Религия. Ваше отношение. (5)

Grace-o Onliner TeamАвтор темы

офлайн

Grace-o Onliner Team Автор темы

1062

15 лет на сайте
пользователь #208982

Профиль
Написать сообщение

1062

# 18 апреля 2023 11:23

Продолжаем здесь.
Помним о Правилах

Пользователь обязуется НЕ использовать Сайт, в частности, для:

2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

• нарушения прав на интеллектуальную собственность;
• оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
• размещения порнографических материалов;
• разжигания межнациональной розни;
• размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
• размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
• размещения информации о способах совершения самоубийств;
• размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
• размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
• размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
• публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
• размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

ivetapl Senior Member

офлайн

ivetapl Senior Member

48461

11 лет на сайте
пользователь #947813

Профиль
Написать сообщение

48461

# 1 сентября 2024 12:26

Абико:
Не осознаётся в виде чувств, а чувствуется, воспринимается.

Именно для этого различения я и использую два термина - сознавать и осознавать, где первое это прямое чувствование и переживание переживаний а второе это осмысление своих чувств и переживаний, т.е. соотнесение переживания с другими переживаниями модели мира и нахлждение места в этой модели, так сказать его классификация, распознавание, осмысление. :znaika:

Абико:
Опять изобретаете велосипед.

Видите? Опять пальцем в небо и ваше обвинение оказалось не обоснованным. Дело в вас а не во мне. Но это не имеет никакого отношения к виновности и невиновности. Просто вам не стоит читать что я пишу, это просто пустая трата времени.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

MaxRusak:
Это первая сигнальная система. При второй сигнальной системе есть непосредственный обмен информацией.

Дочитайте до конца пост что бы понимать о чем я говорю. Я там дальше указал в чем именно вы меня не поняли. :znaika:

VARY Senior Member

офлайн

VARY Senior Member

23185

18 лет на сайте
пользователь #74251

Профиль
Написать сообщение

23185

# 1 сентября 2024 12:34

MaxRusak:

VARY:

Все верно. Думать о том, что вне законов мира бессмысленно.

Вот и Рассел так поступал. Атеисты это понимают и потому не верят в сказки, которые им рассказывают те, что никогда за пределы мира на заглядывал и заглянуть в принципе не мог. А дополнительные сущности лишь отодвигают ответ на вопрос откуда взялись все сущности всех возможных (в т.ч. и в которые верят) миров.

Не так. Рассел ОТРИЦАЛ Создателя.
Это наука не лезет в познание причины мира, ибо не может это делать по определению, а атеизм лезет.
Атеизм ВЕРИТ, что мир не создан Разумом=Богом.

MaxRusak:
Атеисты лишь исключают лишнюю сущность.

Что бы её исключить, надо доказать, что мир самосодался. Докажете?
Как показывают ваши посты за 19 лет постов на этом форуме, вы в этом вопросе не продвинулись ни на шаг.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

ivetapl:
Я думаю это просто путаница в терминологии.

Нет. у вас в СМ работают законы. От терминов это не зависит.

user_192119411945:
Абико:
VARY:
Абико:
для нас же - персонажей, находящихся внутри нашего мира - кирпичная стена материальна.

Материальна-то материальна, но что такое материя, как не математический объект?

Опять же - для кого? - (с) VARY
Для Бога материя нашего мира - математический объект (как программа для программиста).
Для персонажей сотворённой Богом программы, то бишь для нас - математика преобразуется в вещество и поле.

Для какого Бога,их много.

Для Создателя мира. А где вы нахватались других "много"?

невозможное человекам возможно Богу.

MaxRusak Senior Member

офлайн

MaxRusak Senior Member

59669

19 лет на сайте
пользователь #41728

Профиль
Написать сообщение

59669

# 1 сентября 2024 12:39

VARY:
Не так. Рассел ОТРИЦАЛ Создателя.

А вы отрицаете Создателя Создателя.

VARY:
Это наука не лезет в познание причины мира, ибо не может это делать по определению, а атеизм лезет.

Атеизм лишь принимает то, что признает наука. Наука Создателя признает? Нет.

VARY:
Что бы её исключить, надо доказать, что мир самосодался. Докажете?

Для доказательства задаем вопрос как возник Создатель? Самосоздался? Если да, то что мешает это сделать нашему миру? Был создан другим Создетелем? ООТогда откуда взялся тот создатель. Вот как только вы докажете невозможность самосоздания чело-либо в принципе ( в т.ч. и мира Создателя).

Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

VARY Senior Member

офлайн

VARY Senior Member

23185

18 лет на сайте
пользователь #74251

Профиль
Написать сообщение

23185

# 1 сентября 2024 12:39

MaxRusak:
А верующие верят в чудо самосоздания законов, по которым создан наш мир. Просто заслонка запрещает думать ою этом.

Очередная глупость. Читайте внимательно.
Верующие верят в Разумного Законодателя.

невозможное человекам возможно Богу.

ivetapl Senior Member

офлайн

ivetapl Senior Member

48461

11 лет на сайте
пользователь #947813

Профиль
Написать сообщение

48461

# 1 сентября 2024 12:41

VARY:
в СМ

Что такое СМ?

MaxRusak Senior Member

офлайн

MaxRusak Senior Member

59669

19 лет на сайте
пользователь #41728

Профиль
Написать сообщение

59669

# 1 сентября 2024 12:43

VARY:
Атеизм ВЕРИТ, что мир не создан Разумом=Богом.

Атеизм не ВЕРИТ, что мир создан Разумом=Богом.

Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

VARY:
Очередная глупость. Читайте внимательно.
Верующие верят в Разумного Законодателя.

Раз есть законодатель, то откуда-то должен взяться. Т.е. он либо самопоявился, либо чам является творением. Вы не верите в Творца, создавшего творца, а значит верите в самопоявление Творца.

Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

ivetapl Senior Member

офлайн

ivetapl Senior Member

48461

11 лет на сайте
пользователь #947813

Профиль
Написать сообщение

48461

# 1 сентября 2024 12:45

MaxRusak:
Вот как только вы докажете невозможность самосоздания чело-либо в принципе ( в т.ч. и мира Создателя

Не прокатывает потому что остаются необъяснимыми многие феномены и случаи синхронизма. Их можно объяснить только выведя сознание за рамки нашего мира. :znaika:
Хотя конечно вопрос о создателе создателя отсеется открытым.

MaxRusak Senior Member

офлайн

MaxRusak Senior Member

59669

19 лет на сайте
пользователь #41728

Профиль
Написать сообщение

59669

# 1 сентября 2024 12:46

ivetapl:
остаются необъяснимыми многие феномены и случаи синхронизма.

Какие?

Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

VARY Senior Member

офлайн

VARY Senior Member

23185

18 лет на сайте
пользователь #74251

Профиль
Написать сообщение

23185

# 1 сентября 2024 12:47

MaxRusak:

VARY:

Не так. Рассел ОТРИЦАЛ Создателя.

А вы отрицаете Создателя Создателя.

Опять выдумали? Я не отрицаю, я не знаю.

Вам, для того чтобы оппонировать мне, постоянно приходится выдумывать некие несуразности, приписывать их мне и оппонировать тому, что выдумали.

А по сути вопроса, у вас аргументов НУЛЬ.

MaxRusak:

VARY:

Это наука не лезет в познание причины мира, ибо не может это делать по определению, а атеизм лезет.

Атеизм лишь принимает то, что признает наука. Наука Создателя признает? Нет.

И здесь нелепость.
Наука не признает Создателя и не отрицает т.к не знает, а атеист - отрицает то о чем не знает. А это вера.

MaxRusak:

VARY:

Что бы её исключить, надо доказать, что мир самосодался. Докажете?

Для доказательства задаем вопрос как возник Создатель? Самосоздался?

Для доказательства вам нужно просто доказать самосоздание мира. Доказывайте.

невозможное человекам возможно Богу.

user_192119411945 Senior Member

офлайн

user_192119411945 Senior Member

2604

11 лет на сайте
пользователь #937777

Профиль
Написать сообщение

2604

# 1 сентября 2024 12:47

VARY:
MaxRusak:

VARY:

Все верно. Думать о том, что вне законов мира бессмысленно.

Вот и Рассел так поступал. Атеисты это понимают и потому не верят в сказки, которые им рассказывают те, что никогда за пределы мира на заглядывал и заглянуть в принципе не мог. А дополнительные сущности лишь отодвигают ответ на вопрос откуда взялись все сущности всех возможных (в т.ч. и в которые верят) миров.

Не так. Рассел ОТРИЦАЛ Создателя.
Это наука не лезет в познание причины мира, ибо не может это делать по определению, а атеизм лезет.
Атеизм ВЕРИТ, что мир не создан Разумом=Богом.

MaxRusak:
Атеисты лишь исключают лишнюю сущность.

Что бы её исключить, надо доказать, что мир самосодался. Докажете?
Как показывают ваши посты за 19 лет постов на этом форуме, вы в этом вопросе не продвинулись ни на шаг.
Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

ivetapl:
Я думаю это просто путаница в терминологии.

Нет. у вас в СМ работают законы. От терминов это не зависит.

user_192119411945:
Абико:
VARY:
Абико:
для нас же - персонажей, находящихся внутри нашего мира - кирпичная стена материальна.

Материальна-то материальна, но что такое материя, как не математический объект?

Опять же - для кого? - (с) VARY
Для Бога материя нашего мира - математический объект (как программа для программиста).
Для персонажей сотворённой Богом программы, то бишь для нас - математика преобразуется в вещество и поле.

Для какого Бога,их много.

Для Создателя мира. А где вы нахватались других "много"?

Какой создатель именно,создателей много во вселенной.

Только Тьма приносит счастье.

VARY Senior Member

офлайн

VARY Senior Member

23185

18 лет на сайте
пользователь #74251

Профиль
Написать сообщение

23185

# 1 сентября 2024 12:48

ivetapl:
VARY:
в СМ

Что такое СМ?

Субъективный мир. Вы же об нем рассуждаете.

невозможное человекам возможно Богу.

MaxRusak Senior Member

офлайн

MaxRusak Senior Member

59669

19 лет на сайте
пользователь #41728

Профиль
Написать сообщение

59669

# 1 сентября 2024 12:51

VARY:
Опять выдумали? Я не отрицаю, я не знаю.

Не верите в его наличие? Или верите, что есть создатель создателя?

VARY:
Вам, для того чтобы оппонировать мне, постоянно приходится выдумывать некие несуразности, приписывать их мне и оппонировать тому, что выдумали.

Ну раз вы верите в Творца, значит должны верить в то каким образом он взялся.

VARY:
Наука не признает Создателя и не отрицает т.к не знает, а атеист - отрицает то о чем не знает. А это вера.

Отрицает как излишнюю сущность. Она просто не нуждается в такой гипотезе.

VARY:
Для доказательства вам нужно просто доказать самосоздание мира. Доказывайте.

Для доказательства мне достаточно отсуствие доказательства наличия Творца.

Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

Абико Senior Member

офлайн

Абико Senior Member

39850

9 лет на сайте
пользователь #1657986

Профиль
Написать сообщение

39850

# 1 сентября 2024 13:10

ivetapl:
ваше обвинение оказалось не обоснованным

Где вы увидели обвинение?

Добавлено спустя 7 минут 44 секунды

MaxRusak:
Ну раз вы верите в Творца, значит должны верить в то каким образом он взялся.

Так мы и верим, что Он был всегда, а не "взялся".

По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13

MaxRusak Senior Member

офлайн

MaxRusak Senior Member

59669

19 лет на сайте
пользователь #41728

Профиль
Написать сообщение

59669

# 1 сентября 2024 13:29

Абико:
Так мы и верим, что Он был всегда, а не "взялся".

Относительно нашего мира, да. Но не относительно мира в котором был творец.

Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

Абико Senior Member

офлайн

Абико Senior Member

39850

9 лет на сайте
пользователь #1657986

Профиль
Написать сообщение

39850

# 1 сентября 2024 13:32

ivetapl:
Просто вам не стоит читать что я пишу, это просто пустая трата времени.

Пустая трата времени была бы, если бы вы ко мне не прислушивались.
Но я считаю необходимым указывать вам на ваши пробелы и ошибки, которые вижу.
Пусть нехотя, пусть после многократных повторений, но вы прислушиваетесь.

Добавлено спустя 6 минут 56 секунд

VARY:
И не надо забывать, что кирпичная стена - математический объект сформированный законами(физикой) нашей реальности.

Математика сформирована физикой? )

По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13

VARY Senior Member

офлайн

VARY Senior Member

23185

18 лет на сайте
пользователь #74251

Профиль
Написать сообщение

23185

# 1 сентября 2024 13:47

MaxRusak:
Отрицает как излишнюю сущность. Она просто не нуждается в такой гипотезе.

В какой гипотезе?)))

MaxRusak:

VARY:

Для доказательства вам нужно просто доказать самосоздание мира. Доказывайте.

Для доказательства мне достаточно отсуствие доказательства наличия Творца.

Понесло? Вас ни кто о Творце не спрашивает.

Вам надо доказать самопоявление мира.

Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

MaxRusak:
Абико:
Так мы и верим, что Он был всегда, а не "взялся".

Относительно нашего мира, да. Но не относительно мира в котором был творец.

Расскажите нам о мире в котором был творец. Что вы знаете об этом мире?

Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

Абико:

VARY:

И не надо забывать, что кирпичная стена - математический объект сформированный законами(физикой) нашей реальности.

Математика сформирована физикой? )

Физика математикой.

невозможное человекам возможно Богу.

MaxRusak Senior Member

офлайн

MaxRusak Senior Member

59669

19 лет на сайте
пользователь #41728

Профиль
Написать сообщение

59669

# 1 сентября 2024 13:50

VARY:
В какой гипотезе?)))

Творца.

VARY:
Понесло? Вас ни кто о Творце не спрашивает. Вам надо доказать самопоявление мира.

Оно вытекает из отсуствия доказательства творца. Если не доказана необходимость Творца, то автоматически выбирается позиция без этой сущности.

Добавлено спустя 14 минут 9 секунд

VARY:
Расскажите нам о мире в котором был творец. Что вы знаете об этом мире?

Если есть мир творца, то в нем есть разумный творец, который творит по несозданным им законам. Значит законы должны откуда-то взяться.
Эти законы либо самопоявились как и сам мир творца и сам творец или мир творца был сотворен из другого мира. Видите сколько много можно сказать о мире в котором есть разумный творец.

Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

ivetapl Senior Member

офлайн

ivetapl Senior Member

48461

11 лет на сайте
пользователь #947813

Профиль
Написать сообщение

48461

# 1 сентября 2024 14:07

MaxRusak:
ivetapl:
остаются необъяснимыми многие феномены и случаи синхронизма.

Какие?

Например вещие сны или полтергейст.

VARY Senior Member

офлайн

VARY Senior Member

23185

18 лет на сайте
пользователь #74251

Профиль
Написать сообщение

23185

# 1 сентября 2024 14:09

MaxRusak:
Оно вытекает из отсуствия доказательства творца. Если не доказана необходимость Творца, то автоматически выбирается позиция без этой сущности.

Не то у вас вытекло.
Не доказана необходимость ≠ доказано самосоздание.
Учите логику "Закон достаточного основания".
Из не доказанного вытекает только - не смогли доказать.
В случае с трансцендентным (сверхъестественным) доказательства вообще невозможны. Это надо бы вам знать.

Как нельзя доказать, не зная законов шахмат, что конь не должен ходить по прямой, так нельзя доказать что либо ЗА миром, не зная тамошние законы.

невозможное человекам возможно Богу.

gauchos Knife Club

офлайн

gauchos Knife Club

8325

15 лет на сайте
пользователь #192380

Профиль
Написать сообщение

8325

# 1 сентября 2024 14:11

ivetapl:
MaxRusak:
ivetapl:
остаются необъяснимыми многие феномены и случаи синхронизма.

Какие?

Например вещие сны или полтергейст.

Чушь.

...Но как на грех, дела в колхозе шли плохо. То есть не так чтобы очень плохо, можно было бы даже сказать - хорошо, но с каждым годом всё хуже и хуже. (C)