Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • NataOFF Senior Member
    офлайн
    NataOFF Senior Member

    753

    4 года на сайте
    пользователь #3019576

    Профиль
    Написать сообщение

    753
    # 6 мая 2020 18:40 Редактировалось NataOFF, 1 раз.
    Javial:

    1 Чья бы корова про трусов мычала.

    Ну конечно, через 4 дня после субботника на свежем воздухе среди молодых случился небольшой прирост случаев ))) Тогда как инкубационный период 4 дня для КВ не так уж и характерен. Ну да ладно с инкубационным периодом. А вот то, что через 4 дня после субботника чуть ли не рекордное кол-во тестов за сутки - то это да, значения наверное не имело :) Пасха.. пасха... А что тогда продолжило давать резкий прирост новых случаев через 5 дней каждый последующий день после Пасхи? )))

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 6 мая 2020 18:45 Редактировалось EnigmaPat, 3 раз(а).

    .

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 6 мая 2020 18:46 Редактировалось gmu_1972, 1 раз.
    NataOFF:

    Опять однобокая "правда" - на 3-м месте по приросту.

    Так а вы сравнивайте не по приросту, а по количеству зараженных на душу населения: если выкинуть карликовые государства, то мы на 16-м месте в мире. В мире.

    NataOFF:

    показывали бы Путина, трусливо сидящего в бункере

    А в чем трусость-то? Он что, последний в стране вирусолог или реаниматолог, что должен быть в лаборатории или палате с больными? Он делает ровно то, что требует от своих граждан: самоизолировался. В отличие от Майка Пенса, который в клинику Мейо в палату с пациентами заявился без маски.

    NataOFF:

    Да и Пасха такого уж резкого толчка не дала, рост динамики был в пределах устоявшихся цифр.

    Ну, это если мы верим в неподкупность постовых честность цифр))

  • NataOFF Senior Member
    офлайн
    NataOFF Senior Member

    753

    4 года на сайте
    пользователь #3019576

    Профиль
    Написать сообщение

    753
    # 6 мая 2020 18:48
    Javial:

    ФЭЙК чистой воды, считать и сравнивать окончательно данные за апрель 2020 и апрель 2019 и ДЕЛАТЬ ЭТО - 25 апреля 2020!

    Фэйк... а почему нельзя 25 апреля сравнить данные за апрель 2020 и 2019? )))) Да пусть за оставшиеся 5 дней еще аж 100 свидетельств о смерти принесут - сильно это повлияет на цифры? нет. Я не утверждаю, что так есть на самом деле, просто зашла речь о ЗАГС и мне на глаза попался этот пост :)

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 6 мая 2020 18:48
    NataOFF:

    А что тогда продолжило давать резкий прирост новых случаев через 5 дней каждый последующий день после Пасхи? )))

    Вариабельность инкубационного периода: у кого-то он 1 день, у кого-то - 14. Просто помните, что стараясь отрицать влияние Пасхи на рост случаев, вы отрицаете базовые законы эпидемиологии. ;)

  • NataOFF Senior Member
    офлайн
    NataOFF Senior Member

    753

    4 года на сайте
    пользователь #3019576

    Профиль
    Написать сообщение

    753
    # 6 мая 2020 18:49
    gmu_1972:

    Ну, это если мы верим в неподкупность постовых честность цифр))

    Мы уже давно ни во что не верим, но других циферок у нас к сожалению нет :)

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 6 мая 2020 18:49

    gmu_1972, Путин работает на удаленке. К чему призывает людей, при наличии возможности, весь здравый мир.

  • ZeppeliN_Z Senior Member
    офлайн
    ZeppeliN_Z Senior Member

    3389

    9 лет на сайте
    пользователь #1613357

    Профиль
    Написать сообщение

    3389
    # 6 мая 2020 18:49 Редактировалось ZeppeliN_Z, 4 раз(а).

    Проведение массовых мероприятий привело к резкому ухудшению вирусной обстановки в Белоруссии
    Сюжет на российском ТВ

    ASUS Z490-H/i7-10700/SSD 970PRO 512GB+980PRO 2Tb/G.Skill TridentZ 2x16Gb/MSI RTX3070 SUPRIM/Dell U2520D/JBL104/TCL 55MQLED80/Pixel7
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 6 мая 2020 18:52
    Garag2012:

    Ход, конечно, несколько рискованный с учетом обстоятельств, но уж больно эффективный в плане решения международных проблем. Мы демонстрируем волю к победе - в любых условиях.

    К победе над чем? Она уже была 75 лет назад, нет?

    Добавлено спустя 20 секунд

    EnigmaPat:

    gmu_1972, Путин работает на удаленке. К чему призывает людей, при наличии возможности, весь здравый мир.

    Да.

  • NataOFF Senior Member
    офлайн
    NataOFF Senior Member

    753

    4 года на сайте
    пользователь #3019576

    Профиль
    Написать сообщение

    753
    # 6 мая 2020 18:55
    Manbearboar:

    В Польше что-то похожее длилось больше месяца.
    Только что они так откровенно на выходных не шли отдыхать.

    По Поляндии график в целом похожий:
    [контент удалён]

    Я бы сказал, что там плато высматривается с 9.04 по 25.04. Само собой единичные прыжки цифр будут, но смотрим в целом.

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Возьмем Германию. тут два плато высматриваются, но я склоняюсь больше к зеленному, как усредненному с периодическими всплесками.

    [контент удалён]

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    gmu_1972:

    Просто помните, что стараясь отрицать влияние Пасхи на рост случаев, вы отрицаете базовые законы эпидемиологии.

    Да не отрицаю я Пасху, особенно ту, которая православная :)

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 6 мая 2020 19:00
    gmu_1972:

    Garag2012:

    Ход, конечно, несколько рискованный с учетом обстоятельств, но уж больно эффективный в плане решения международных проблем. Мы демонстрируем волю к победе - в любых условиях.

    К победе над чем? Она уже была 75 лет назад, нет?

    Добавлено спустя 20 секунд

    EnigmaPat:

    gmu_1972, Путин работает на удаленке. К чему призывает людей, при наличии возможности, весь здравый мир.

    Да.

    Про волю, триумф, парад - это классика кинематографа.
    Проблема в том, что последующие события могут(?) даже катализировать негативный контекст воспоминаний в будущем про данное мероприятие.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 6 мая 2020 19:10
    gmu_1972:

    Garag2012:

    Ход, конечно, несколько рискованный с учетом обстоятельств, но уж больно эффективный в плане решения международных проблем. Мы демонстрируем волю к победе - в любых условиях.

    К победе над чем? Она уже была 75 лет назад, нет?

    Как это над чем. Над здравым смыслом.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 6 мая 2020 19:10
    NataOFF:

    По Поляндии график в целом похожий:

    Проводи пожалуйста, адекватное сравнение. Сравнивай всё же со Швецией. Шведы на плато 5 недель.
    Значит и мы после выхода (возможно уже да!) минимум (шведы с него пока не спустились) 5 недель будем.
    Смертность по стране пока (за апрель 2020) реально могла быть меньше по целому ряду причин.
    А в 2019 за года прирост смертности по РБ вроде был на 10% min. Но это как быне оф. данные. (ВИКИ) [контент удалён]

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 6 мая 2020 19:14 Редактировалось gmu_1972, 2 раз(а).
    Manbearboar:

    Отрицание авторитетов - это самый эффективный способ симулировать наличие интеллекта.
    Для сельской местности сойдёт.

    Ага, например тех, кто утверждает, что пандемия COVID-19 - потенциально самая тяжелая со времен испанки.

    Manbearboar:

    Сейчас как ты не давай сейчас цифру С КВ, сколько раз не делай упора на то, что это С, а не ОТ, всё равно бОльшая цифра в прессе превратится "в смерть от коронавируса".

    Еще раз повторю: вы не берете в расчет неучтенные смерти от COVID-19. Т.е. вы делаете акцентище, что вот умершие С вирусом, но забываете про умерших без диагноза (как "забыли" про соотношение количества заболевших на душу населения в Австрии и Индии :) ).

    Далее: а не подскажете, почему в Швейцарии 25% избыточных смертей, а в Нью-Йорке - 300%. И там, и там карантин. Альпийский воздух умиротворяет - и от тревоги умирает в 10 раз меньше?

    Manbearboar:

    Стращать цифрами умерших С ковид - это гораздо большая ложь, чем белорусские немного заниженные цифры ОТ ковид.

    А не учитывать умерших от КОВИД, но не попавших в статистику, а списывать десятки тысяч смертей в пределах одного города за месяц на нервной напряжение, до последнего отрицать, что ковид вызывает целый ряд патологических процессов в организме, кроме пневмонии (тромбозы, повреждение почек, миокардит) - это как называется?

    Manbearboar:

    Это приводит к принятию необоснованных разрушительных решений, в том числе и для здоровья граждан разрушительных.

    Сказал человек, который оправдывает парад и футбол со зрителями, потому что там людей меньше, чем на аналогичных мероприятиях за границей.

    Добавлено спустя 8 минут 47 секунд

    Про миокардит:

    [контент удалён]

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 6 мая 2020 19:26 Редактировалось Manbearboar, 3 раз(а).
    gmu_1972:

    А не учитывать умерших от КОВИД, но не попавших в статистику

    Это довольно сложно осуществить покойнику, когда их всех записывают в ковидники, даже иногда и без тестов.
    Это делалось и в UK, и в NY, и в Италии.

    gmu_1972:

    пандемия COVID-19 - потенциально самая тяжелая со времен испанки.

    Она и есть самая тяжелая.

    gmu_1972:

    а не подскажете, почему в Швейцарии 25% избыточных смертей, а в Нью-Йорке - 300%

    Нужно бы начать с того, чтобы вы объяснили, почему собственно эти цифры не должны расходиться на порядок другой?
    Я в этом никакого криминала не вижу.

    gmu_1972:

    И там, и там карантин.

    Карантином называют совершенно различные состояния общества.
    Это совершенно не одно и тоже в разных странах.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 6 мая 2020 19:29 Редактировалось gmu_1972, 1 раз.
    Manbearboar:

    всех записывают в ковидники.

    Даже в Нью-Йорке даже не все избыточные смерти записывают в ковид, что уж говорить обо всех остальных, так что это, конечно, неправда.

    Manbearboar:

    Думаю первое что нужно сделать - это вам объяснить, почему собственно эти все цифры должны быть похожи?

    Нет ничего странного в расхождении на порядок? У вас на всё готов ответ, а на это?

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 6 мая 2020 19:32 Редактировалось Javial, 2 раз(а).
    gmu_1972:

    Manbearboar:
    Стращать цифрами умерших С ковид - это гораздо большая ложь, чем белорусские немного заниженные цифры ОТ ковид.

    1 Насколько занижены? 2 Насколько будут потом занижать? 3 Зачем занижать?
    Принципиально различный подход:
    - включать в статистику тех, кто умер, имел положительный тест (или симптомы, или КТ), но есть вероятность, что умер бы и без К19.
    - не включать в статистику никого, кого можно не включать.
    Суть в том, что за неправильный или не до конца подтверждённый (+) у нас накажут жёстко, за неправильный (-) могут даже премировать :-) или https://vk.com/video-70630556_456239043 наградить!
    И всё упирается в то, что вирус из Китая штурмует и прорывает "линии обороны"
    Первая - никто не умрёт. Вторая - никто от К19. Третья - пик пройден. Четвёртая - цель Пасха - потом будет лучше.
    И т.д. и т.п.

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    gmu_1972:

    Нет ничего странного в расхождении на порядок? У вас на всё готов ответ, а на это?

    Ну - не все понимают, что на порядок - это примерно в 10 раз ...

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 6 мая 2020 19:46
    Manbearboar:

    Она и есть самая тяжелая.

    Ну, раз так, может, тогда она заслуживает некоторых экстраординарных мер по сдерживанию?

    Manbearboar:

    Нужно бы начать с того, чтобы вы объяснили, почему собственно эти цифры не должны расходиться на порядок другой?

    Т. е. как это? Имеем две территории: с ковидом и карантином. На обеих умирает избыточное количество людей "от стресса из-за ограничений", но на одной из это 25% избыточных смертей, а на другой - в 12 раз больше. Чем эта разница обусловлена? В Нью-Йорке народ более нервный?

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 6 мая 2020 19:47 Редактировалось Manbearboar, 1 раз.
    gmu_1972:

    даже не все избыточные смерти записывают в ковид

    Они ещё до вас не доэволюционировали.

    U.S. public health authorities have generally only attributed deaths to COVID-19, the respiratory disease caused by the novel coronavirus, when patients tested positive for the virus.

    New York City’s Health Department said it will now also count any fatality deemed a “probable” coronavirus death, defined as a victim whose “death certificate lists as a cause of death ‘COVID-19’ or an equivalent.”

    gmu_1972:

    Имеем две территории: с ковидом и карантином.

    Они не всю жизнь были с ковидом и карантином.
    Есть даты завоза, дата начала локального распространения, дата введения ограничительных мер, различная эффективность этих мер.
    Разная плотность населения, которая определяет порог тех мер, которых будет достаточно.

    Если заметите, в РФ применяется дифференцированный подход по регионам.
    Москву сильнее всего изолировали, и всё равно не особо помогает, а кто-то ведёт образ жизни, мало отличающийся от РБ, и не получает ахтунга.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 6 мая 2020 19:50 Редактировалось gmu_1972, 1 раз.
    Manbearboar:

    Карантином называют совершенно различные состояния общества.
    Это совершенно не одно и тоже в разных странах.

    Ну, сравните в Нью-Йорке и Швейцарии.

    Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд

    Manbearboar:

    Они ещё до вас не доэволюционировали.

    Еще раз: даже не все избыточные смерти записаны в ковид. Даже. Не все. Избыточные. Не говоря уж о "плановых". А вы сказали "всех записывают в ковидники". Т. е. вы сказали неправду.