели побыстрее мне и жене(есть трех летний ребенок, претензий друг другу не имеем , не чего не делим), как вести на заседании, что говорить( ребенок остается с отцом) ????

  • Life-is-Life Member
    офлайн
    Life-is-Life Member

    134

    9 лет на сайте
    пользователь #1561815

    Профиль
    Написать сообщение

    134
    # 6 апреля 2015 13:49
    grekov:

    Подскажите, через неделю заседание, нужно, что бы развели побыстрее мне и жене(есть трех летний ребенок, претензий друг другу не имеем , не чего не делим), как вести на заседании, что говорить( ребенок остается с отцом) ????

    Если говорить,что претензий ни имущественных, ни по опеке нет и что бы оба хотите быстрее развестись, то могут развести и на первом заседании. Не говорить лишнего, не обсуждать при судье никаких вопросов, не рыдать, а спокойно объяснить ситуацию, типа давно все решили, давно все обсудили, еще лучше, если уже давно не живете вместе и есть другие партнеры, чтобы было понятно, что отношения безвозвратны. Как-то так короче.

  • banderess Junior Member
    офлайн
    banderess Junior Member

    43

    11 лет на сайте
    пользователь #907742

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 7 апреля 2015 10:31
    Life-is-Life:

    grekov:

    Подскажите, через неделю заседание, нужно, что бы развели побыстрее мне и жене(есть трех летний ребенок, претензий друг другу не имеем , не чего не делим), как вести на заседании, что говорить( ребенок остается с отцом) ????

    Если говорить,что претензий ни имущественных, ни по опеке нет и что бы оба хотите быстрее развестись, то могут развести и на первом заседании. Не говорить лишнего, не обсуждать при судье никаких вопросов, не рыдать, а спокойно объяснить ситуацию, типа давно все решили, давно все обсудили, еще лучше, если уже давно не живете вместе и есть другие партнеры, чтобы было понятно, что отношения безвозвратны. Как-то так короче.

    оно то верно... но как пел Высоцкий жираф длиней ;) могут и продлить... все зависит от адекватности судьи,но в целом должны удовлетворить выбранное вами решение)

  • Life-is-Life Member
    офлайн
    Life-is-Life Member

    134

    9 лет на сайте
    пользователь #1561815

    Профиль
    Написать сообщение

    134
    # 7 апреля 2015 13:04
    banderess:

    Life-is-Life:

    grekov:

    Подскажите, через неделю заседание, нужно, что бы развели побыстрее мне и жене(есть трех летний ребенок, претензий друг другу не имеем , не чего не делим), как вести на заседании, что говорить( ребенок остается с отцом) ????

    Если говорить,что претензий ни имущественных, ни по опеке нет и что бы оба хотите быстрее развестись, то могут развести и на первом заседании. Не говорить лишнего, не обсуждать при судье никаких вопросов, не рыдать, а спокойно объяснить ситуацию, типа давно все решили, давно все обсудили, еще лучше, если уже давно не живете вместе и есть другие партнеры, чтобы было понятно, что отношения безвозвратны. Как-то так короче.

    оно то верно... но как пел Высоцкий жираф длиней ;) могут и продлить... все зависит от адекватности судьи,но в целом должны удовлетворить выбранное вами решение)

    Сейчас суды так завалены работой, что они и сами не хотят продлевать

  • stronq Senior Member
    офлайн
    stronq Senior Member

    2885

    11 лет на сайте
    пользователь #738893

    Профиль
    Написать сообщение

    2885
    # 14 апреля 2015 09:59

    Интересует такие моменты, вроде сразу с женой решили по мирному разойтись, теперь какой-то коник у неё, отказалась от брачного договора, решила делить все на половину. Вот меня такой момент волнует, она может как-то без моего ведома и уведомления начать процесс деления, например наложив арест на банковский счет или арест на продажу авто? Не хочется лохануться, для ребенка ничего не жалко. Заранее спасибо!

  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6595

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6595
    # 14 апреля 2015 10:32
    stronq:

    например наложив арест на банковский счет или арест на продажу авто?

    арест на денежные средства, находящиеся на счетах или иное имущество возможен лишь по определению суда. Т.е. сначала нужно подать иск о разделе и заявить ходатайство о применении обеспечительных мер. Иначе никакого ареста не получится

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    12067

    17 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    12067
    # 14 апреля 2015 10:38
    Бендюжник:

    stronq:

    например наложив арест на банковский счет или арест на продажу авто?

    арест на денежные средства, находящиеся на счетах или иное имущество возможен лишь по определению суда. Т.е. сначала нужно подать иск о разделе и заявить ходатайство о применении обеспечительных мер. Иначе никакого ареста не получится

    вот человек и получит арест счёта и автомобиля вместе с определением суда.
    снимайте бабло со счёта и храните под подушкой до развода