Ответить
  • kuma_olga Member
    офлайн
    kuma_olga Member

    106

    15 лет на сайте
    пользователь #388362

    Профиль
    Написать сообщение

    106
    # 19 ноября 2012 14:25

    al-2007, я не против, можно написать.

  • al-2007 Member
    офлайн
    al-2007 Member

    151

    15 лет на сайте
    пользователь #368093

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 19 ноября 2012 14:31 Редактировалось al-2007, 2 раз(а).

    ALFF-AL, У нашего 158 дома либо одно Правление и Ревизионная комиссия, общие с 160 домом, и общий Председатель (кстати его гражданство к делу вообще отношения не имеет, живет он в РБ законно), либо у нашего дома вообще нет Правления и Ревизионной комиссии, как и Председателя. В данном случае у нас есть только "инициативная группа" с желанием привести документы в порядок.

    Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд

    kuma_olga:

    al-2007, я не против, можно написать.

    Скорее всего придется, может получится что создадим новое ТС, а нам позже скажут что мы из ТС 160 не выходили. Да и вопрос по уплаченным и уплачиваемым им деньгам должен как-то правильно решаться.

  • ALFF-AL Senior Member
    офлайн
    ALFF-AL Senior Member

    3296

    17 лет на сайте
    пользователь #140853

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 19 ноября 2012 14:39
    al-2007:

    Скорее всего придется, может получится что создадим новое ТС, а нам позже скажут что мы из ТС 160 не выходили.

    сперва надо определить правовой статус, на основании каких документов ваш дом вошел в ТС. А потом смотреть как выходить, может по-одному, может всем сразу.

    al-2007:

    Председатель (кстати его гражданство к делу вообще отношения не имеет, живет он в РБ законно)

    , но на мысли наводит,
    если никто не видел его контракта, тогда вообще непонятно. председатель он или кто.

  • Lisa-18 Member
    офлайн
    Lisa-18 Member

    378

    16 лет на сайте
    пользователь #179451

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 19 ноября 2012 14:45

    Прекрасно помню, что на 1-м собрании 160 дома председателем сразу было сказано, что в ТС предполагается включить 158 дом и паркинг для нормальной прибыльности ТС, уменьшения затрат и более-менее нормальных зарплат сотрудникам общего ТС. Помню, никто тогда из жильцов 160 дома не возражал. Что же с тех пор изменилось?

    Кто понял жизнь тот не спешит
  • ALFF-AL Senior Member
    офлайн
    ALFF-AL Senior Member

    3296

    17 лет на сайте
    пользователь #140853

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 19 ноября 2012 14:47
    Lisa-18:

    Помню, никто тогда из жильцов 160 дома не возражал. Что же с тех пор изменилось?

    Очень правильный вопрос, а зачем вам расставаться?

  • al-2007 Member
    офлайн
    al-2007 Member

    151

    15 лет на сайте
    пользователь #368093

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 19 ноября 2012 14:49

    ALFF-AL, Оценку статуса кто дать может? Я предполагаю что суд или прокуратура. Может подскажете еще кого-то?

    ALFF-AL:

    но на мысли наводит,
    если никто не видел его контракта, тогда вообще непонятно. председатель он или кто.

    У каждого мысли свои, но я задал вопрос членам Правления, как человек 2 года работал, а закончилось что нет вообще ничего-ни Устава, ни контракта, ни реестра членов ТС и ворует он оказывается. А где Правление, а как же ежегодные ревизии? Ответ был вопросом на вопрос-ты ремонт уже сделал? Нет? Вот и мы 2 года ремонты делали.
    Хорошо, что зашевелились и пытаются исправить свои же ошибки.

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    Lisa-18:

    Прекрасно помню, что на 1-м собрании 160 дома председателем сразу было сказано, что в ТС предполагается включить 158 дом и паркинг для нормальной прибыльности ТС, уменьшения затрат и более-менее нормальных зарплат сотрудникам общего ТС. Помню, никто тогда из жильцов 160 дома не возражал. Что же с тех пор изменилось?

    Документов о согласии нет или не предоставлены Правлению, в Устав изменения не внесены. В результате- де факто мы деньги платим ТС 160 дома, де юре-всё незаконно.

  • ALFF-AL Senior Member
    офлайн
    ALFF-AL Senior Member

    3296

    17 лет на сайте
    пользователь #140853

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 19 ноября 2012 14:55
    al-2007:

    но я задал вопрос членам Правления, как человек 2 года работал, а закончилось что нет вообще ничего-ни Устава, ни контракта, ни реестра членов ТС

    Устав может обнуружится в исполкоме, а вот контракт....надо протоколы собраний смотреть, когда его Белбуд привел, оформлены или нет? Если нет, тогда все с чистого листа (да и ремонты уже сделаны)

  • al-2007 Member
    офлайн
    al-2007 Member

    151

    15 лет на сайте
    пользователь #368093

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 19 ноября 2012 15:05 Редактировалось al-2007, 1 раз.
    ALFF-AL:

    Очень правильный вопрос, а зачем вам расставаться?

    Может и незачем, но об этом только после опросов обоих домов.
    Плюс в случае одного ТС вчера были подняты очень правильные вопросы о ведении раздельных счетов поступлений денег и затрат для каждого дома и запрете Председателю распоряжаться деньгами сверх установленного ему лимита на сделку.

  • ALFF-AL Senior Member
    офлайн
    ALFF-AL Senior Member

    3296

    17 лет на сайте
    пользователь #140853

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 19 ноября 2012 15:11 Редактировалось ALFF-AL, 1 раз.
    al-2007:

    но об этом только после опросов обех домов.

    так тему надо провентелировать, все "за" и "против", иначе снова спустя время скажут-"...так я же не знал, мне так показалось лучше"

    al-2007:

    Плюс в случае одного ТС вчера были подняты очень правильные вопросы о ведении раздельных счетов поступлений денег и затрат для каждого дома

    А вот с этим даже спорить не буду, так как мне такая позиция тоже ближе. Если будут между домами общие проекты/затраты, приняли решение=оплатили.

  • al-2007 Member
    офлайн
    al-2007 Member

    151

    15 лет на сайте
    пользователь #368093

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 19 ноября 2012 15:15

    В нашем доме опросом занялись активные люди, с каждого этажа нашлись. В 160 доме-не знаю, мне кажется они пока ревизию не закончат и нынешнего Председателя не уберут, ничем больше заниматься не будут. Хорошо, если ошибаюсь.

  • ALFF-AL Senior Member
    офлайн
    ALFF-AL Senior Member

    3296

    17 лет на сайте
    пользователь #140853

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 19 ноября 2012 15:22

    al-2007 так это над вами пентхауз?

    al-2007:

    . В 160 доме-не знаю, мне кажется они пока ревизию не закончат и нынешнего Председателя не уберут

    это одно другому не мешает, тем более по-факту вы в ТС.

  • al-2007 Member
    офлайн
    al-2007 Member

    151

    15 лет на сайте
    пользователь #368093

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 19 ноября 2012 15:27 Редактировалось al-2007, 2 раз(а).
    ALFF-AL:

    al-2007 так это над вами пентхауз?

    Над 160 домом, но ТС наше. Правда пентхауз это ОНТ сказало. Присоединил кто-то площадь техэтажа над квартирой. На пентхауз не тянет.

  • ALFF-AL Senior Member
    офлайн
    ALFF-AL Senior Member

    3296

    17 лет на сайте
    пользователь #140853

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 19 ноября 2012 15:37
    al-2007:

    Присоединил кто-то площадь техэтажа над квартирой. На пентхауз не тянет.

    так я тоже раньше думал что это тепличка, а оказалось пентХауз

    -а собрание уполномоченных у вас есть? или правление наделено функциями собрания?
    - и что про это в Уставе (или его вообще никто не видел)?

  • al-2007 Member
    офлайн
    al-2007 Member

    151

    15 лет на сайте
    пользователь #368093

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 19 ноября 2012 15:40
    ALFF-AL:

    а собрание уполномоченных у вас есть? или правление наделено функциями собрания?
    - и что про это в Уставе (или его вообще никто не видел)?

    Я Устав не видел, но уполномоченных вроде нет. Общее собрание только.

  • ALFF-AL Senior Member
    офлайн
    ALFF-AL Senior Member

    3296

    17 лет на сайте
    пользователь #140853

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 19 ноября 2012 15:52 Редактировалось ALFF-AL, 1 раз.

    Порядок создания ТС В отношении вновь строящегося, реконструируемого или капитально ремонтируемого недвижимого имущества решение о создании ТС может быть принято застройщиком до момента возникновения совместного домовладения. В остальных случаях решение об правлении недвижимым имуществом при возникновении совместного домовладения при помощи ТС должно быть принято в течение 6 месяцев с момента появления в данном домовладении двух и более собственников.

    тогда нечего голову ломать, как это было, застройщик за ВСЕХ все решил...хороший такой закон у нас...

  • al-2007 Member
    офлайн
    al-2007 Member

    151

    15 лет на сайте
    пользователь #368093

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 19 ноября 2012 16:03 Редактировалось al-2007, 2 раз(а).

    не совсем так. Было ТС 160 дома, образованное как Вы и писали, застройщиком-ОАО "Белбуд", с назначением своего Председателя. Потом Белбуд построил 158 дом. Застройщик не образовывал ТС 158 дома, а по какой-то бумаге из исполкома дом присоединили к уже существующему ТС 160 дома путем заключения договоров о вступлении в ТС с каждым собственником квартиры в 158 доме. Должен был быть опрос членов ТС160 дома до момента присоединения, вноситься изменения в Устав.
    Этого ничего не было. По крайней мере со слов присутствующих на собрании представителей Правления ТС 160 дома.
    Да и 6 месяцев на учреждение своего ТС мы уже тоже пропустили.

  • ALFF-AL Senior Member
    офлайн
    ALFF-AL Senior Member

    3296

    17 лет на сайте
    пользователь #140853

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 19 ноября 2012 16:22

    4.13. Персональный состав правления товарищества собственников избирается общим собранием сроком на два года. Члены правления избирают из своего состава председателя правления на срок деятельности правления. (правление избирается на два года)
    Председатель правления может быть избран также общим собранием.
    4.17. Председатель правления товарищества собственников избирается сроком на два года.
    так может уже срок вышел...надо новое правление избирать.(а можно и досрочно, а то потом снова собираться)

  • olga_love23 Neophyte Poster
    офлайн
    olga_love23 Neophyte Poster

    1

    14 лет на сайте
    пользователь #404183

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 19 ноября 2012 21:21

    а я устав видела,сам председатель его давал где-то в августе месяце.Необходим был для пакета документов на город,что бы балкон вынести.Почитала ничего подозрительного не обнаружила.

  • SergD Member
    офлайн
    SergD Member

    183

    16 лет на сайте
    пользователь #196460

    Профиль
    Написать сообщение

    183
    # 19 ноября 2012 22:39 Редактировалось SergD, 4 раз(а).
    al-2007:

    Платежи от нашего дома ТС 160 дома принимает ежемесячно и без возражений.

    Принимает платежи председатель. Куда они дальше движутся -- вопрос открытый пока что. 160-му дому ваши платежи, как таковые, ненужны.

    al-2007:

    Были написаны письма в КГК, прокуратуру

    КГК не занимается частной собственностью. Они занимаются собственностью государственной. Ответы получены от тех организаций, которые так или иначе имеют к нам отношение. .
    "
    МИНИСТЕРСТВО ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО
    ХОЗЯЙСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

    16.11.2012 № 02-15/Г-2272

    На Ваше обращение по вопросу увеличения товарищества собственников за счет включения в него нового дома, Министерство жилищно-коммунального хозяйства в пределах своей компетенции сообщает следующее.
    В соответствии с Положением о Министерстве жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь, утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 31 июля 2006 г. № 968, Министерство не наделено правом официального толкования нормативных правовых актов Республики Беларусь. Вместе с тем, в пределах своей компетенции, полагаем возможным высказать следующее.
    Новым Жилищным кодексом Республики Беларусь, который вступает в силу 2 марта 2013 г., определено, что товарищество собственников может создаваться на базе нескольких многоквартирных жилых домов, принадлежащих не менее чем двум собственникам и расположенных на смежных земельных участках, однако, в настоящее время напрямую вопрос об увеличении товарищества собственников за счет включения в него новых жилых домов, действующим законодательством не урегулирован.
    Вместе с тем, исходя из норм подпунктов 4.8.3, 4.8.4, 4.8.7 подпункта 4.8 (компетенция общего собрания членов товарищества собственников), считаем, что решение о включении новых жилых домов является исключительной компетенцией общего собрания и должно приниматься одновременно с решением о корректировке сметы доходов и расходов, установления размеров взносов и других платежей членов товарищества собственников (возможно, уменьшение или увеличение уже существующих взносов), определением порядка покрытия убытков (в связи с приращением общего имущества совместного домовладения), возможным изменением штатного расписания, форм и условий оплаты труда.
    По нашему мнению, регистрация в качестве юридического лица в данном случае не требуется.
    Также сообщаем, что решения принятые товариществом собственников в нарушение прав членов товарищества собственников, подлежат отмене органом его принявшим либо в судебном порядке.
    "

    Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды

    Далее по ответам от Фрунзенского исполкома

    Обращаю всеобщее внимание на фразы в стиле "в установленном порядке c согласия инвесторов". Т е вас 158 дом должны были спросить -- хотите ли вы к нам в ТС Вы должны были сказать -- хотим. После чего спросить должны были бы 160-й дом. Хочет ли он принять к себе 158. Это формальность, но она всем бы сэкономила время силы и нервы, а так же внесла бы ясность в тот момент когда собственно деньги из общего бюджета ТС 160-158 стали тратиться совместно. Возможно бы даже знали куда. Возможно в тот самый момент и проверили бы заключающиеся от имени ТС контракты т к за наш 160 дом боролись с председателем и жильцы, а вы попали к нему тихо без шума и тёпленькие. Готовое тесто для получения с вас прибыли "мимо кассы".

    Как видно в этой части документа получается что ОАО "БелБуд" приказал ТС-160.... принять 158-й дом к нам в ТС.

    Открытыми остаются несколько вопросов.
    1. Какое отношение после сдачи дома и образованию ТС-160 имеет БелБуд и как он может частной организации приказом указать принять дом "158" в ТС-160 ?
    2. Как связаны "установленный порядок" и "приказ" с точки зрения БелБуда, Исполкома, нашего ТС в лице председателя, работающего без контракта и здравый смысл?
    3. Когда из ТС-160 с многоуровневой гараж-стоянкой... успела исчезнуть эта сама гараж-стоянка, как выясняется в отдельное ТС?
    4. На каком основании пространство между 158 и 160 домами из парковки превратилось в детскую площадку? Эта площадка находится очень близко от дороги и логично её было бы сделать внутри двора.

    Список можно продолжать. Но пока хватит.

  • al-2007 Member
    офлайн
    al-2007 Member

    151

    15 лет на сайте
    пользователь #368093

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 19 ноября 2012 23:37

    SergD, дай бог Вам и дальше думать, что КГК не занимается частниками, но как представитель частного бизнеса, бывавший в кгк на ул. бровки, могу с Вами не согласиться.
    по делу:
    1. взносы и платежи приняло и продолжает принимать тс. если они Вы говорите от имени Правления и они Вам не нужны, то под Вашу ответственность не принимайте их или отправляйте на депозит до выяснения судьбы 158 дома
    2. кроме ответов я просил и Вы не возражали поместить на форум и текст запроса
    3. процитируйте, пожалуйста, какое место из ответов позволило утверждать о незаконности присоединения 158 дома?
    уж точно не ответ мин-ва жкх. на мой взгляд и одни и вторые не могут ничего рассудить и посоветовать, а Вы банально получили отписки.