Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • NataOFF Senior Member
    офлайн
    NataOFF Senior Member

    753

    4 года на сайте
    пользователь #3019576

    Профиль
    Написать сообщение

    753
    # 5 мая 2020 23:11
    Seraffima:

    Во время "ухода" сама перенесла (каквыдумаетечто) в легкой форме с 37 и кашлем. Как контакту 1уровня анализ взяли, почему-то, только перед выходом с больничного.

    Контактам 1 уровня анализ на КВ берут через 14 дней после первого контакта с КВ.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 5 мая 2020 23:13
    Manbearboar:
    gmu_1972:

    летальность в Австрии - 3,9%

    Как вы вычислили летальность в Австрии?

    Точно так же, как и в Беларуси. Или мне вам каждый раз повторять, как на сегодняшний день без моделирования вычисляется летальность?

  • Lappulya23 Senior Member
    офлайн
    Lappulya23 Senior Member

    877

    14 лет на сайте
    пользователь #323501

    Профиль
    Написать сообщение

    877
    # 5 мая 2020 23:13
    Avaks:

    Lappulya23:

    А в чем мне нужно обосновать честность "моего слова"? Я как бэ и ничего не утверждаю и, тем более, не прошу мне верить, но, например, меня не смущает 0 тестов и + в выявленных случаях. Моя интерпретация следующая: сегодня пришли результаты тестов сделанных в период 30.04-3.05. Только и всего. Ваш выход! Обосновывайте честность своего слова. Только, умоляю, без подоплеки "я просто не верю".

    Я правильно понимаю, что Вы утверждаете, что за вчера не сделано ни одного теста?

    где и кто что-то утверждает? не пойму

    Слово не воробей! Ничего не воробей, кроме воробья!
  • jejob Member
    офлайн
    jejob Member

    490

    4 года на сайте
    пользователь #2966268

    Профиль
    Написать сообщение

    490
    # 5 мая 2020 23:13
    gmu_1972:

    jejob:

    ибо "не верю офстатистике" и надо умножать на 2-5-20 это ни о чем

    А не подскажете, о чем вот это: летальность в Беларуси - 0,6%, летальность в Австрии - 3,9% (население и количество выявленных сопоставимо, при этом в Австрии в 1,5 раза больше тестов на душу населения и был карантин)?

    о том, что слишком много неизвестных. В Испании делить на 250 000 или 1 800 000, а может на 47 000 000 или какой-то процент из них? И какой смысл в процентах, если по любому умерли 25000

  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13515

    16 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 5 мая 2020 23:15
    NataOFF:

    Avaks:

    Т.е. приводися статистика сделанных тестов? Тогда почему за вчера не сделано ни одного теста?
    И что будет завтра, если тесты делать просто прекратили?

    То, что сегодня не дали кол-во тестов это не значит, что их вообще не делали :) Просто по какой-то причине забыли эту цифру огласить - Минздрав у нас такой, забывчивый, постоянно что-то забывает упомянуть в отчете. Странно, что вы так болезненно отреагировали на отсутствие информации по тестам

    Да нет же - цифру дали. Просто она совпала со вчерашней. И никто даже не удосужился поправить. Т.е. явный ляп считается совершенно нормальной ситуацией.

    ПС. Цифры опубликованы в 15-45 тся по состоянию на 6-00. По-моему, времени, чтобы вылизать аж 4 числв до блеска более чем достаточно. Ну не дали тебе статистику по тестам (или сложить не успели - не публикуй - всего-то делов. Тем более, что каких только ребусов нам не задавали с той статистикой)

  • NataOFF Senior Member
    офлайн
    NataOFF Senior Member

    753

    4 года на сайте
    пользователь #3019576

    Профиль
    Написать сообщение

    753
    # 5 мая 2020 23:18 Редактировалось NataOFF, 2 раз(а).

    понаехали

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 5 мая 2020 23:18
    jejob:

    gmu_1972:

    jejob:

    ибо "не верю офстатистике" и надо умножать на 2-5-20 это ни о чем

    А не подскажете, о чем вот это: летальность в Беларуси - 0,6%, летальность в Австрии - 3,9% (население и количество выявленных сопоставимо, при этом в Австрии в 1,5 раза больше тестов на душу населения и был карантин)?

    о том, что слишком много неизвестных. В Испании делить на 250 000 или 1 800 000, а может на 47 000 000 или какой-то процент из них? И какой смысл в процентах, если по любому умерли 25000

    Как считать летальность, известно. Не нравится летальность? Вот вам смертность: Беларусь - 1,1 на 100 тыс населения, Австрия - 6,8. Объясните расхождение?

  • jejob Member
    офлайн
    jejob Member

    490

    4 года на сайте
    пользователь #2966268

    Профиль
    Написать сообщение

    490
    # 5 мая 2020 23:19 Редактировалось jejob, 2 раз(а).
    Avaks:

    Да нет же - цифру дали. Просто она совпала со вчерашней. И никто даже не удосужился поправить. Т.е. явный ляп считается совершенно нормальной ситуацией.

    ПС. Цифры опубликованы в 15-45 тся по состоянию на 6-00. По-моему, времени, чтобы вылизать аж 4 числв до блеска более чем достаточно. Ну не дали тебе статистику по тестам (или сложить не успели - не публикуй - всего-то делов. Тем более, что каких только ребусов нам не задавали с той статистикой)

    Не вылизываются, месяц назад вообще всё скакало, то одно число не дадут, то другое, за клавиатурой гуманитарий, которому скучно числа в шаблон подставлять, каждый раз заново набирается

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 5 мая 2020 23:19 Редактировалось Manbearboar, 14 раз(а).
    gmu_1972:

    Или мне вам каждый раз повторять

    Хоть один раз расскажите, на каком основании вы свою новоизобретённую цифру называете летальностью.

    Если в числителе у вас не только умершие от вируса, но и умершие с вирусом по другим причинам.
    А в знаменателе не переболевшие, а только выявленные случаи.

    gmu_1972:

    Не нравится летальность? Вот вам смертность

    И это тоже не смертность.
    Поэтому эти цифры расходятся в разы не только у Беларуси с Австрией.

    Вдобавок, у всех разные стадии процесса.

    Через 10 дней при сохранении темпов в Беларуси "смертность" будет 1.5 на 100к.
    Это что, другой коронавирус к нам придёт, более злой?

    Какая то блин тотальная беспросветная математишская афазия.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 5 мая 2020 23:22
    Manbearboar:

    но и умершие с вирусом по другим причинам.

    Прям как мантра.

    Manbearboar:

    А в знаменателе не переболевшие, а только выявленные случаи.

    Как и при любом другом заболевании, как же там считают летальность то? Чудеса?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • NataOFF Senior Member
    офлайн
    NataOFF Senior Member

    753

    4 года на сайте
    пользователь #3019576

    Профиль
    Написать сообщение

    753
    # 5 мая 2020 23:23
    lonely_phantom:

    Мне нужна реальная инфа в нынешней ситуации, а не "вроде там", "вроде направление"

    Тут пару дней один писал уже, что даже на платное КТ очередь расписано на месяц и его записали на конец мая. Так что эта информация точно достоверная. Как попасть здесь и сейчас? Через знакомства. Если их нет - топаете в платный центр и предлагаете в 3 раза больше от стандартного ценника. Уверен на 90% - сделают без вопросов вне очереди или по окончанию рабочего дня.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 5 мая 2020 23:25
    NataOFF:

    И это далеко не единственный случай откровенного вранья НН, Свободы, Нексты, Басты

    Сегодня с [соседний портал] связалась дочь Ильи Ивановича, которая пояснила, что произошла ошибка: с журналистом «Нашай нiвы» общалась не жена, а теща умершего, она и подтвердила информацию про коронавирус.

    — Она пожилой человек, была в стрессе, не владеет до конца информацией, — пояснила дочь Ильи Ивановича.

  • jejob Member
    офлайн
    jejob Member

    490

    4 года на сайте
    пользователь #2966268

    Профиль
    Написать сообщение

    490
    # 5 мая 2020 23:27
    gmu_1972:

    Как считать летальность, известно. Не нравится летальность? Вот вам смертность: Беларусь - 1,1 на 100 тыс населения, Австрия - 6,8. Объясните расхождение?

    может в дате начале эпидемии?

    Таких примеров уйма. Австрия с Германией в примерах, как надо вести себя и они у всей западной европы выигрывают, но при этом в те же разы проигрывают восточной и северной за исключением Швеции. Почему? Те врут? Словения, Чехия, Польша тоже? Раньше карантин включили? Туристический поток? А если за пределы Европы выйти, так вообще не будет никакой аналогии, только подбор придуманных только что факторов, чтоб подогнать под опубликованные цифры

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 5 мая 2020 23:28
    Manbearboar:

    Если в числителе у вас не только умершие от вируса, но и умершие с вирусом по другим причинам.

    Аминь!

    https://bmi.gv.at/news.aspx?id=4A7171477A51625143334D3D

    Немецкий знаете? Переведете "an den Folgen des Corona-Virus verstorben"?

  • NataOFF Senior Member
    офлайн
    NataOFF Senior Member

    753

    4 года на сайте
    пользователь #3019576

    Профиль
    Написать сообщение

    753
    # 5 мая 2020 23:30
    Manbearboar:

    Я так понимаю "ИВЛ - это приговор" - это трансформировавшаяся более ранняя страшилка, что КОВИД - это приговор.

    "10% летальности", "16% в Италии", "до 40%".
    Чего только не называлось, а сейчас пришлось отступить на "линию ИВЛ".

    До людей просто никак не дойдет, что такое ИВЛ. Это не средство лечение - это средство поддержания жизни в организме. Поэтому на ИВЛ переводят только критических пациентов, тех, кто здесь и сейчас умрут, если их не перевести на ИВЛ. Само собой и смертность тех, кто на ИВЛ - высокая. Но это никак не приговор. Конечно, если речь идет о дедуле/бабуле 80+ с двухсторонней пневмонией - шансы на положительный исход практически нулевые. Как на ИВЛ, так и без ИВЛ. Но ведь умирающего человека не оставишь без помощи, и переведешь на ИВЛ, чтобы дать шанс организму дополнительное время и возможность справиться с заболеванием. Само собой, у более молодых пациентов справиться с заболеванием больше, и ИВЛ тут точно не приговор.

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 5 мая 2020 23:33 Редактировалось Manbearboar, 5 раз(а).

    gmu_1972, я дал ссылку на оригинал, а здесь просто неграмотно составленный пресс-релиз, если это названо смертями от вируса.

    Добавлено спустя 6 минут 25 секунд

    shaperid:

    как же там считают летальность то?

    В Беларуси летальность от гриппа представляете какая будет, если считать как вы хотите?
    Тесты на грипп делают только при госпитализации в тяжелых случаях.

    В США емнип среди госпитализированных с гриппом умирает 6%.

    Летальность вируса, который в большинстве случаев не вызывает симптомов, посчитать несколько сложнее, чем с "другими болезнями"

    Что очевидно даже по последним страницам форума.

    gmu_1972:

    летальность в Австрии - 3,9%

    А в Индии 3.4%
    В Украине 2.5%

    Однозначная победа хаотической медицины над орднунгом.
    1 индийский врач в мотоциклетном шлеме, который приходится на ~16 000 индийцев, походу стоит сотни или тысячи австрийских.

  • Seraffima Senior Member
    офлайн
    Seraffima Senior Member

    4746

    13 лет на сайте
    пользователь #424942

    Профиль
    Написать сообщение

    4746
    # 5 мая 2020 23:40
    NataOFF:

    Seraffima:

    Во время "ухода" сама перенесла (каквыдумаетечто) в легкой форме с 37 и кашлем. Как контакту 1уровня анализ взяли, почему-то, только перед выходом с больничного.

    Контактам 1 уровня анализ на КВ берут через 14 дней после первого контакта с КВ.

    Не всегда. Муж моей двоюродной сестры - контакт 1 уровня по работе. 1-й анализ взяли после получения +анализа у сотрудника. И посадили на больничный дома, хотя человек работает вовсе не с людьми, хоть и в коллективе. Просидел дома дней 10-12 - взяли 2-й анализ и он уже "+". Сразу же (через день) взяли у сестры и тетушки. И все ДОМА сидят.

    А здесь доктор - контакт 1-уровня. Пошла не на самоизоляцию, а принимать беременных в том числе. Заметьте, не в КВ-отделение, а в условно чистую поликлинику.

    Логика...

  • jejob Member
    офлайн
    jejob Member

    490

    4 года на сайте
    пользователь #2966268

    Профиль
    Написать сообщение

    490
    # 5 мая 2020 23:41

    про летальность
    [контент удалён]
    я подобную статистику интерпретирую так (если без прочих входящих) - "высока вероятность, что в Псковской области хуже тестирование"

  • NataOFF Senior Member
    офлайн
    NataOFF Senior Member

    753

    4 года на сайте
    пользователь #3019576

    Профиль
    Написать сообщение

    753
    # 5 мая 2020 23:44 Редактировалось NataOFF, 1 раз.

    понаехали

  • redstar80 Senior Member
    офлайн
    redstar80 Senior Member

    1252

    15 лет на сайте
    пользователь #200867

    Профиль
    Написать сообщение

    1252
    # 5 мая 2020 23:57 Редактировалось redstar80, 2 раз(а).

    первый раз в РБ 4 смерти за день было зафиксировано 11 апреля -когда было 1719 активных случаев. С тех пор линия +-1 смерть в сутки. На вчерашний день активных случаеа. 13 383 - рост почти в 8 раз !!! но смертей тоже 4 случая Просто ЦИРК

    11 апреля в России за сутки было 11 смертей. и 10 939 активных случаев. теперь 116 тыс актвных и 76 за сутки. Рост случаев в 10 раз но и рост ежесуточных смертей в 7 раз.