Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Veyron Member
    офлайн
    Veyron Member

    187

    20 лет на сайте
    пользователь #19366

    Профиль
    Написать сообщение

    187
    # 28 декабря 2009 23:46

    Может, покурите для начала гугл?

    Типичный ответ "специалистов". Гугл рулит, но я здесь задал вопрос. Лень отвечать, так бы сразу и сказали. Спасибо за внимание.

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 29 декабря 2009 09:26

    Veyron, на самом деле, это простейшая из Старлайнов система со светодиодной индикацией пейджера, стоимостью около 120 у.е. с установкой. Из плюсов, наверное, только цена. Думаю, есть смысл добавить 20-25 у.е. и поставить что-нибудь типа Sheriff-730. Гораздо функциональнее и "дальнобойнее". Дожим стекол, в Вашей машине, подключается по умолчанию.

    029 646-63-06
  • Veyron Member
    офлайн
    Veyron Member

    187

    20 лет на сайте
    пользователь #19366

    Профиль
    Написать сообщение

    187
    # 29 декабря 2009 09:47
    Orlik:

    Veyron, на самом деле, это простейшая из Старлайнов система со светодиодной индикацией пейджера, стоимостью около 120 у.е. с установкой. Из плюсов, наверное, только цена. Думаю, есть смысл добавить 20-25 у.е. и поставить что-нибудь типа Sheriff-730. Гораздо функциональнее и "дальнобойнее". Дожим стекол, в Вашей машине, подключается по умолчанию.

    Сразу видно толкового человека, который не пожалел своего времени, чтобы дать ответ на "детский" вопрос, с которым другие посылают в гугл. Спасибо огромное. Подумаем серьезно над покупкой Sheriff-730.

    P.S. Интересует один нюанс. При запирании дверей на заводском брелоке есть вторая кнопка, которая дополнительно блокирует замки. Так называемый dead lock ("мертвый замок";). Даже разбив стекло, дверь не открыть - тяга не поднимется. Можно ли это реализовать с помощью внешней сигнализации?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 29 декабря 2009 14:09

    Честно говоря не реализовывал никогда эту функцию, но, думаю, проблем быть не должно.

    029 646-63-06
  • Veyron Member
    офлайн
    Veyron Member

    187

    20 лет на сайте
    пользователь #19366

    Профиль
    Написать сообщение

    187
    # 29 декабря 2009 15:03

    Еще раз спасибо за ответы.

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    17 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 29 декабря 2009 21:17

    Типичный ответ "специалистов". Гугл рулит, но я здесь задал вопрос. Лень отвечать, так бы сразу и сказали. Спасибо за внимание.

    Veyron, к сожалению, не смог Вам на это ответить сразу. Зачем же так обижаться и капризно топать ножкой? Если Вы где-либо учились (школа не в счет), то должны знать одно правило: чтобы задать вопрос без последствий, нужно знать на него ответ на 90%. Что ж зазорного в предложении "покурить гугл"? Для чего? Скачать инструкцию (параметры, функциональность) и посмотреть на фото брелока. Для начала. Уровень цен (российских - почти одинаковых с нашими). Например.

    Поэтому Вам и предложен был поиск и выбор критерия: отчего консультанту отталкиваться - от цены или от функциональности и дизайна. Спасибо Orlik`у, успокоил Вас. Что ж, всегда есть тандем "плохой полицейский -хороший полицейский". Удачи Вам, Veyron:)

    ЗЫ. На днях открывал машину с умершей сигналкой (личинки отключены). Если бы хозяин машины использовал функцию двойного запора, "попал" бы на приличные деньги. Или есть способы открыть машину с таким замком без последствий? Или стекло на Омегу стоит копейки?

  • Veyron Member
    офлайн
    Veyron Member

    187

    20 лет на сайте
    пользователь #19366

    Профиль
    Написать сообщение

    187
    # 30 декабря 2009 00:35

    Why are you, спасибо, но уже получил ответ на интересующий меня вопрос. Вам тоже удачи и с наступающим Новым Годом. И тоже не надо так бурно реагировать на полученный ответ.

    ЗЫ. "Если" не считается и попасть можно абсолютно на ровном месте. Для этого необязательны определенные условия. Вскрытие машины тоже денег стоит или Вы делаете это бесплатно, так сказать бонусом, а затем предлагаете быстро, качественно и недорого (выберите любые два варианта) установить какую-нибудь сигнализацию? Именно "какую-нибудь", т.к. из Вашего ответа на поставленный вопрос я не увидел конкретных предложений.

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    17 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 30 декабря 2009 20:19
    Veyron:

    ЗЫ. "Если" не считается и попасть можно абсолютно на ровном месте. Для этого необязательны определенные условия. Вскрытие машины тоже денег стоит или Вы делаете это бесплатно, так сказать бонусом, а затем предлагаете быстро, качественно и недорого (выберите любые два варианта) установить какую-нибудь сигнализацию? Именно "какую-нибудь", т.к. из Вашего ответа на поставленный вопрос я не увидел конкретных предложений.

    Представьте себе, Veyron, действительно, могу "это" сделать совершенно бесплатно своему близкому знакомому. Очень редко. Сигнализация, которая отказала, может быть и исправной, но криво установленной. Сигнализация иногда поддается ремонту, что я часто и делаю в таких случаях, а не навязываю установку новой. Так что бонус при установке присутствует только тогда, когда демонтируется старая, а устанавливается новая сигнализация. Первую процедуру я выполняю почти всегда бесплатно (за исключением сложных случаев). Сигнализацию я предлагаю именно "какую-нибудь", о которой может быть уже осведомлен мой клиент, ибо он знает приятные и неприятные стороны старой сигнализации, и мы можем на основе его знания сформировать и реализовать его запросы. И после делаю это "быстро, качственно и недорого".

    А от меня Вы получили самый конкретный ответ, хотя, к сожалению, не в той форме, которой ожидали. С Новым Годом!

  • Nban Senior Member
    офлайн
    Nban Senior Member

    516

    23 года на сайте
    пользователь #621

    Профиль
    Написать сообщение

    516
    # 3 января 2010 12:04

    Подскажите, где можно найти последнюю информацию о надежности механических систем блокирования КПП типа Mul-T-Lock.

    Хочу подобрать замок на КПП.

    (или тут ветка только про сигналки?)

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    17 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 3 января 2010 19:15

    Nban, по поводу надежности механики есть мнения примерно на стр. 113 данной ветки.

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 4 января 2010 11:36

    Nban, есть аналог Mul-t-Lock - Construct (Чехия-Израиль). В новых замках уже сделана защита от так называемого "bamping'а" - взлома замка путем "простукивания" сердцевины. Ключи имеют насечки уже не с двух, а с четырех сторон. Сам замок сделан под конкретную модель автомобиля (большинство существующих марок). Стоимость - 280-300 у.е. с установкой.

    029 646-63-06
  • эд. Junior Member
    офлайн
    эд. Junior Member

    55

    15 лет на сайте
    пользователь #216100

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 4 января 2010 14:09

    добрый день . на машине установленна сигналка sheriff 35pro. прием с брелка только возле самой машины , когда отходиш от машины на 2-3 метра прием проподает, сигнал у второва брелка который пластмасавый почти такой же , заменил батарейки в брелках , прием остался тот же. :conf: вопрос такой- это глюк сигналки или для такой модели sheriff 35 pro это нормально ? :insane:

  • Vit_by Senior Member
    офлайн
    Vit_by Senior Member

    513

    18 лет на сайте
    пользователь #62315

    Профиль
    Написать сообщение

    513
    # 4 января 2010 14:44

    Как сказад один спец по замкам, людей способных открыть замок бампингом среди воров - как среди обычных людей нейрохирургов. Речь, естественно, не о дешевом китае. Если человек может это сделать, то это спец такой высокой квалификации и, соответственно, осторожности, что сомнительно, что он даже на дорогую машину пойдет (а в машине мало замок взломать). Куда проще квартиру.

    Это ИМХО, конечно - "по информации из интернет-источников".

    Где Пандору ставят я нашел.

    Но есть вопрос проф. установщикам. Как решается вопрос с гарантией на авто. Дилеру доверия мало - в погоне за космическим зароботком на установке сигналки врет - только у нас! В РФ пишут, что с гарантии можно слететь только если гарантийный сервис докажет, что поломка возникла по причине установки доп. оборудования. Как этот вопрос решается унас? Какие документы должен оформить установщик, чтобы с этим было ОК?

  • UriS Senior Member
    офлайн
    UriS Senior Member

    939

    22 года на сайте
    пользователь #7654

    Профиль
    Написать сообщение

    939
    # 4 января 2010 14:55

    Здрасьте, профессионалы. Прислали мне из штатов такую сигналку... ASTRA-777 Есть пассат В5,5, и хотелось бы ее установить. Как я понимаю, дожим стекол есть опционально в самой машине, возможно это активировать? (с родными ключами это делают через VAG). И сориентируйте по деньгам, сколько будут стоить услуги по установке? ...качественной установке.

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    17 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 4 января 2010 15:43

    вопрос такой- это глюк сигналки или для такой модели sheriff 35 pro это нормально ?

    Это нормальный глюк sheriff 35pro. Если знаете где стоит блок, разверните антенну (короткий черный провод из блока) и расположите подальше от металлических элементов. Будет метров 20, не больше. С пластм. брелоком еще +10м. Попадались экземпляры, которые "били" максимум на 10 м. Антенну удлинять не рекомендую.

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 4 января 2010 20:57

    Vit_by, вопрос с гарантией не решается никак. Это уже здесь обсуждалось и не раз. Вы можете, на свой страх и риск, установить систему на любой конторе, но не дай Бог что - и машина автоматически снимается с гарантии, по крайней мере электрика. Причем, даже если и ничего не случится, в каких-то спорных ситуациях, на сервисе могут "невзначай" заметить, что стоит сигналка, установленная не на "родине". И вообще, нормальная официально работающая фирма вряд ли возьмется за установку, дабы оградить себя от потенциальных неприятностей.

    UriS, сигналка как сигналка. Сложного ничего не вижу. Дожим, действительно, в этой машине должен быть и подключится к сигналке. Работа по установке, в среднем, около 70 у.е.

    029 646-63-06
  • nosferatu999 Junior Member
    офлайн
    nosferatu999 Junior Member

    73

    15 лет на сайте
    пользователь #189463

    Профиль
    Написать сообщение

    73
    # 5 января 2010 15:08

    Добрый день. Хочу на вольво с80 установить сигналку в районе 100 у.е. без установки, но слышал, что не всякая сигнализация к вольво подходит (возникают разного рода проблемы). Подскажите пожалуйста, на какие сигнализации можно обратить внимание - автозапуск не нужен.

    <br />
  • Sakae Junior Member
    офлайн
    Sakae Junior Member

    39

    17 лет на сайте
    пользователь #118665

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 5 января 2010 17:04

    Добрый день. Что посоветуете поставить на дизельный Гольф-4 01-го году? Автозапуск думаю не надо, расстояние хотелось бы побольше, брелок поменьше :)

    Что еще с функций можно реализовать?

    Сделай шаг, и дорога появится сама собой. Стив Джобс
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 5 января 2010 22:20

    nosferatu999, тут уже г-н Олег Желнов упоминал, что сигнализации имеют универсальность, т.е. любую систему можно установить на большинство существующих автомобилей (с применением дополнительных согласующих модулей или без). С С80 - не помню, чтобы возникали какие-то нюансы. В районе 180-200 c установкой - довольно большой выбор. Обратите внимание на Sherkhan 3 и В, Alligator-S550, StarLine-B6, Sheriff-930, Tomahawk-7010.

    Sakae, с маленькими брелками весьма напряженно. Список систем тот же. Если стеклоподъемники электрические, то подключится заводской дожим. Так же можно реализовать функцию "турботаймер" (если необходимо). Очень неплохо с ней справляются Alligator и Sheriff.

    029 646-63-06
  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    53006

    21 год на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    53006
    # 5 января 2010 23:36

    KGB FX-3, SHERIFF ZX-730, Sheriff ZX-750, SHERIFF ZX-930

    как они ?

    SHERIFF ZX-730 и Sheriff ZX-750 отличаются только ЖКИ ?

    SHERIFF ZX-940 - что за зверь вышел ?

    какие явные косяки каждой ?