
-
На дворе 21 век, а старые игрушки прошлого покоя не дают. Эта ветка создана для коллекционеров и тех, кто имеет или ищет старые экземпляры аудиокассет, кому близка и интересна тема винтажного аудио.
ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ВЕТКА ПО ОБМЕНУ КАССЕТАМИ

-
На дворе 21 век, а старые игрушки прошлого покоя не дают. Эта ветка создана для коллекционеров и тех, кто имеет или ищет старые экземпляры аудиокассет, кому близка и интересна тема винтажного аудио.
ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ВЕТКА ПО ОБМЕНУ КАССЕТАМИ
powerday2017:A-Lexus:Таков менталитет японцев - делать лучшее для себя.
сей пёрл явно за гранью добра и зла..
ну и воображение у вас..
Это не воображение.
|
офлайн
vintagistA
Senior Member
|
|
|
4330 |
12 лет на сайте Город:
|
vernic:Покажи мне паспорт японского магнитофона, где для японского рынка он будет с более высокими характеристиками и закончим этот пустой разговор.
Ну претенденты такие были и их даже полно.
Простой пример-дека кассетная Technics RS-B965. Ее японский клон Panasonic RS-B965 (https://audio-heritage.jp/TECHNICS/player/rs-b965.html)
Но деки разные получились.
В Техниксе -пермаллоевая головка, доставшаяся в наследство от более ранней модели RS-B905, в Панасонике-уже аморфная+ еще и пультик ДУ нарисовался...
Но были случаи когда японцы для внутреннего рынка изменяли параметры и в худшую сторону...Так что вопрос этот плавающий ![]()
vintagistA:Но были случаи когда японцы для внутреннего рынка изменяли параметры и в худшую сторону..
а вот это интересно. что за случаи?
vernic:Японцы не имеют не малейшего понятия о разбросе качества.
не качества, а параметров комплектующих. об этом японцы знают гораздо лучше многих.
vernic:Они делают максимально возможное, что позволяет оборудование.
они не насилуют оборудование без надобности т.к. тоже прекрасно понимают о его долговечности и точности работы.
vernic:Что отличается от максимального качества, то - брак.
ложь. брак - нерабочий продукт. а если параметры немного отличаются от заданных - другой сорт или категория качества. не для себя ![]()
vernic:Покажи мне паспорт японского магнитофона, где для японского рынка он будет с более высокими характеристиками и закончим этот пустой разговор.
дело не в характеристиках, а в качестве изделия, в частности - в его долговечности и надежности. впрочем кому это все я рассказываю...
Димавин:Если в РБ разрешат пиндосам базу то Белорусское чудо обгонит японское раз в пять (или даже шесть),
в 4.76 раза - экнономически обоснованная цифра (наверно) 
|
офлайн
vovchik_romualdovich
Senior Member
|
|
|
11995 |
15 лет на сайте Город:
|
A-Lexus:а если параметры немного отличаются от заданных - другой сорт или категория качества. не для себя
А вот тут соглашусь.
"Другой сорт или категория качества. не для себя" идёт в сервисные центры, на гарантийку.
A-Lexus:Если в РБ разрешат пиндосам базу то Белорусское чудо обгонит японское раз в пять (или даже шесть),
в 4.76 раза - экнономически обоснованная цифра (наверно)
Вот и обозначились. Беларус меньше чем за 250-300% жопу от стула не оторвёт. Не правда ли, ТД "Ждановичи"? ![]()
vovchik_romualdovich:идёт в сервисные центры, на гарантийку.
а вот это исключительно советский подход к делу. и очень ошибочный касательно японцев.
vovchik_romualdovich:Беларус меньше чем за 250-300% жопу от стула не оторвёт. Не правда ли, ТД "Ждановичи"?
это проблема не только Жданов в Минске - это проблема в масштабах всей РБ
работать как японцы не хочет никто, а продукцию им подавай всенепременно японского качества.
|
офлайн
vintagistA
Senior Member
|
|
|
4330 |
12 лет на сайте Город:
|
Pева:Не строили они реакторы, луноходы, подлодки, что оставалось делать кроме дек и легковых авто
До сих пор нет японского двигателя с управляемым вектором тяги, у Китая даже есть...
vintagistA:До сих пор нет японского двигателя с управляемым вектором тяги, у Китая даже есть...
зачем?
Pева:им, кажется, по условиям 1945г было запрещено делать военную продукцию ...
скажем так: не всю военную продукцию, а были серьезные ограничения на ее производство. что не мешало делать комплектующие для нее ![]()
|
офлайн
vintagistA
Senior Member
|
|
|
4330 |
12 лет на сайте Город:
|
A-Lexus:vintagistA:До сих пор нет японского двигателя с управляемым вектором тяги, у Китая даже есть...
зачем?
А сейчас это типа мерила(письками) развитых стран...Так что Япония уже не та 
vintagistA:А сейчас это типа мерила(письками) развитых стран...
ни фига не мерила ни разу.
vintagistA:Так что Япония уже не та
это, да - не та уже Япония.
Pева:Не строили они реакторы, луноходы, подлодки, что оставалось делать кроме дек и легковых авто
о, мы в РБ делали подлодку, поэтому нет легковых авто.
vintagistA:А сейчас это типа мерила(письками) развитых стран...Так что Япония уже не та
Это мерила одной не совсем развитой соседней страны. 75 лет занимается измерениями своей пиписьки.
И хочется что нибудь качественное сделать как японцы, но руки все время заняты рулеткой.
A-Lexus:если параметры немного отличаются от заданных - другой сорт или категория качества. не для себя
ну вот откуда эта информация, они тебе звонят советуются? или твоим друзьям?
A-Lexus:дело не в характеристиках, а в качестве изделия, в частности - в его долговечности и надежности.
Все, это за гранью.
качество деталей никак не влияет на характеристики магнитофона, только на надежность. что ж это за резисторы такие.
vernic:ну вот откуда эта информация, они тебе звонят советуются? или твоим друзьям?
сортировка по уровню качества в той или иной мере присутствует на большинстве предприятий.
vernic:Все, это за гранью.
качество деталей никак не влияет на характеристики магнитофона, только на надежность. что ж это за резисторы такие.
ни за какой гранью. напрмиер если на резисторе написано 5кОм, то это не значит что он именно 5кОм - он может быть 4930 Ом или 5080 Ом. идет разброс параметров относительно номинала, а значит его нужно чем-то компенсировать и снивелировать отклонение. обычно в схему в этом случае включаются подстроечные резисторы. тоже самое и с конденсаторами: заявленная цифра например в 2200мФ не значит что там будет именно 2200, а может быть и 2110мФ и 2295мФ. это есть везде и всегда и обусловлено технологией производства. тоже самое и в машиностроении: задана твердость детали например 230...250HB, но при термообработке могут получить и 225 и 235 и 245 единиц - зависит и от термиста и от печи и от качества стали и от технологии. снова идет разброс параметров. соответственно может и снижаться срок службы продукции и характеристики уходить в сторону от заданных инженером в документации.
если стальная деталь перекалена или недокалена - будет ее слом в процессе эксплуатации. если применяются в схеме детали с разбросом параметров, то в электрической цепи где-то начнутся перегрузки и перегрев, а значит что-то все-таки сгорит и тогда аппаратуре одна дорога - в ремонт или на свалку. чем точнее к номиналу изготовлены детали на плате, тем надежнее будет служить техника. электроника в СССР потому и ломалась часто что детали были - откровенное г... на заводах по производству радиодеталей после проверки номиналов шла сортировка и качественные детали уходили сразу на нужды оборонки, а остальное - в народное хозяйство. на большинстве предприятий был представитель оборонки - военпред, который принимал продукцию для армии. поэтому военная продукция всегда была выше качеством чем гражданская. сам военпред как правило нифига в этом не понимал: брал документацию и сверял замеры с чертежом. не соттветствует - не принял, соответствует - принял.
это все не фантазии - это все реальность. кокой бы суровой не была.
автовладельцев дальнего востока уже много лет не могут пересадить с праворуких японских авто на леворукие. качество и оснащение 10-15 летних японок с внутреннего рынка было такое, что многие современные им позавидуют. об этом говорят сами автовладельцы этих авто, капитальную надежность которых уже проверили годами и тысячами километров.
миф - это то что на всех автозаводах качество одинаковое независимо от страны. это даже вранье. не думаю что загонять строительные саморезы в бамперы новых Ауди на конвейере в России переняли с немецкой технологии.
если ваш спидометр в авто показывает 60км/ч, то это не значит что вы едите именно 60. достаточно сверить с данными GPS на том же смартфоне - отличия в цифрах будут.
|
офлайн
vintagistA
Senior Member
|
|
|
4330 |
12 лет на сайте Город:
|
vernic:Это мерила одной не совсем развитой соседней страны. 75 лет занимается измерениями своей пиписьки.
И хочется что нибудь качественное сделать как японцы, но руки все время заняты рулеткой.
Страна, которая в состоянии разработать такой двигатель(да и вообще новый двигатель) уже является высокоразвитой
США, Россия, Китай это смогли сделать.
Японцы тупо пока не смогли( гугли Mitsubishi ATD-X Shinshin).
А Верник в Беларуси уже заканчивает испытания? Ведь это он мерило и высокоразвит ![]()
vintagistA:Страна, которая в состоянии разработать такой двигатель(да и вообще новый двигатель) уже является высокоразвитой
абсолютно неверное утверждение.
vintagistA:Японцы тупо пока не смогли.
при этом Япония занимает 4-е место в мире по ВВП. автомобили, станки, электроника - лучшие в мире.
"высокоразвитая Россия" на камом месте? сколько в доле ВВП России занимает не сырье? какую электронику, станки, автомобили или хотя бы одежду из России ценят в мире? даже кассеты в СССР были амно полное, электроника отвратного качества. с развалом Союза быстренько стали ставить импортные ленты в свои корпуса все еще низкого качества. о чем тут можно говорить... кому на фиг нужен этот двигатель...
vintagistA:А Верник в Беларуси уже заканчивает испытания?
у него все уже "на мази". скоро вот-вот получил протокол испытаний ![]()
|
офлайн
vintagistA
Senior Member
|
|
|
4330 |
12 лет на сайте Город:
|
|
офлайн
Slavaakorim
Senior Member
|
|
|
1166 |
12 лет на сайте Город:
|
Пока читал данный спор, задумался - моя топовая Hi-End MD дека SONY MDS 50 ES для европейского рынка, только по гарантии была в ремонте 3 раза (ушла в народ как ЦАП), а Японская модель - работает по сей день без проблем, вот и думаю - злой рок, стечение обстоятельств, или какие то параметры были улучшены (разница по времени производства - 5 месяцев) ?

|
офлайн
vovchik_romualdovich
Senior Member
|
|
|
11995 |
15 лет на сайте Город:
|
A-Lexus:а вот это исключительно советский подход к делу. и очень ошибочный касательно японцев.
Ошибаиссси. Присылали к нам, в сервис, косячные детали.
Вот пример. Пришла голова на AZ, с нерабочим каналом воспроизведения.
Вот второй пример. Пришла голова, с кривым зазором и сколом тела, слева внизу(белая вставка). И то и другое сам распаковывал. Вторую кому то отдал, на форуме. Работать она, конечно, будет, но как?
С транзисторами и микросхемами вопросов не было.


Pева:Не строили они реакторы, луноходы, подлодки, что оставалось делать кроме дек и легковых авто
Не, ну не совсем так. Мицубиши, Тошиба и НЭК много чего делали на космос и военку.
Выход из строя NEC-овской микрухи было событие, они очень надёжные.
Pева:им, кажется, по условиям 1945г было запрещено делать военную продукцию ...
Делали они и не мало делали, но определённого вида, которое так сказать, не подпадало по запрет.
Японцы очень скрытое общество. Мало кому известно, что у них наработано около 600тонн интересных радиоактивных элементов, довольно высокой степени обогащения, а что они с ними сделали мало кто знает, и я могу только догадываться.
Так что ХОЗЯИН не разрешит им делать военку, пока не рассчитаются с ХОЗЯИНОМ, за две ядрёные бомбы ( Малыш и Толстяк), сброшенные (по новой их версии
) Советским Союзом, на Хиросиму и Нагасаки.
vernic:Это мерила одной не совсем развитой соседней страны. 75 лет занимается измерениями своей пиписьки.
Не Вовец, мерило не одной, а всех развитых и не очень, но крупного размера. Это свойство всех бабуинов, доказать свою доминантность, как среди стран, так среди посетителей этой ветки.
Здесь давно уже меряетесь, у каждого рулетка в кармане..
A-Lexus:при этом Япония занимает 4-е место в мире по ВВП. автомобили, станки, электроника - лучшие в мире.
Точно Япония? Ты с Китаем не перепутал? И совсем не 4-е.
А что же кассеты? Новых поступлений совсем нет????
Slavaakorim:Пока читал данный спор, задумался - моя топовая Hi-End MD дека SONY MDS 50 ES для европейского рынка, только по гарантии была в ремонте 3 раза (ушла в народ как ЦАП), а Японская модель - работает по сей день без проблем, вот и думаю - злой рок, стечение обстоятельств, или какие то параметры были улучшены (разница по времени производства - 5 месяцев) ?
В конце 90-х пошла серия телевизоров, типа SONY KV-M, KV-E и другие, европейской сборки, особенно Made in U.K.
Так вот, брака было много. А позже, к нам приехал московский представитель и показал "кино" на в/кассете, как и в каких условиях идёт отвёрточная сборка, в Британии. Много говорить не буду, но это был простой, большой подвал, со всеми атрибутами бардака. Вот и ответ.
Со старым Новым годом вас, борцуны хреновы!!!!! 
vovchik_romualdovich:Ошибаиссси. Присылали к нам, в сервис, косячные детали.
нисколько! детали отбраковали и отправили на экспорт. в чем же тут ошибка? себе же не оставили ![]()