Ответить
  • p.a.pavlovets Senior Member
    офлайн
    p.a.pavlovets Senior Member

    1696

    11 лет на сайте
    пользователь #827490

    Профиль
    Написать сообщение

    1696
    # 26 апреля 2023 23:35
    olololoIo:

    olololoIo:

    p.a.pavlovets:

    А кизлярскую пятнашку "Россия" у нас в продаже видел кто? В России брал как-то. Вполне достойный продукт.

    Не возили и не везут. Со слов менеджера в Штопоре, россияне в переговорах о поставках на эти позиции задирают цену в 2 раза от внутрироссийской и становится невыгодно таким торговать.

    В продолжение темы. Вот "Багратион" 20-летка в оформлении, как был в Штопорах в 2022 году, актуальный ценник в ЮФО - 2450 росрублей. В Штопорах в прошлом году за него хотели 160+ белок.

    В бутылке с сургучом привезли из Росиии в марте за 110 рублей наших

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    301

    6 лет на сайте
    пользователь #2542239

    Профиль

    301
    # 27 апреля 2023 00:31 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Перепробовал сегодня изрядно подышавший 1897, сильной деградации не заметил, НО очень легкая спиртуозность чуть проявилась на послевкусии (даже не послевкусии, а ощущение после так сказать, не могу подобрать правильное слово)...

  • olololoIo Senior Member
    офлайн
    olololoIo Senior Member

    1844

    18 лет на сайте
    пользователь #75480

    Профиль
    Написать сообщение

    1844
    # 27 апреля 2023 12:27 Редактировалось olololoIo, 3 раз(а).

    Подогнали свежайшую статистику о фальсификатах на российском рынке.

    27 апреля 2023

    Роскачество проверило коньяк эконом-класса, произведенный в России, и обнаружило, что половина исследованной продукции является фальсификатом. Об этом говорится в исследовании, представленном в рамках пресс-конференции в ТАСС.

    "По итогам проведенного исследования можно констатировать, что на рынке коньяка низкого ценового сегмента (до 920 руб. за 0,5 л) присутствуют массовые и системные нарушения. Экспертиза выявила наличие фальсификации в 52% продукции, где обнаружены несоответствия по отношению изотопов атомов молекулы этанола, что свидетельствует о признаках использования дистиллята не виноградного происхождения при производстве. В этой же продукции эксперты-дегустаторы зафиксировали пороки по букету и вкусу", — отмечается в исследовании.
    Информация о нарушениях, выявленных Роскачеством, направлена в Росалкогольрегулирование. Со всеми нарушителями проведена претензионная работа: производители проводят корректирующие мероприятия, сообщили в организации. Как пояснили эксперты, исследование проведено по 39 показателям. Исследованы товары 23 торговых марок.

    Соответствие ГОСТ

    Эксперты выяснили, что 11 из 23 товаров полностью соответствовали ГОСТ. У 12 из 23 исследованных товаров (52%) присутствуют признаки фальсификации спиртами не виноградного происхождения. При этом в ходе органолептического исследования профессиональные эксперты-дегустаторы оценили продукцию и по органолептическим характеристикам. Все напитки получили "отличные" оценки по внешнему виду и цвету, но у коньяков 12 ТМ (с признаками фальсификации) обнаружены несоответствия и пороки по букету и вкусу.

  • 3stones Senior Member
    офлайн
    3stones Senior Member

    567

    13 лет на сайте
    пользователь #464434

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 27 апреля 2023 13:06

    к новости выше :lol:

  • Alex-MINSK- Neophyte Poster
    офлайн
    Alex-MINSK- Neophyte Poster

    5

    4 года на сайте
    пользователь #3127694

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 27 апреля 2023 17:45
    Klim_k:

    американ:

    Как будто в Ахтамар, и без того напрягающий спиртуозностью

    С языка сорвали, пару часов назад товарищ угощал Ахтамаром, подумал 3х летка Арарата, повернул этикеткой...ужас, что сделали с напитком со времён отборного :o

    Так я ж говорил, что вкусы разные у всех) спиртуозность как вы говорите улетучивается спустя пару минут как подышит в бокале и появляется тот самый приятный аромат) а вот на счет того, что ахтамар испортился вообще не согласен, брал его и в старом и в новом релизе, что-то разницы во вкусе не заметил, только упаковка изменилась, ну и неплохо смотрится теперь, стильно)

  • Барсук-Норник Member
    офлайн
    Барсук-Норник Member

    454

    12 лет на сайте
    пользователь #636568

    Профиль
    Написать сообщение

    454
    # 27 апреля 2023 18:07
    olololoIo:

    Подогнали свежайшую статистику о фальсификатах на российском рынке.

    От этих надо принимать на наши прилавки только топ-сегмент, по типу анри xo, остальное пусть сами пьют.

  • ЛеДчик Senior Member
    офлайн
    ЛеДчик Senior Member

    3763

    4 года на сайте
    пользователь #3088684

    Профиль
    Написать сообщение

    3763
    # 27 апреля 2023 19:01 Редактировалось ЛеДчик, 1 раз.

    А у нас что?У Них Роскачество хоть проверки делает.Нет ток в статье Названий коньяков(производителей). Вопрос прежний. У Нас Хто этим занимается? А ниХто.
    Почему? Потому что надо "на кол сажать" всю кристалловскую п...братию и иже с ними. Вот бы у Нас проверили на "молекулы",нашли независимых дегустаторов.....
    Вывод был бы ОШЕЛОМЛЯЮЩИЙ.
    КАКОЙ?
    ОДНО СПЛОШНОЕ ГОВНО. Начиная с белрозлива и заканчивая дерьмищем,типа Дугладзе,АйвазоФски,околомолдавские и недалекофранцузские типа спирты в красталлах.
    ПС. Извиняюсь. Получилось чересчур желчное сообщение. Виоправдание-мои пробы этого говна.Я пишу так потому что это ГОВНО я пил.

    Пацаны! Всё будет ХОРОШО! ( условие:дружить со своей совестью и мозгом).
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13468

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13468
    # 27 апреля 2023 19:05
    ЛеДчик:

    Хто этим занимается?

    а хто у нас лицензии специмпортёрам и производителям алкачки раздаёт ? тот, как бэ, и контролирует... типа, сам себя :lol:

  • ЛеДчик Senior Member
    офлайн
    ЛеДчик Senior Member

    3763

    4 года на сайте
    пользователь #3088684

    Профиль
    Написать сообщение

    3763
    # 27 апреля 2023 19:31 Редактировалось ЛеДчик, 1 раз.

    А кто мешает нашим контролирующим "хвосты крутить" нарушителям? Никто не мешает. Их у Нас нет значит. Почему нет? Есть стандарты 'чЭсныя". Вот и все.
    Хоть бы уж границу какую сделали условную.
    Кто грамотный? Расскажите! Коньяк в РБ каким требованиям должен соответствовать? Почему у Нас в коньяк можно ректификат пихать?
    Впрочем во всём мире в бренди его пихают,аж дым столбом....У тех же французоФ это делают,про поляков ваще молчать надо-там нет бренди виноградного...Но важно.Не скрывают. Пишут. Так мол и так,пардон,-впихнули,кушайце.

    Пацаны! Всё будет ХОРОШО! ( условие:дружить со своей совестью и мозгом).
  • Барсук-Норник Member
    офлайн
    Барсук-Норник Member

    454

    12 лет на сайте
    пользователь #636568

    Профиль
    Написать сообщение

    454
    # 27 апреля 2023 19:32 Редактировалось Барсук-Норник, 5 раз(а).
    ЛеДчик:

    А у нас что?

    Я вообще против любого дешевого говна без проверок и нашего в том числе. Просто толерантность к говну из рф у меня нулевая, своего хватает, пусть везут в китай на пробу, к нам не надо. У нас ток цены на дорогой алкоголь все больше, а вся эта х*та за 5 рублей как стояла и так и стоит, увеличивает темпы промышленного роста не иначе.

  • tis13 Senior Member
    офлайн
    tis13 Senior Member

    1274

    10 лет на сайте
    пользователь #1114611

    Профиль
    Написать сообщение

    1274
    # 27 апреля 2023 20:21 Редактировалось tis13, 1 раз.
    ЛеДчик:

    Коньяк в РБ каким требованиям должен соответствовать?

    СТБ 1386

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13468

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13468
    # 27 апреля 2023 20:30 Редактировалось oldq, 1 раз.
    ЛеДчик:

    А кто мешает нашим контролирующим "хвосты крутить" нарушителям?

    все работают на одного хозяина :-?
    самим себя высечь ?

    Добавлено спустя 41 минута 7 секунд

    tis13:

    СТБ 1386

    ключевая фраза подчёркнута красным

    аналогичное сырьё - это ректификат...
    нигде не написано, что не допускается сырьё, отличное от виноградного дистиллята :znaika:

    этот СТБ аналогичен в РБ и РФ

  • tis13 Senior Member
    офлайн
    tis13 Senior Member

    1274

    10 лет на сайте
    пользователь #1114611

    Профиль
    Написать сообщение

    1274
    # 27 апреля 2023 21:40
    oldq:

    аналогичное сырьё - это ректификат

    с чего вы взяли что ретификат это аналогичное сырье?
    Ане сахарный сироп к примеру, или душистые воды.

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13468

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13468
    # 27 апреля 2023 21:51
    tis13:

    oldq:

    аналогичное сырьё - это ректификат

    с чего вы взяли что ретификат это аналогичное сырье?
    Ане сахарный сироп к примеру, или душистые воды.

    в параграфе перечислены 5 позиций
    могут ли аналоги применяться вместо любой из 5-ти позиций, или только к сахару, НЕ УКАЗАНО...
    соответственно нет препятствий хотя бы частично заменять дистиллят ректификатом :-?

  • ЛеДчик Senior Member
    офлайн
    ЛеДчик Senior Member

    3763

    4 года на сайте
    пользователь #3088684

    Профиль
    Написать сообщение

    3763
    # 27 апреля 2023 21:55 Редактировалось ЛеДчик, 1 раз.

    Аналогичное сырьё-это всё о коньячном спирте . ...ректификат и даже винный дистиллят или спирт из отжимок(чача) тут нипричем.Это уже фальсификации. В бренди это можно.....

    Добавлено спустя 9 минут 15 секунд

    https://znaytovar-ru.turbopages.org/znaytovar.ru/s/s/Identifikaci ... iya18.html
    Нашёл статью. В конце все чётко как делают шило.Поэтому стб 1386 -это про коньяк и нет там речи о ректификате и винном дистилляте.ток коньячные спирты должны быть. Если есть смесь-это фальсификат

    Пацаны! Всё будет ХОРОШО! ( условие:дружить со своей совестью и мозгом).
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13468

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13468
    # 27 апреля 2023 22:27 Редактировалось oldq, 8 раз(а).
    ЛеДчик:

    Аналогичное сырьё-это всё о коньячном спирте

    читается как есть - аналогичное сырьё - какой может быть АНАЛОГ у КОНЬЯЧНОГО спирта :insane:
    аналогом может быть спирт, полученный из отходов винограда - это уже фальсификация, но кто сказал, что спирт, полученный из крахмала не аналог какого либо другого спирта :D
    я плохо себе представляю, что государственный регулятор и контролёр в виде министерства будет сам себя, в виде своих же производств, изобличать в фальсификациях... да и госконтролю с чего бы без санкции с самых верхов влезать туда, куда не указали :lol:
    если бы дело касалось частных производств, вот тут бы да, разошлись бы не на шутку... отжали бы... и стали бы лить то же самое бырло, но уже себе на карман :ass:
    а так как большая часть бырла импортируется через рашу и из раши, где "армянский коньяк" льётся на подмосковных подворьях "правильных людей", и имеет "правильные" названия, типа "древний эривань" и "старый тифлис", то и говорить не о чем... специмпортёр ведь тоже государство в лице своих собственных компаний :-?
    круг замкнулся - производитель, импортёр и контролёр - это одно и то же лицо :trollface:

  • Klim_k Member
    офлайн
    Klim_k Member

    421

    13 лет на сайте
    пользователь #408088

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 27 апреля 2023 22:53
    ЛеДчик:

    У Них Роскачество хоть проверки делает.

    Очень туманное понятие, сродни замеров температуры на Марсе. Что в РБ, что в РФ любой метод определения чего-то должен пройти аттестацию в установленном порядке. Разработка или переработка - хлопотно, дорого и долго. Производители через пень колоду пытаются обойти требования, но постепенно лазейки сужаются. А чего то там намерить независимыми эскпертами китайскими игрушками с Алибабы... ну-ну :D
    Я конечно в другой сфере хлеб насущный добываю, но на капиллярной колонке хроматографа не пойму, где коньячный спирт, а где коньячный спирт разбавлен самогоном. Тут классический нос и язык будут лучшими приборами :lol:

    Добавлено спустя 6 минут 48 секунд

    И да, почему вы считаете, что бадяжат у нас? Бадяжат конечно, но вы думаете Гиви там или Фрунзик, из самой лучшей бочки налил? Сомневаюсь, что в документах стояла подпись - мамой клянусь, а без этого сертификат соответствия не полный :lol:

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    301

    6 лет на сайте
    пользователь #2542239

    Профиль

    301
    # 27 апреля 2023 23:00

    Кстати, черный список из статьи: Коньяком с признаками фальсификации оказалась продукция торговых марок: «Альтаир», «Император», «Старейшина» и «Шато Темрюк» (г. Москва), «Киновский», «Шустов (2015 г.ур.)» и Father's Old Barrel (Московская область), «Золотые купола», «Крепость Кизляр» (Республика Дагестан), «МВКЗ» (Тульская область), «Три звездочки» (ООО «СОРДИС», Нижегородская область) и «Три звездочки» (АО «ТАТСПИРТПРОМ», Республика Татарстан).

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6524

    23 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6524
    # 28 апреля 2023 00:56 Редактировалось AMUR, 3 раз(а).
    oldq:

    аналогичное сырьё - это ректификат...
    нигде не написано, что не допускается сырьё, отличное от виноградного дистиллята :znaika:

    этот СТБ аналогичен в РБ и РФ

    В межгосударственном стандарте ГОСТ 31732-2021 "КОНЬЯК. Общие технические условия." (принят Арменией, Россией, Беларусью, Киргизией) сказано:
    "5.2.1 Для производства коньяка применяют следующее сырье:
    - дистилляты винные для бренди (дистилляты коньячные), выдержанные не менее трех лет, по
    ГОСТ 31728, соответствующие по органолептическим и физико-химическим показателям требовани
    ям [1];
    - коньяк наливом, соответствующий требованиям настоящего стандарта и [1], [2];
    - сахар белый по ГОСТ 33222;
    - колер сахарный I простой (Е150а);
    - воду подготовленную (исправленную) с уровнем содержания минеральных и органических ве
    ществ, соответствующим требованиям [1].
    При производстве коньяка используют технологические средства и вспомогательные материалы
    в соответствии с [1] и [3], которые в контакте с коньяком обеспечивают сохранение его качества и без
    опасности.
    П р и м е ч а н и е — Дубовая клепка, используемая для изготовления бочек и бутов, а также для закладки
    в резервуары при выдержке дистиллятов винных для бренди (дистиллятов коньячных), должна соответствовать
    требованиям нормативных правовых актов, действующих на территории государства, принявшего стандарт.
    5.2.2 Сырье, применяемое для производства коньяка по показателям безопасности должно соот
    ветствовать требованиям [1]— [3].
    5.2.3 Для изготовления коньяков не допускается применять сырье, пищевые добавки, техноло
    гические средства и вспомогательные материалы, которые не предусмотрены настоящим стандартом,
    [1], [3].
    При производстве дистиллятов винных для бренди (дистиллятов коньячных), предназначенных
    для использования в качестве сырья для изготовления коньяков, не допускается применять технологи
    ческие приемы (операции), которые предполагают выдержку дистиллятов винных для бренди (дистил
    лятов коньячных) в дубовых бочках, дубовых бутах, эмалированных емкостях с дубовой клепкой или
    емкостях из пищевой нержавеющей стали с дубовой клепкой менее трех лет.
    5.2.3 Для изготовления коньяков не допускается применять сырье, пищевые добавки, техноло
    гические средства и вспомогательные материалы, которые не предусмотрены настоящим стандартом,
    [1], [3].
    "

    Где:
    [1] Технический регламент Евразийского экономическогосоюза ТР ЕАЭС 047/2018 - О безопасности алкогольной продукции
    [3] Технический регламент Таможенного союза ТР ТС 029/2012 - Требования безопасности пищевых добавок, ароматизаторов и технологических вспомогательных средств.

    Т.е. ни о каких ректификатах речи не идет.

    С другой стороны речь именно о коньяке, а не о бренди. :)

    Добавлено спустя 8 минут 56 секунд

    Klim_k:

    конечно в другой сфере хлеб насущный добываю, но на капиллярной колонке хроматографа не пойму, где коньячный спирт, а где коньячный спирт разбавлен самогоном. Тут классический нос и язык будут лучшими приборами :lol:

    ГОСТ 33408 Коньяки, дистилляты коньячные, бренди. Определение содержания альдегидов, эфиров и спиртов методом газовой хроматографии.

    Видимо, ответ где-то там. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Klim_k Member
    офлайн
    Klim_k Member

    421

    13 лет на сайте
    пользователь #408088

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 28 апреля 2023 07:22
    AMUR:

    Видимо, ответ где-то там

    Закалывали различные напитки - самогоны, коньяки подороже и подешевле. Самогоны зачастую чище в отношении эфиров, альдегидов и тд. Но в целом понимаемой, где что. А вот если сделать смесь - то анализ чисто побаловаться.
    Не забываем, уважаемые, в РБ СТБ и ГОСТы носят добровольный характер ;)