Религия. Ваше отношение. (5)

ivetapl:

Вот про что идет речь, это трудно понять поэтому если у вас не получилось то это нормально.

Да, это нормально, что вас не понимают.
Потому что вы не умеете выражаться ясно.
1. Простыни ваши надо сократить, отжав из них воду.
2. Упорядочить термины.
3. Следить за порядком в рассуждениях, не отвлекаясь на лишние примеры.

ivetapl:

VARY:

Что в вашей цитате можно не уловить?

Вы ее поняли по своему потому что считаете что из один мир может видеть другой мир и взаимодействовать, но не просто взаимодействовать а взаимодействовать именно как один мир с другим миром. Ну типа как один человек может прийти к другом у человеку в дом и ходить по его комнатам перебирая предметы. Это не так.
Один мир не может присутствовать в бытии другого мира как часть первого мира, для взаимодействия он должен проявить себя в этом мире именно как часть этого же мира в котором он себя проявляет.
Вот есть два человека, каждый из них живет в своем мире, в мире свое личного субъективного бытия. И бытие каждого мира никак не пресекается с бытием другого мира.
Спрашивается - но мы же видим других людей и взаимодействуем с ними. Но это не так.
На самом деле сознание первого человека в своем мире, своем субъективном бытии строим образ другого человека и именно с этим образом общаемся, а сознание другого человек так-же в своем субъективном бытии своего мира строит образ первого человека и общается с этим образом. И эти образы никак не совпадают с теми образами общающихся людей которые в их личном бытии их сознание построило в отношении себя.
Т.е. в своем личном бытии человека видит себя одним а в субъективном бытии другого человека тот человек видит первого совершенно другим, таким каким он представляется или манифестирует себя в бытие этого человека.
Вот про что идет речь, это трудно понять поэтому если у вас не получилось то это нормально.

Мир определяется законами, или по другому Логосом, или по другому - аксиоматикой. Субъективный мир это не мир, не реальность, а только представление о внешнем мире созданное алгоритмом сознания на основании принимаемых и обрабатываемых алгоритмом данных. Представление не имеет своих законов формирования.Нет законов-нет мира. Объективная реальность на всех одна, если отринуть солипсизм и представление у всех тоже схожее, т.к алгоритм сознания тоже у всех один и тот же, потому, что человечество, как вид скрещивается и передает через ДНК строение алгоритма всем его членам.

ivetapl:

Вы не уловили суть того что я сказал, к сожалению это трудно выразить словами тем более в переписке, поэтому я даже пытаться не буду.

Всё..... Отстрекотал кузнечик и издох......)))))

MaxRusak:

Пересекаются.

Вы то-же не уловили суть.

VARY:

Субъективный мир это не мир

Это не мир а субъективный образ мира, речь об этом, этот образ мира существует только в бытии одного человека, у другого этот образ свой. Естественно что законы(алгоритмы) которыми этот образ мира создается и управляется в самом мире не находятся.

VARY:

алгоритм сознания тоже у всех один и тот же, потому, что человечество, как вид скрещивается и передает через ДНК строение алгоритма всем его членам.

Сознание то-же в субъективном образе мира не находиться, оно находиться вне субъективного образа мира и создает субъективный образ мира с помощью законов.

DimOsBarn:

А законы откуда взялись?

Законы придумал ум человека наблюдая за своими переживаниями образа мира.

victor-vira:

Всё..... Отстрекотал кузнечик и издох......)))))

Издох каламбурщик, уже и забыл когда он свои каламбуры здесь стрекотал, исяк видать творческий потенциал.

VARY:

Не туда замудрил. Сейчас отмудрит и опять примудрит.

У меня все четко, но согласен понять это сможет не каждый я ведь не один день размышлял и обрабатывал материал прежде чем его более или менее скомпоновать.

VARY:

Что это за бытие одного человека?))))

Ну Вари ты сам себе противоречишь. То задаешь правильный вопрос - для кого? А потом так бездарно лажаешь. Битие всегда персонально - для кого? Для Васи Пупкина, или Пети Залупкиного. К каждого из них свой субъективный образ мира в котором и осуществляется все доступное для них бытие. Бытие другого для них недоступно как недоступны цвета светофора который для бытия каждого человека уникальны.
У вас не хватает систематизации, вы часто противоречите себе и что самое печальное что залипли на одном месте и совершенно не желаете двигаться дальше.

VARY:

Еще раз. Представление о мире не мир. И нет в нем никаких законов.

Еонечно нет, читайте внимательно я ведт руским языком написал что в образе мира законы не существуют, законы которые создают образ мира и движут им находяться вне мира.
Вы вот то недочитаете, то надумаете что то свое и начинаете спорить с самим собой вместо того что бы постараться разобраться о чем идет речь. И это печально.

VARY:

Это алгоритм объективного мира.

Нет никакого объективного мира, нет никакого объективного бытия. Вопросо - Для кого это бытие? Для кого существует красный свет сфетофора или желтый свет луны. В бытие кого вращаются планеты? Без субъекта нет объекта!

VARY:

Мы рождаемся уже способными слышать, видеть....

В бытии кого рождается ребенок? В бытии тех кто вокруг него. В бытии кого ребенок видит и слышит? В своем собственном бытии. Нет его бытия нет и образа мира, звуков, запахов и красок.

VARY:

Было бы четко, смогли бы и описать
Представляете студента на экзамене
-я все четко знаю, но рассказать не могу, слов не хватает))))

Дело в вас, тут человек или уловил суть и тогда того что я сказал достаточно, или нет и тогда хоть книгу ему напиши и год объясняй то все бесполезно.
Это как в анекдоте когда один учитель другому жаловался на тупых учеников. Пять раз им опьянял, сам понял а они не понимают.
Вон вы сами Русаку годами дячите а ему как стенке горох, все отлетает рекошетом.

браво!
все длиннющие "дискуссии" здесь сводятся по всей своей сути в двум репликам:

- вот дурак!
- от дурака слышу!

и вся "философия" тоже сводится к двум репликам, еще более кратким:

- субъективное!
- нет, объективное!

ivetapl:

К каждого из них свой субъективный образ мира в котором и осуществляется все доступное для них бытие.

Третий раз: субъективный образ мира не мир (бытие), а представление об объективной реальности.
Это как контурные карты, только не 2 - D, а 20-D. Сознание их и освещает, и разукрашивает и озвучивает, и наполняет массой, структурой и т.д.и т.п.
И у каждого из нас он примерно одинаков.

ivetapl:

Еонечно нет, читайте внимательно я ведт руским языком написал

Вы уверены? Или ваш русский для других потемки?

ivetapl:

в образе мира законы не существуют, законы которые создают образ мира и движут им находяться вне мира.

В четвертый раз: НЕТ В СМ НИКАКИХ ЗАКОНОВ.
Что в нем может беззаконно двигать?

ivetapl:

Нет никакого объективного мира, нет никакого объективного бытия. Вопросо - Для кого это бытие? Для кого существует красный свет сфетофора или желтый свет луны. В бытие кого вращаются планеты? Без субъекта нет объекта!

Как раз-то и есть. Все люди в мире действуют по законам мира. Ходят, прыгают, едят, сидят, видят и т.д.
Бытие - существование и определяется оно в законах реальности.
Все во Вселенной имеет бытие.

VARY:

Третий раз: субъективный образ мира не мир (бытие),

Сколько раз можно опьянять что бытие конечно же одно но!
1)То бытие которое осознается и которое представляет собой образ окружающего мира это - проявленное бытие. Т.е. бытие которое проявило себя в образ и переживаниях. И это бытие для человека явдяется окружающим его миром и самим человеком(его телом) в этом мире.
2) То бытие которое не в данный момент не осознается называете непроявленным бытием.
И эти два суть содержание сознания.

VARY:

Вы уверены? Или ваш русский для других потемки?
ivetapl:
в образе мира законы не существуют, законы которые создают образ мира и движут им находяться вне мира.

В четвертый раз: НЕТ В СМ НИКАКИХ ЗАКОНОВ.
Что в нем может беззаконно двигать?

Посмотрите выделенное мною и подумает над тем что движет картинками на экране кинотеатра? Не сами же световые пятна света и тени двигают друг друга. Наверное то что двигает этими тенями находиться не на экране кинотеатра а вне его? Думаю если вы подумаете над этим то разберетесь. Вам это вполне по силам!

VARY:

Все люди в мире действуют по законам мира. Ходят, прыгают, едят, сидят, видят и т.д.

Я же уже объяснил что для человека мир это то что он видит вокруг себя т.е субъективной образ мира.
А законы вне этого субъективного образа мира. Вы ведь сами утверждали что Логос находиться вне мира, что алгоритмы расположены вне мира. Или уже у вас что-то поменялось?

MaxRusak:

Есть. В вашей системе это непроявленное бытие.

Верно. Но это непроявленное бытие будучи осознанным в процессе осознавания претворяется в субъективный образ мира - с-у-б-ь-е-к-т-и-в-н-ы-й!
То-же самое и с субъективным образом другого человека. Эти оба образа мира не пересекаться, они для примера как вязанка вешенок вырастают из одной общей грибницы при этом сами грибы хоть и тесно прижаты но полностью изолированы друг от друга границами своей формы.
Только не надо говорить что некоторые грибы срастаться, конечно срастаться но речь ведь не о грибах, это просто образный пример.

Абико:

Почему вы пишете с телефона?
С компьютера же грамотнее получалось бы.

Добавлено спустя 16 секунд
Валяетесь на диване? ))

Я пишу с ноутбука который лежит на животе того кто лежит как вы правильно догадались на диване... ну пропустил ошибку, бывает.

ivetapl:

Только не надо говорить что некоторые грибы срастаться, конечно срастаться но речь ведь не о грибах,

У вас на ноутбуке тоже Т9?

ivetapl:

ну пропустил ошибку, бывает.

Ошибок море.
А вы хотите, чтобы вас понимали.

ivetapl:

Абико:

ivetapl:

Дело в вас

У вас всегда другие виноваты.

Причем здесь виновность. Все так как есть, я делаю все что могу что бы объяснить доходчиво, другой то-же ведь старается, читает, вникает как может. Ну а результат будет в любом случае по воле Бога, кому дано тот поймет, кто не поймет тому просто рано, вины его в этом нет

Вы сказали: "Дело в вас". Так нечестно, потому что дело ещё и в вас. В вашем косноязычии.

ivetapl:

Это вы тут Абико всегда стараетесь обвиноватить того кто вам не нравиться или не нравиться то что он говорит а у меня такой фишки нет. Я человек верующий и доверяю Богу.

И кого и в чём я стараюсь обвиноватить?
Я смотрю на людей, как на ИИ, которые на своей стадии развития каждый.