Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 17 февраля 2010 08:48

    DimoH, какое поколение?

  • S5S Senior Member
    офлайн
    S5S Senior Member

    1441

    22 года на сайте
    пользователь #12627

    Профиль
    Написать сообщение

    1441
    # 17 февраля 2010 12:18

    хелп, кто-нибудь за колечками для форсунок собирается ехать?

    надо купить, но не получается с их графиком работы...

  • mika_z Member
    офлайн
    mika_z Member

    254

    19 лет на сайте
    пользователь #80519

    Профиль
    Написать сообщение

    254
    # 17 февраля 2010 12:50

    на 3-ем поколении стоит brc . проехал 90 тыс, на регулировке сказали скоро менять, так как плохо регулируется.

    Z в нике от фамилии....
  • Denisco9000 Senior Member
    офлайн
    Denisco9000 Senior Member

    833

    17 лет на сайте
    пользователь #140860

    Профиль
    Написать сообщение

    833
    # 17 февраля 2010 14:24
    Aleksei:

    Denisco9000, насколько разной?

    Пилить не стоит, если уже стоит и работает. Есть конкретные проблемы в работе, или эстетическое желание?

    Установщики коряво поставили, из-за их установки уже начали появляться протёртости в шубе капота, решил переставить по другому. Так когда поставил в другое положение, плохой доступ к бензиновой рампе. 2 -ки стали бы идеально. Так влияет ли длинна подоваемого шланга от форсунки (были все 4 разной длинны)? Я в ГБО не спец, но мне кажется не зря придуманы равнодлинные "пауки" на подачу и выхлоп.

    Сколько будут стоить пары?

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 17 февраля 2010 14:46

    Так влияет ли длинна подоваемого шланга от форсунки (были все 4 разной длинны)?

    Влияет, если разница велика.

  • kalabog Senior Member
    офлайн
    kalabog Senior Member

    1222

    20 лет на сайте
    пользователь #59931

    Профиль
    Написать сообщение

    1222
    # 17 февраля 2010 16:20

    Кто-нибудь уже поставил варик?

    Пожалуйста, отписывайтесь, всем интересно.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 17 февраля 2010 20:50

    Сегодня подключил вариатор на лагуну.

    ДПКВ с двумя проводами без экранировки.

    В схемах впрыска от лагуны нет информации, где какой выход на нем. Подключил наугад, имхо, разницы с индукционным датчиком никакой.

    Черный провод подключил к массе, красный к +12В после зажигания, голубой к + управления клапанами. Куда подключить серый провод - не знаю. Повесил в воздухе.

    После подключения двигатель не завелся. Сведодиод на вариаторе не включился. Попробовал завести 10 раз. Безрезультатно.

    Проверил еще раз правильность подключения. Все правильно.

    Отключил вариатор. Включил вместо него заглушку. двигатель завелся с первой попытки. После прогрева переключился на газ.

    Заглушил двигатель, подключил вариатор.

    Двигатель завелся с первой попытки. Светодиод пару раз мигнул.

    Дальше интересно - если резко газануть - двигатель давится, впечатление, что есть пропуски зажигания. На хх работает нормально.

    Светодиод включается только в момент набора оборотов после резкого нажатия на педаль газа.

    Плавно нажимаю на педаль газа на 1\3 или на 1\2. Двигатель плавно набирает обороты до 2500 потом захлебывается, скидывает обороты до 2000. И зацикливается на этом процессе между 2000 и 2500. при это педаль можно утопить до пола - ничего не меняется. Если педаль отпустить - ХХ в норме.

    Из выхлопной прет живым бензином.

    Переключился на газ. Все тоже самое. 2500-2000 и зацикливается. Светодиод на вариаторе горит постоянно.

    Ехать невозможно. Отключаю вариатор, ставлю заглушку.

    Через полчаса собираюсь ехать домой.

    Проблема с запуском. Приходится крутить 2-3 секунды до запуска. Глушу мотор. Повторные запуски настолько же длительны.

    Уезжаю. По дороге заезжаю в пару магазинов. те же проблемы с запуском.

    Утром, если проблема останется, думаю обнулить память ЭБУ.

    И еще попробую подключить второй вариатор (вдруг этот бракованный), если не поможет - попробую перекинуть местами контакты ДПКВ.

    Такие дела.

    Вариатор.

  • systemnik Senior Member
    офлайн
    systemnik Senior Member

    8083

    19 лет на сайте
    пользователь #76934

    Профиль
    Написать сообщение

    8083
    # 17 февраля 2010 20:59

    мда....что то не очень...по работе..да еще и то,что плюётся бензом...

    хорошо...если смена положения контактов поможет.

    Все интересующие Вас вопросы попрошу писать в личку!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 17 февраля 2010 21:40

    kalabog, а ты чего не подключишь свой?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    938

    24 года на сайте
    пользователь #248

    Профиль

    938
    # 17 февраля 2010 21:47

    ЮМБР,

    Подключил наугад, имхо, разницы с индукционным датчиком никакой.

    Смотрел только что на сайте производителя этих вариаторов схемы подключения - там именно присутствует понятие + и - сигнала с ДПКВ в случае с Мангустом. И вроде как если переходит на газ, то светодиод должен гореть постоянно.

    У меня вариатор Феникс, но погодные условия и недостаток времени несколько не позволяют заняться его подключением до начала таяния снегов, ибо величина сугробов около гаража превышает мое желание его откапывать...

  • kalabog Senior Member
    офлайн
    kalabog Senior Member

    1222

    20 лет на сайте
    пользователь #59931

    Профиль
    Написать сообщение

    1222
    # 17 февраля 2010 21:48
    ЮМБР:

    kalabog, а ты чего не подключишь свой?

    Вот только приехал из гаража

    у меня тоже самое:

    Черный провод подключил к массе, красный к +12В после зажигания, голубой к + управления клапанами. Куда подключить серый провод - не знаю.

    После подключения двигатель не завелся. Сведодиод на вариаторе не включился. Попробовал завести 10 раз. Безрезультатно.

    Проверил еще раз правильность подключения. Все правильно.

    Отключил вариатор. Включил вместо него заглушку. двигатель завелся с первой попытки. После прогрева переключился на газ.

    Только у меня так и не завелась, поставил заглушку, поехал домой :(

    Все подкдлючено правильно, но если провода протянуты к ДПКВ то светодиод при включении зажигания даже вообще не моргает, если без ДПКВ, а только провода на питание, то на включенном зажигании диод мограет 3 раза.

    Несовместимость что-ли?

    Кому еще не удалось сегодня оживить друга?:evil:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 17 февраля 2010 21:56

    Сижу, считаю зубья на маховике.

    Надеюсь насчитать 58 штук....

  • kalabog Senior Member
    офлайн
    kalabog Senior Member

    1222

    20 лет на сайте
    пользователь #59931

    Профиль
    Написать сообщение

    1222
    # 17 февраля 2010 21:58

    Сижу, считаю зубья на маховике.

    Надеюсь насчитать 58 штук....

    Это как-то связано с работой вариатора? :rotate:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 17 февраля 2010 22:18

    в мануале написано, что прошивка в вариаторе поддерживает системы, где у маховика 34 или 58 зубьев для ДПКВ...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 17 февраля 2010 22:28

    Описал свою проблему на propan.ru

    Жду ответа

  • kalabog Senior Member
    офлайн
    kalabog Senior Member

    1222

    20 лет на сайте
    пользователь #59931

    Профиль
    Написать сообщение

    1222
    # 17 февраля 2010 23:22
    ЮМБР:

    Описал свою проблему на propan.ru

    Жду ответа

    на форум или просто в обратную связь?

  • DimoH Member
    офлайн
    DimoH Member

    289

    16 лет на сайте
    пользователь #170190

    Профиль
    Написать сообщение

    289
    # 18 февраля 2010 01:08

    Какой ориентировочный ресурс у газового редуктора, хотя бы примерно? к какому пробегу могут возникнуть проблемы? редуктор BRC

    DimoH, какое поколение?

    Поколение 3-е. просто подумал, если возникнут проблемы с редуктором, эл. дозатором и т.д. не заморачиваться с переборкой, а 4-е поколение вкинуть

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 18 февраля 2010 07:58

    DimoH, ориентировочный ресурс 50-100 тыс.

    Замена ремкомплекта редуктора 30-40 уе, замена дозатора на винт жадности 5 уе или сам дозатор 20-40 уе.

    4-е вкинуть 250-350 уе.

    Это приблизительно.

    kalabog, пока на форум только.

  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 18 февраля 2010 08:48

    я ставил польский варик... заработал с первой попытки...

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 18 февраля 2010 09:32
    Беларус+:

    я ставил польский варик... заработал с первой попытки...

    А в буржуйских уже разъемы обычно есть под проводку :D Это кстати ах...й плюс :super:

    А вообще смущает в продукции зеленоградских мастеров защита от высокочастотных помех, коих под капотом хватает. Родной датчик подключен экранированным проводом. В инструкции на зеленограда сказано про помехи, но реально для борьбы с ними ничего не сделано. Тех проводов, что на разъеме будет достаточно, для мелкой антенны, что бы родного сигнала и не увидеть :( Свой буду подрубать в гараже, у меня там двухлучевой немецкий осцилограф :rotate:

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний