Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    11 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 102 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Реестр цен ГУП "Национальное кадастровое агентство
    ("база данных НКА";)
    :
    http://pr.nca.by/
    altcore:

    Инструкция по получению данных физлицом из НКА.

    Заходим на сайт НКА. Нас интересует выдача информации (разовый запрос). По кнопке "запрос" скачивается архив, где будет форма заявления, а также есть пустой бланк справки, которую мы в итоге получим. Одна справка может содержать максимально 20 записей и стоит в данный момент 19.4р (кнопка "Тарифы" ). Справок может быть несколько.

    Для того, чтобы прикинуть сколько записей будет в нашей справке(ах), немного ниже на сайте есть форма для поиска. Выбираем нужный населенный пункт, "изолированное помещение", назначение "Квартира" (если вам интересны квартиры). И вводим различные параметры, которые мы позже сможем описать в заявлении. Подобрав нужные параметры для того, чтобы справок было адекватное количество, переходим к заполнению заявления, предварительно изучив пояснения к заполнению на 2-ой странице.

    Заполненное заявления я сфотографировал, прикрепил к письму и отправил на pr@nca.by. Где-то через сутки мне перезвонили и сообщили о количестве записей(почему-то их оказалось на 2-3шт меньше, чем выдавал мне фильтр) и справок. А также, что на мой адрес будут классическим письмом высланы акты на каждую справку (в моем случае их было 2). Для более быстрого получения информации их также прислали мне на электронную почту. Оплатив обе справки, я сфотографировал квитанцию и отправил ее по эл.почте. Буквально через час пришли готовые справки.

    Позже пришло письмо на белпочту. Внутри кроме актов был еще любезно приготовленный конверт с маркой и обратным адресом. Подписал и отправил.

    Надеюсь кому-то окажется полезным. Всем удачи

    Динамика цен на недвижимость realt.by (график):
    http://realt.by/statistics/dynamics/
    Статистика сайта АН "Твоя столица" (t-s.by):
    Цены на квартиры:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_offer/flat_sell_avg/
    Цены аренды:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/rent_price/avg_rent_price/
    Индекс покупательской активности:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_demand/flat_buy_deals/
    Статистика сайта АН "Мольнар":
    http://molnar.by/analytics/stats/sale_sdel
    Статистика сайта Domovita.by:
    https://domovita.by/minsk/local

    План строительства на 2011 - 2015 гг. в Минске:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml
    Генеральный план развития г.Минск:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml
    Да в Минске еще завались земли под строительство жилья:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml
    Усредненный показатель компенсации заказчиками... бла-бла-бла за снос (халявные квартиры для Мингорисполкома):
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3453/
    Решение Мингорисполкома № 3694 - 29 ноября 2012 "О показателях стоимости строительства 1 квадратного метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств":
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3448/
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    29 декабря 2016 г. № 1113
    О мерах по выполнению заданий на 2017 год по строительству жилых домов, объемах ввода в эксплуатацию и финансирования строительства жилья и объектов инженерной и транспортной инфраструктуры в 2018 году
    Жилые дома планируемые к вводу в эксплуатацию в 2017 году в г. Минске
    ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА «СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ» НА 2016–2020 ГОДЫ

    http://mgcn.by/ - КУП "Минский городской центр недвижимости" (аукционы по земле, зданиям, сооружениям, помещениям коммунальной собственности, иногда иное имущество).
    http://realt.by/auctions/ - сводная информация по всем аукционам, которые рекламируют через ресурс realt.by
    http://www.zalog.by/ - ЗАО "БЕЛРЕАЛИЗАЦИЯ" (также аукционы по реализации залогового имущества).
    https://minsknews.by/category/pdf-archive/ - PDF архив газет Минский курьер и Вечерний Минск
    http://zviazda.by/ru/pdf - PDF архив газеты Звязда
    http://zviazda.by/be/news/20130904/1378302094-praektnyya-deklaracyi - PDF архив проектных деклараций из газеты Звязда

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    (первоначальная версия и идея - silentoz)

    Исходные условия.
    Имеются 2 стороны сделки - Покупатель и Продавец.
    Покупатель имеет достаточную сумму средств для оплаты (в виде наличных и безналичных $ или BYN, допускается и это).
    Продавец желает получить средства Покупателя в обмен на ... да на что угодно (дом, квартира, авто и т.п.).
    Сумма сделки - достаточно большая (десятки тысяч $).
    Сделка (согласно букве Законов РБ) ДОЛЖНА быть проведена в BYN.
    Перечисления должны допускать конвертацию в (из) валюты на любом этапе и минимизировать вероятность обмана любой из сторон сделки.

    Алгоритм действий:

    1. Находится банк, который соглашается минимизировать разницу в покупке/продаже валюты;
    2. Покупатель открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    3. Продавец открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    4. Покупатель пополняет наличными и безналичными (?) долларами свой счет в $, причём пополнение желательно производить поэтапно, суммами примерно около 10000 $ (при операциях до 1000 БВ - при сдаче валюты не требуется паспорт, при суммах > 2000БВ операции подлежат спецконтролю)).
    Дополнительно Покупатель может пополнять свой BYN-счёт (при наличии средств в национальной валюте);
    5. Заключается договор купли-продажи, в котором указывается, что он (договор) становится действительным после подтверждения перевода из банка;
    6. Покупатель и продавец едут в БРТИ, где и регистрируют сделку;
    7. После регистрации обе стороны сделки возвращаются в банк;
    8. Покупатель переводит деньги со своего долларового счета на рублевый по курсу, ранее оговоренному с банком;
    9. Покупатель переводит средства со своего рублевого на рублевый счет продавца и получает выписку.
    Сделка считается совершённой, банковская выписка является подтверждением перевода.
    Следует заметить, что сделка совершена путём безналичного перечисления средств, в BYN, т.е. ничего не нарушено ;);
    10. Продавец (при желании) перегоняет средства со своего рублевого на свой валютный счет по курсу, ранее оговоренному с банком. Далее Продавец распоряжается полученным по своему усмотрению (заказывает наличные, пополняет депозит и т.п.).

    Насчет п.5, - имеется слабинА. Отсутствует уверенность в возможности указания действительности счёта с момента совершения сделки.
    Необходима точная формулировка условий для указания в договоре.
    Также нужно рассмотреть альтернативный вариант. Можно ли с тем же банком договориться сделать сразу перевод, но деньги заблокировать до момента регистрации договора купли-продажи. (?) В таком случае... После регистрации сделки в БРТИ (п.6) в банке нужно будет показать договор. После этого банк разблокирует деньги уже на счете продавца.

    Необходимо убрать элементы неуверенности (слабое звено - п.5). У кого есть реальный опыт прохождения по данному алгоритму? Отзовитесь, пожалуйста, и поправьте, уточните, если что-либо не так в любом из пунктов

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23938

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23938
    # 16 июля 2024 19:01 Редактировалось Def, 2 раз(а).

    Ну вот давайте посчитаем

    Возьмем очень среднюю семью из мужа и жены с очень средней по минску зп у мужа и жены в 1000 уе. Эти люди живут на 1000 уе в месяц (что вполне реально) и еще 1000 откладывают. За год у них накопиться 12000 уе. Это первый взнос.
    Далее семья способна платить 1000 в месяц за кредит, т.е. если брать на 20 лет под 14.5% равными платежами (как сейчас выдает беларусьбанк), то семья способна купить в кредит квартиру за 90000 уе.

    За 90000 уе пока еще можно купить вполне приличную двушку, что для первой квартиры - просто идеально.

    Т.е. сейчас по сути ситуация которая позволяет купить нормлаьную безкомпромисную квартиру просто вообще всем. Любая семья, в которой люди обладают хоть какой то профессией и руками может взять чемоданы, переехать из хойников в минск, и через год стать минчанами. А может и сразу в хойниках по 1000 уе получать, и через год просто переехать в минск сразу в свою квартиру.

    Вот такая вот нынче ситуация. Но на всех среднестатистических желающих квартир не хватит и поэтому цены будут расти. В 2007-2008 году при меньших средних зп цены и тех же кредитных ставках (только еще и в уе) цены вырасли до 2000 и расти дальше им помешал только мировой кризис. Что может помешать сейчас продолжать выдавать кредиты в рублях под такие проценты - не представляю. И если это что то не произойдет - мы увидим и 2000 за метр и 2500.
    Еще раз повторю - если не произойдет ничего что может повлиять на нынешнюю кредитную ставку. Можете считать это офциальным прогнозом от дефа.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31795

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31795
    # 16 июля 2024 19:14
    Def:

    И если это что то не произойдет - мы увидим и 2000 за метр и 2500.

    Придётся тебя опять расстроить, но, как и в 2007-ом, и в 2010-ом, и в 2014-ом,всё необходимое уже произошло и дотянут максимум до выборов, а потом этот пузырь опять лопнет и всё по накатанной рухнет вниз.

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    Def:

    если не произойдет ничего что может повлиять на

    то

    Миллер считает, что "Газпром" станет крупнейшей в мире акционерной компанией в течение семи-восьми лет, к этому времени капитализация "Газпрома" достигнет триллиона долларов против 360 миллиардов в настоящее время.

  • Adam_minsk Senior Member
    офлайн
    Adam_minsk Senior Member

    697

    18 лет на сайте
    пользователь #63993

    Профиль
    Написать сообщение

    697
    # 16 июля 2024 19:18 Редактировалось Adam_minsk, 7 раз(а).
    Def:

    Ну вот давайте посчитаем

    Возьмем очень среднюю семью из мужа и жены с очень средней по минску зп у мужа и жены в 1000 уе. Эти люди живут на 1000 уе в месяц (что вполне реально) и еще 1000 откладывают. За год у них накопиться 12000 уе.

    Где вы видели такие средние семьи?
    Средняя в Минске з/п на человека в семье, думается мне, где-то 1800-2000 руб., ну максимум 2300 руб. И откладывать они (семья) могут в месяц долларов по 250-350.

    Эти данные из статистики и телевизоров всегда всех удивляли и возмущали. Можно смело делить на 1.5, а то и на 2 то, что там пишут

    Радоваться жизни в каждом ее мгновении
  • AiMark2 Senior Member
    офлайн
    AiMark2 Senior Member

    5741

    7 лет на сайте
    пользователь #2296392

    Профиль
    Написать сообщение

    5741
    # 16 июля 2024 19:27

    AntonVict, что после выборов, по 500 будет?

    Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд

    Adam_minsk:

    Def:

    Ну вот давайте посчитаем

    Возьмем очень среднюю семью из мужа и жены с очень средней по минску зп у мужа и жены в 1000 уе. Эти люди живут на 1000 уе в месяц (что вполне реально) и еще 1000 откладывают. За год у них накопиться 12000 уе.

    Где вы видели такие средние семьи?
    Средняя в Минске з/п на человека в семье, думается мне, где-то 1800-2000 руб., ну максимум 2300 руб. И откладывать они могут в месяц долларов по 250-350.

    Эти данные из статистики и телевизоров всегда всех удивляли и возмущали. Можно смело делить на 1.5, а то и на 2 то, что там пишут

    в америках и европах вообще ничего не откладывают

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20542

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20542
    # 16 июля 2024 19:38
    AiMark2:

    в америках и европах вообще ничего не откладывают

    а зачем?
    Мне стало интересно.

    Там инвестируют, в те же акции и фонды.
    Просто вклады в банках не пользуются спросом. По ним проценты низкие.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    20718

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    20718
    # 16 июля 2024 19:41
    Def:

    Возьмем очень среднюю семью из мужа и жены с очень средней по минску зп у мужа и жены в 1000 уе.

    :lol:
    Медианная з/п по РБ после вычета налогов - 1452 рубля. По Минску, извините, данных нет. Скоррелируйте самостоятельно.

    VW Touareg 3.6 FSI
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31795

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31795
    # 16 июля 2024 19:57

    Деф всегда был слабоват, что в экономике, что в статистике. Но брать в расчёт среднюю начисленную вместо медианной на руки - это какой то позор.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20542

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20542
    # 16 июля 2024 20:01
    Lonewolf:

    Медианная з/п по РБ после вычета налогов - 1452 рубля. По Минску, извините, данных нет. Скоррелируйте самостоятельно.

    покупают в Минске и Минская семья.
    давайте найдем медианную для Минска. (если возможно)

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31795

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31795
    # 16 июля 2024 20:19
    Micola:

    давайте найдем медианную для Минска.

    Отнимай 25-30% от средней, не ошибёшься.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23938

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23938
    # 16 июля 2024 20:26
    Adam_minsk:

    Где вы видели такие средние семьи?
    Средняя в Минске з/п на человека в семье, думается мне, где-то 1800-2000 руб., ну максимум 2300 руб. И откладывать они (семья) могут в месяц долларов по 250-350.

    сколько вы видели семей и знаете их доходы? Вот так ляпнуть - статистика врет, получают копейки, телевизор, бла бла бла...

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    Lonewolf:

    Медианная з/п по РБ после вычета налогов - 1452 рубля. По Минску, извините, данных нет. Скоррелируйте самостоятельно.

    ага, данных нет, поэтому возьмем другие данные и будем о чем то спорить. Логично.

    Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды

    AntonVict:

    Деф всегда был слабоват, что в экономике, что в статистике. Но брать в расчёт среднюю начисленную вместо медианной на руки - это какой то позор.

    набежали спорщики... Аргументов нет, но надо что то из пальца высосать.

    Даже если средняя, медианная, среднеквадратичное отклонение, дисперсия будут немного другие, то это в целом не меняет картины. На 20 тысяч квартир в продаже можно брать даже статистику по 95 процентилю и это ничего не поменяет.
    Условно говоря в нынешней ситуации на все 20 тысяч продаваемых квартир есть платежеспособный спрос.

    Добавлено спустя 25 секунд

    AntonVict:

    Отнимай 25-30% от средней, не ошибёшься.

    бери Х, а нет, Х мало, бери Y

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31795

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31795
    # 16 июля 2024 20:36
    Def:

    AntonVict:

    Отнимай 25-30% от средней, не ошибёшься.

    бери Х, а нет, Х мало, бери Y

    Молодец, клюнул на наживку. :lol:
    На, получи:

    Сможешь сам посчитать проценты? :lol:

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23938

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23938
    # 16 июля 2024 20:54 Редактировалось Def, 2 раз(а).
    AntonVict:

    Молодец, клюнул на наживку.

    сам придумал, сам опроверг, сам посмеялся.

    медианная 2087, ок, значит полмилиона людей в минске получают зп больше чем это число. Ну пусть 100 тыщ людей получают больше чем 1000 уе. И что это меняет? Цифры по прежнему на порядок больше чем кол-во продаваемых квартир, что поменялось?

    И да, когда выкладываешь статистику - выкладывать надо линки, а не какие то непонятно откуда сделанные скриншоты. Я тебе таких сриншотов в экселе нарисовать могу сто штук с любыми цифрами. Или ты не умеешь линки вставлять?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14686

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14686
    # 16 июля 2024 20:54
    AntonVict:

    img
    Сможешь сам посчитать проценты? :lol:

    А на сколько и в какую сторону будет отличаться официальная средняя начисленная зарплата плиточника/штукатура, и реальная получаемая на руки медиана?
    А у репетитора по математике, а у таксиста?

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды

    Ну не купит тракторист или работник лесхоза квартиру в минск мире, значит купит айтишник/менеджер/владелец бизнеса.

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    AiMark2:

    в америках и европах вообще ничего не откладывают

    откладывают.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31795

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31795
    # 16 июля 2024 21:05 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    Def:

    Цифры по прежнему на порядок больше чем кол-во продаваемых квартир,

    Я ж говорю, что экономика это ни разу не твоё.
    Открою тебе секрет - в Беларуси вцелом и в Минске в частности, и в 2016-ом и в 2017-ом и в прочие годы хватало платежеспособных людей для того, что б удерживать средний ценник на уровне па2000$ за метр.
    Хватает их и сейчас.
    Но дело в том, что подавляющему большинству из них недвига в Минске не нужна, ни по2000, ни па500.
    Поэтому у власти и стоит задача ИСКУССТВЕННО создать ажиотаж, что б даже те, кому вроде и не надо, и те, кто вроде как и не платежеспособен, но ринулись на этот базар.
    В 2007 году ты повёлся на развод - "в Минске больше строить не будем", "долевому кранты", "дальше будет в разы дороже" - и влез в кредитную кабалу.

    Сейчас надувается точно такой же пузырь.

    Сегодня, точно такие же Дефы, как ты в 2007, кидаются в топку, а через год-полтора точно так же как и ты в 2009-11 будут разводить руками и говорить - ну кто ж знал, что всё рухнет, задним умом все умны, ничего же не предвещало беды.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23938

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23938
    # 16 июля 2024 21:06 Редактировалось Def, 2 раз(а).
    AntonVict:

    Поэтому у власти и стоит задача ИСКУССТВЕННО создать ажиотаж, что б даже те, кому вроде и не надо, и те, кто вроде как и не платежеспособен, но ринулись на этот базар.

    теории заговора, все как я люблю. Продолжай

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    AntonVict:

    Но дело в том, что подавляющему большинству из них недвига в Минске не нужна, ни по2000, ни па500.

    "подавляющие", "большинство"... Больше бессмысленных красивых эпитетов, меньше цифр и расчетов. И над всем этим "задачи властей" и прочие хитрые планы. Бесподобно.

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    AntonVict:

    В 2007 году ты повёлся на развод - "в Минске больше строить не будем", "долевому кранты", "дальше будет в разы дороже" - и влез в кредитную кабалу.

    в 2007 году у меня желания совпали с возможностями и я купил квартиру. Как и поступают нормальные люди. Все остальное что ты пытаешся натянуть на это - чисто твои болезненные фантазии, вызванные тяжелой психотравмой от десятилетней жизни в общаге с четырмя детьми.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31795

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31795
    # 16 июля 2024 21:22 Редактировалось AntonVict, 2 раз(а).
    Def:

    AntonVict:

    В 2007 году ты повёлся на развод - "в Минске больше строить не будем", "долевому кранты", "дальше будет в разы дороже" - и влез в кредитную кабалу.

    в 2007 году у меня желания совпали с возможностями и я купил квартиру.

    Каждый буратина, вляпавшийся на пике, находит оправдание своему поступку, потому что обратно уже ничего не вернёшь.
    Вот только хотел ты как минимум 80-метровую трёшку-сталинку, а влез в валютную кредитную кабалу на 40-метровую убитую двушку-хрущ. А всё потому, что поддался на искусственно раздутый ажиотаж и панику. Это хорошо видно по твоим комментам того периода.

    Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд

    Ты, кстати, тогда говорил ровно тоже, что и сейчас. Богатых дохрена, жилья мало, всё раскупят, скоро па2500. И напрочь отметал все аргументы, указывающие на проблемы в экономике.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23938

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23938
    # 16 июля 2024 21:30 Редактировалось Def, 1 раз.
    AntonVict:

    Вот только хотел ты как минимум 80-метровую трёшку-сталинку.

    откуда ты знаешь какой минимум я хотел?

    AntonVict:

    Это хорошо видно по твоим комментам того периода.

    по твоим постам того периода видно как жестоко ты завидовал всем тем кто наконец будет жить в своих квартирах, а не работать на низкооплачивоймой работе только потому что там дают 30метровую общагу. Заодно и прослеживается безнадега в которую ты попал и которая тебя вынудила работать не головой и не руками чтобы хоть как то получить вожделенное жилье.
    Да и сейчас видно как тебя угнетает осознание что очень скоро всех своих детей тебе придется куда то расселять, а куда и за какие шиши - непонятно. Одна мечта, что все вокруг рухнет, все вокруг обеднееют и будут продавать тебе квартиры попиццот и по сто.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31795

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31795
    # 16 июля 2024 21:40
    Def:

    Одна мечта, что все вокруг рухнет, все вокруг обеднееют и будут продавать тебе квартиры попиццот и по сто.

    Опять точно та же риторика, что и в 2007-08 годах.
    Тебе объясняют, почему это неизбежно произойдёт, а ты заводишь свою волынку про "деревья и ветер".
    А после того, как прогнозируемое закономерно происходит, начинается очередная песня на тему "ну кто же мог такое предполагать?"
    :lol:

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23938

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23938
    # 16 июля 2024 21:42
    AntonVict:

    Ты, кстати, тогда говорил ровно тоже, что и сейчас. Богатых дохрена, жилья мало, всё раскупят, скоро па2500. И напрочь отметал все аргументы, указывающие на проблемы в экономике.

    какие еще проблемы в экономике? Покажи где ты упоминал что в 2008 году будет мировой кризис? Вы там с аудиофилом каждую новость обсасывали на предмет влияние ее на цены, вполоть до обсуждения какие сейчас рекламы по телевизору показывают и как это приближает конец. Но никто из вас не родил даже близко того что произошло на самом деле.
    И так у вас всегда. Сломанные часы.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31795

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31795
    # 16 июля 2024 21:42
    Def:

    и будут продавать тебе квартиры попиццот

    Почему только мне?
    Ты, точно так же, как и я, мог купить в 2017 году панельку-новострой паПИЦЦОТ.
    Или в 2016-году 80-метровую сталинку в центре за 60к$.
    Ты сильно обеднел в 2016-17 при таких ценах?