Ответить
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8833

    15 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8833
    # 15 марта 2012 22:36

    Причиной возникновения данной темы послужила необходимость разобраться в том, что же из себя представляет МММ-2011, в которую в последнее время так активно агитируют вступать.

    Как утверждает Мавроди, МММ представляет из себя финансовую пирамиду, в которой "выигрыши" предыдущим участникам выплачиваются за счёт вкладов последующих. Вот что он сам пишет о подобных системах: "Если вы участвуете в пирамиде, вы действительно можете получать сверхдоходы в течение долгого времени. Но имейте в виду – вы фактически паразитируете на других членах общества. Если у вас нет никаких моральных проблем в этой связи – участвуйте на здоровье". Никаких гарантий участникам не предоставляется, на оф.сайте висит предупреждение, что им могут не вернуть деньги без объяснения причин. При этом Мавроди представляет пирамиду как инструмент для достижения "финансового апокалипсиса", который должен помочь обрушить "несправедливую финансовую систему", после чего должен возникнуть лучший мир :) Каким конкретно он будет - никто не знает, сам Мавроди на все подобные вопросы отвечает в стиле: "вот наступит апокалипсис - сами увидите" [*]. По словам Мавроди, МММ-2011 будет работать около 3,5 лет, и ко второй половине 2014 года она «замкнётся» вокруг себя, когда в пирамиду войдёт треть населения планеты (~2,5 млрд человек), и система будет функционировать, не полагаясь исключительно на приток новых вкладчиков [*]
    В данной теме множество раз поднимались вопросы, касающиеся различных аспектов деятельности МММ [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]. К сожалению, очень редко удавалось услышать на них более-менее адекватные ответы от сторонников пирамиды, в основном всё сводилось или к шаблонным фразам с оф.сайта (МММ, ВВП), или к обвинению участников данной темы в том, что они "идиоты", "зомби", "завистники" и так далее :) [*]

    Вот, для примера, часть поднятых в теме вопросов:

    • На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет? ( обратные аргументы уже были представлены не раз )
    • Что будет, когда система (допустим) охватит весь мир? Что ждёт нас за "финансовым апокалипсисом"? Как дальше будет происходить развитие человечества? На каких принципах оно будет основано? И что будет с теми, кто мыслит иначе, и будет не согласен с этими идеями?
    • Кто будет работать, когда у всех все будет, и работа перестанет быть необходимостью и условием выживания? Про говно тут вспоминают в том смысле, что волонтеров-ассенизаторов будет явно меньше, чем волонтеров в других областях человеческой деятельности. А они тоже нужны. И в шахту угольную кто-то должен лезть, рискуя ежедневно жизнью и уж наверняка обрекая себя на проблемы со здоровьем в перспективе. И в литейном цеху кто-то должен работать. И дома строить кто-то должен, и нефть добывать, и водителем троллейбуса работать, и врачом, и механизатором, и учителем, и т.д. и т.п.
    • Откуда возьмутся "высоконравственные строители нового общества", если людей, которые сейчас приходят в пирамиду, привлекают нереальными прибылями, подогревая в них жажду наживы? О каком "справедливом обществе" можно говорить, если сама пирамида построена на иерархическом принципе, "горизонтальные связи" работают совсем слабо, и любой участник может быть "исключён" из пирамиды по решению "верхушки" без объяснения причин?
    • Как привлечь в пирамиду людей, которые в деньгах не нуждаются, но и не хотят сами себя обслуживать, потому что прислуга, получившая ИХ ЖЕ деньги разбежалась? В противном случае всё, что будет происходить в пирамиде - это хаотичное распределение своих денег между бедным.
    • Как именно вы собрались "ломать мировую финансовую систему"? Рухнет МММ - означает крах множества личных финансовых планов участников, но мировая финсистема и не будет знать об этом крахе - просто не заметит.
    • Зачем пирамиде с такими "благими намерениями" нужно такое количество лжи, недоговорок, подтасовок и т.п.?
    В итоге из анализа информации, доступной в сети интернет (как на официальном сайте Мавроди, так и на множесте сайтов "филиалов" пирамиды; публикаций на различных интернет-ресурсах и обсуждений на форумах), а также из непосредственного общения с участниками МММ (в том числе десятниками и сотниками) были сделаны следующие выводы:

    1. МММ-2011 действительно представляет из себя финансовую пирамиду, устойчивость которой при этом сильно преувеличена, что и доказал её крах, официально признанный Мавроди 16 июня 2012. Это уже привело ко множеству негативных последствий и потере большинством участников своих денег, обещания вернуть которые через 2-3 месяца из новой пирамиды МММ-2012 явно несостоятельны.

    Несмотря на все заявления Мавроди и его сторонников, а также различные рекламные ролики о получении крупных "выигрышей" участниками пирамиды, математические рассчёты, проведённые различными людьми на основе данных о текущей численности пирамиды (на май 2012 заявляется о 30 млн), темпах её роста (увеличение в среднем в 1,4 раза в месяц за последние полгода), средних вкладах (1000$), участии других стран [*] [*], заявленных процентах (сейчас - 40% в месяц + бонусы и реферальные), а также логике поведения участников (большинство из которых желают потратить "выигрыш" на покупку квартиры, машины и других вещей, в среднем на сумму в 100.000$ [*]), показывают, что время существования пирамиды весьма ограничего (наиболее оптимистичные прогнозы называют 2014-й год как время краха пирамиды) [*] [*] [*] [*] [*]

    Исходя из этого становится ясно, что в результате разрушения пирамиды около 80-90% её участников потеряют свои деньги. Также это приведёт к негативным последствиям для общества [*], вполть до возможных уголовных преступлений (если участники, потерявшие деньги, захотят получить их со своих "десятников" любыми способами, или просто отомстить им) [*]. Также ввиду отсутствия единого юридического лица действия "десятников" и других руководителей могут в дальнейшем трактоваться как организация незаконной предпринимательской деятельности (в том числе и в составе организованной преступной группы) или как другие нарушения действующего законодательства (уход от уплаты налогов, незаконная финансовая деятельность, незаконная игорная деятельность,..) [*] [*], что уже приводит к судебным разбирательствам [*] [*].

    Иной перспективы пока не просматривается, так что те, кто решают принять участие в МММ, должны отдавать себе отчёт, что таким образом они становятся причастными ко всем описанным выше последствиям, и что в таком случае каждый денежный "выигрыш" будет "проигрышем" для десятков других людей [*]

    2. Привлечение новых людей в пирамиду происходит путём обмана, через введение их в заблуждение относительно законности данной деятельности, устойчивости пирамиды, количества участников, наличия выплат, истории прошлых пирамид, благотворительности, психологических манипуляций, а также многих других вещей.

    Вот вам характерный пример. Поиск по "ммм-2011" в гугле выдает на первой странице десяток сайтов, именуемых "официальными". Просмотрел все из пятерки. Даже на сайте самого Мавроди "предупреждение" о том, что это финансовая пирамида, и никто никому ничего не гарантирует - уже исчезло с первой страницы. На еще одном сайте - спрятано под ссылкой среди 10-ти прочих ссылок. На остальных - НИ СЛОВА. Красивые циферки, бегущие графики обогащения и прочее. Тут же можно и вступить. И на всех ОГРОМНЫМИ буквами

    МММ-2011 — ЭТО ВЫГОДНО. МММ-2011 — ЭТО НАДЕЖНО. МММ всегда платит. Вы можете в этом убедится обратившись к форуму системы или почитав письма вкладчиков. Невозможно приостановить каким либо образом деятельность системы из за её децентрализованности. Все средства распределены между участниками а структура существует автономно от государства и руководства. МММ-2011 это неофициальная система перераспределения финансовых средств, в которой выигрывают все участники. Принцип работы прост: новые участники обеспечивают выигрыш старым. Система растёт постоянно, а значит выиграют все.

    И это даже не вспоминая о накрутке рейтинга Alexa Rank, о результатах которой гордо пишут чуть ли не каждый день в новостях [*]; и о признании лишь по истечении 3-4 месяцев самим Мавроди факта лжи относительно того, что "Всем Всё Платится", в то время когда о невыплатах давно писали даже на оф.сайте [*] [*] [*] [*]; и о наличии лживой информации на главной странице о том, что в МММ достаточно сделать вклад и не обязательно привлекать новых участников, и это при том, что по факту таких людей сам Мавроди уже называет "пьявками", и струтуры, в которых нет притока новых участников, подлежат расформированию, а их руководство - исключению из системы [*]; и об отмене "задним числом" сверхдоходных депозитов за день до того, как по первым полугодовым вкладам должны были начаться выплаты, а значит изначально их никто и не думал выплачивать, это был просто обман и рекламный ход для привлечения новых людей [*]; и о байки о том, что в МММ-94 была треть бюджета России (что на то время составляло больше ВСЕЙ наличной денежной массы, и при этом она была вывезена на 17-ти камазах, в которых бы максимум влезло 0,09 % бюджета) [*] [*]; и более ранние заявления самого Мавроди о том, что развал МММ-94 - это просто естественных ход событий, а государство не могло бы это сделать, даже если бы захотело [*]; и о многих других вещах [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]

    Таким образом, нельзя заявлять, что "Люди знают все нюансы и осознанно решают участовать в пирамиде", здесь имеет место как недобросовестная реклама, так и прямая ложь. Получить же объективную информацию практически невозможно, так как к ней имеет доступ лишь "верхушка" пирамиды. К тому же комментарии на оф.сайтё жёстко модерируются, но даже те, кто проходят через данный "фильтр", через пару дней вполне могут исчезнуть, так что у людей по сути очень мало возможностей что-то обсудить и разобраться в вопросе.

    3. Исходя из той информации, что доступна сейчас, пирамида МММ-2011 выглядит как авантюрный эксперимент на живых людях с неясными целями и сомнительными путями их достижения. Декларируемое изменение мироустройства по сути является такой-же завлекалкой, как и ВВП, и расчитана на тех, на кого не повлияли остальные заманухи. На практике это невозможно по ряду причин, описанных ниже.

    Ни ммм, ни какая другая подобная структура даже теоретически не представляет для мировой финансовой системы какой-либо угрозы, потому как:
    • Ориентация только на вклады частных лиц.
    • Ограниченное число этих самых часных лиц (по стат. опросам - в пределах 6% трудоспособного населения).
    • Наличие у этого ограниченного числа лиц еще более ограченных финансов. Судя по иногда выпадающим в свободный доступ отчетам и опросам участников, в подавляющем большинстве случаев вклад составляет до 500 долларов. Методов вовлечения в пирамиду состоятельных людей и их денег НЕТ! Более того - сама суть ммм вступает в конфликт с интересами состоятельных людей. Таким образом, потолок аккумулирования средств в системе не превысит 1-2 %% мировой денежной массы. Капиталы абрамовичей-гейтсов, султанов, корпораций, государств никогда в пирамиде не окажутся.
    • Деньги участников всё равно лежат в банках и, следовательно, работают в экономике.

    Таким образом напрашивается еще один вывод. Любая пирамида - пристанище исключительно нищих, пришедших беспринципно обогатиться за счет таких же нищих. Простое перераспределение средств из 1000 карманов в один изменит только покупательскую способность этого "одного" и только. С миру по нитке - голому рубаха.

    К тому же, участие в подобной затее показывает безответственное отношение людей, надеющихся лишь на "гений Мавроди" (который желает разрушить существующую финансовую систему, но альтернативы никакой не предлагает) [*]. Проанонсирована акция по смене мироустройства (не менее!!) - а главные проблемы (стёбно объединённые в этой теме под слоганом "А кто говно убирать будет?" ) - даже и не обдумывались никем в МММ! [*] [*] Пока что всё, на что надеятся мммщики, - это помощь роботов, которые будут за них делать всю "чёрную работу" :D [*] Однако никто при этом не может ответить, откуда такое количество роботов возьмётся за пару лет, что остались до планируемого "апокалипсиса", так что шанс "утонуть в говне" после него достаточно велик ;)

    Или же план такой - разрушим мир, а там посмотрим. Авось не хуже получится :lol: Но ведь многих вполне устраивает и современный мир. Можно стать аскетом и питаться подножным кормом, можно стать миллионером, а можно быть как все. Полная свобода и безграничные возможности. Я бы не хотел этого разрушать ради неизвестно чего. Вам известно ради чего или нет? Вы об этом задумывались или достаточно того, что карман набивается незаработанными деньгами? Одно радует, пирамида долго не продержится. Ну, хоть 5%-10% вкладчиков смогут нажиться на остальных 90%. За них порадуемся. У нас так принято в стране. Получать не трудясь. Все же хотят быстро и много и чтобы пальцем не пошевелить.

    Между тем, гораздо более реальных альтернативных подходов к развитию общества и его экономической системы хватает и сейчас, было бы желание трудиться над их воплощением [*], а не только лежать на диване и пересчитывать виртуальные миллиарды мавро. Volchenok очень хорошо описал, как может поступать любой человек, чтобы уже сейчас реально сделать мир лучше: [*]

    Таковы на данный момент краткие выводы относительно сути МММ-2011, сами обсуждения доступны по ссылкам за символами [*]. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Выбор в любом случае остаётся за каждым. Как, в общем, и ответственность, и об этом также забывать не стоит...

    created by Ратмир

    давайте дружить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1068

    21 год на сайте
    пользователь #13640

    Профиль

    1068
    # 19 мая 2012 10:58 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    Lonewolf:

    ksdje:

    свежее видео

    Низачот. Тема уборки говна не раскрыта. :D

    Слепой не видит. Всё раскрыто. И про крики "незаконно", "уголовно" и т.п. - отлично вчера сказал Мавроди - "Нет договорных отношений. Какие могут быть применены законы вообще?" Не надо усложнять то, что весьма просто. :D

    Добавлено спустя 7 минут 40 секунд

    Ликвид:

    Сейчас по «делу Мавроди» работает межведомственная группа, в которую входят представители всех силовых ведомств, а также Минфина и Федеральной службы по финансовым рынкам.
    Сотрудники МВД пока что собирают информацию о тех участниках пирамиды, которые аккумулировали на своих счетах крупные суммы денег. Личные счета так называемых десятитысячников и стотысячников (руководителей крупных «ячеек» организации) могут быть арестованы в ближайшее время, а сайты, на которых имеется реклама «МММ», — заблокированы.

    :D Денег там нет. Деньги на счетах десятников. :)

    Ликвид:

    Сейчас, как уточнили в МВД, верхушка пирамиды активизировалась, идет деятельность по обналичиванию средств участников системы.

    :D Мы фсе умром!

    Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд

    audiofil:

    SmartHead:

    Полный список банков РФ, прекративших свою деятельность вследствие ликвидации или отзыва лицензии Банком России в период с 1991 по 2012 гг.
    http://www.banki.ru/banks/memory/?utm_source=yandex&utm_mediu ... cHJlbWl1bQ
    В списке 2162 банка. Не лохотрон ни разу.

    И при чем тут этот оффтоп?

    А при том, что банку Тинькова, топ-менеджер которого развил деятельность по дискредитации ммм - капец. И даже не поможет ему, что он запись свою из блога удалил. И всё из-за безмозглости. Давайте, начинайте кидать овно на вентилятор - "какие были тупые вкладчики ТКС-банка, неужели они не видели" и т.п. :)

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    audiofil:

    Так бОльшая часть тутошних сообщений согласна
    -- МММ есть наглый лохотрон... мошенничество и гарантированное попадалово для абс. большинства участников.
    А для тех. кто "заработал" -- на пяток реинкарнаций загаженная карма
    :weep:

    Это мантра? Нет договорных отношений и обязательств с гарантиями - нет мошенничества. Котлеты и мухи, уважаемый... :rotate:

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    Ликвид:

    SmartHead:

    В списке 2162 банка. Не лохотрон ни разу.

    Вы бы еще посмотрели сколько коммерческих фирм ликвидировалось за это время. Сотни тысяч.
    Банк - та же коммерческая фирма. Только торгует деньгими, а не товаром. Купил у вкладчика дешевле - продал кредитополучателю дороже. Те же проблемы с неплатежами и так далее.

    Банк ГАРАНТИРОВАЛ и заключал ДОГОВОРА. Договорные отношения. И не смог ответить по обязательствам. Разницу с МММ улавливаете? НЕТ. Ибо ЗОМБИ они такие ЗОМБИ.

  • NimbleMan Senior Member
    офлайн
    NimbleMan Senior Member

    807

    18 лет на сайте
    пользователь #66514

    Профиль
    Написать сообщение

    807
    # 19 мая 2012 11:40
    SmartHead:

    Банк ГАРАНТИРОВАЛ и заключал ДОГОВОРА. Договорные отношения. И не смог ответить по обязательствам. Разницу с МММ улавливаете? НЕТ. Ибо ЗОМБИ они такие ЗОМБИ.

    улавливаем. когда будут сажать с конфискацией таких умных как вы ("незомби"), мы будем кушать попкорн и смотреть шоу с удовольствием.

    ещё раз вопрос для вас персональный: в пирамиде при её максимальном насыщении участниками (ну не откуда будет брать новых) за счет чего будут выплачиваться "выигрыши"? да и учитывайте, что максимальное насыщение это не значит, что людей в ней будет 100% от общего числа на матушке Земле. если выигрыши будет неоткуда платить, то как вы (или нет - ТЫ) будешь смотреть в глаза обманутым людям? хотя да.. я забыл.. у "незомби" аттрофировано чувство совести. мразь всегда найдет кого обмануть.

    Смерть худшая из зол, зато последняя.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1068

    21 год на сайте
    пользователь #13640

    Профиль

    1068
    # 19 мая 2012 12:01 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    NimbleMan:

    SmartHead:

    Банк ГАРАНТИРОВАЛ и заключал ДОГОВОРА. Договорные отношения. И не смог ответить по обязательствам. Разницу с МММ улавливаете? НЕТ. Ибо ЗОМБИ они такие ЗОМБИ.

    улавливаем. когда будут сажать с конфискацией таких умных как вы ("незомби"), мы будем кушать попкорн и смотреть шоу с удовольствием.

    А за что это меня сажать? Давайте Вас посадим? Был бы человек "такой умный", а статья найдётся? Или тут одни менты в ветке? Судя по температуре в палате - очень похоже. "Мошенничество" - овладение чужим имущество с помощью злоупотребления доверием. В ммм никто ничего не обещает, вы все тут это знаете, но назад дороги нет, поэтому, положив совесть в карман, упорно отрицаете очевидное. И всякие "подозрения" не являются достаточным основанием для криминального преследования, тем более в условиях отсутствия потерпевших. :znaika:

    NimbleMan:

    ещё раз вопрос для вас персональный: в пирамиде при её максимальном насыщении участниками (ну не откуда будет брать новых) за счет чего будут выплачиваться "выигрыши"? да и учитывайте, что максимальное насыщение это не значит, что людей в ней будет 100% от общего числа на матушке Земле. если выигрыши будет неоткуда платить, то как вы (или нет - ТЫ) будешь смотреть в глаза обманутым людям? хотя да.. я забыл.. у "незомби" аттрофировано чувство совести. мразь всегда найдет кого обмануть.

    Вы не понимаете сути. Все деньги, без паники, никто никогда не забирает. В ммм всегда есть свободный капитал, ибо если он растёт - зачем всё доставать? Это существенное ПРАКТИЧЕСКОЕ отличие от всех теорий всех высших школ математики. Причем максимальную выгоду имеют как раз самые малообеспеченные слои населения, ибо они вкладывают мало и забрать стремятся побыстрее, а отличие от крупных игроков, которым не страшно даже и потерять то, что для большинства является заработком за несколько лет. И вот как раз таки этим крупным игрокам и должны быть благодарны те, кто вложившись, уже получил выигрыш, отбил своё и играет или не играет дальше. Совесть чиста и ни малейших сомнений.

    А вот попытки _искусственно_ создать панику мы сейчас и наблюдаем. И маскируется это всё как забота о народе, о его благосостоянии. Пусть государство проявит эту заботу в другом месте. Заплатит 500 долларов доярке или проценты по кредитам снизит вдвое директивно. Что, у нас всё в шоколаде и из всех щелей так и прёт забота о народе? Цинизм и лицемерие, как всегда.

    А что касается обычных людей - правильно в "КОЗЕ" в видео выше http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4073999&start=2700#p38544707 сказали: "я не вложил, так пусть все остальные, кто вложил, будут облиты дерьмом, ведь мне надо как-то оправдать себя, что я не вступил в это. Пусть это будет шлак. Значит всеми силами буду обсирать ммм, иного пути нет". Психология рабов.

  • NimbleMan Senior Member
    офлайн
    NimbleMan Senior Member

    807

    18 лет на сайте
    пользователь #66514

    Профиль
    Написать сообщение

    807
    # 19 мая 2012 12:31
    SmartHead:

    В ммм никто ничего не обещает, вы все тут это знаете, но назад дороги нет, поэтому, положив совесть в карман, упорно отрицаете очевидное. И всякие "подозрения" не являются достаточным основанием для криминального преследования, тем более в условиях отсутствия потерпевших.

    если бы вы честно писали, что "вкладчик ВОЗМОЖНО получит свои 10-20-50%", то мошенничества не было бы. если бы не вели предпринимательскую деятельность без регистрации, то тоже было бы неплохо. иначе все признаки мошенничества налицо. есть что сказать по этому поводу?

    SmartHead:

    В ммм всегда есть свободный капитал, ибо если он растёт - зачем всё доставать?

    доставать его надо, дабы минимизировать риски (читай вовремя соскочить) и купить себе "квартиру, хаммер" - что успешно демонстрируют на свои роликах МММ-исты.

    SmartHead:

    Причем максимальную выгоду имеют как раз самые малообеспеченные слои населения, ибо они вкладывают мало и забрать стремятся побыстрее, а отличие от крупных игроков, которым не страшно даже и потерять то, что для большинства является заработком за несколько лет.

    в этом утверждении вы говорите очевидную глупость и пытаетесь опровергнуть опыт многих поколений. богатые люди умеют очень хорошо считать, а уж тем более просчитывать риски. и уж если есть большой риск потерять даже небольшую сумму денег, то они этим заниматься не будут (у вас же нету правил - риск?). кстати, можете привести примеры богатых людей, которые хорошо вложились в МММ? или вы считаете, что босота, которая продала свою квартиру и положила 20-30 тыс уе в МММ - богатый человек? :D

    SmartHead:

    Заплатит 500 долларов доярке или проценты по кредитам снизит вдвое директивно. Что, у нас всё в шоколаде и из всех щелей так и прёт забота о народе? Цинизм и лицемерие, как всегда.

    выше уже писали - если кто-то презерватив, то и вам надо быть? если кто-то вор и у него получается так жить, то и мне надо воровать?

    ну и вы проигнорировали мой вопрос: в пирамиде при её максимальном насыщении участниками (ну не откуда будет брать новых) за счет чего будут выплачиваться "выигрыши"? да и учитывайте, что максимальное насыщение это не значит, что людей в ней будет 100% от общего числа на матушке Земле. если выигрыши будет неоткуда платить, то как вы (или нет - ТЫ) будешь смотреть в глаза обманутым людям?

    Смерть худшая из зол, зато последняя.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 19 мая 2012 14:08

    SmartHead, я так смотрю что на Вашей аватаре именно Ваша влюрография мозга.

    SmartHead:

    "Нет договорных отношений. Какие могут быть применены законы вообще?"

    Когда Вас в подворотне грабят - Вы договор с гопниками подписываете, чтоб можно было "законы применить" ?
    Наличие договора как раз таки и отличает уголовные отношения и гражданско-правовые или хозяйственные.

    SmartHead:

    Денег там нет. Деньги на счетах десятников

    А "казначейские" счета, пардон, у кого ? Тоже у десятников ?

    SmartHead:

    Нет договорных отношений и обязательств с гарантиями - нет мошенничества. Котлеты и мухи, уважаемый...

    И опять таки брехня. Ознакомьтесь с информацией сколько осужденных за мошенничество подписывало со потерпешими какие-то бумаги, а сколько брали деньги "под честное слово". Примерно 1 к 50. Наличие расписки/договора займа в большенстве случаев переводит вопрос в гражданскую сферу.

    SmartHead:

    Банк ГАРАНТИРОВАЛ и заключал ДОГОВОРА. Договорные отношения. И не смог ответить по обязательствам. Разницу с МММ улавливаете? НЕТ. Ибо ЗОМБИ они такие ЗОМБИ.

    Естественно. Банк работал честно. И имел все возможности исполнить договора. В ммм такая возможность отсутствует с самого первого вложенного рубля. Т.е. кидалово начинается ну просто в первую же секунду существования пирамиды ( любой ).

    SmartHead:

    В ммм никто ничего не обещает, вы все тут это знаете, но назад дороги нет, поэтому, положив совесть в карман, упорно отрицаете очевидное.

    Дудки. Будь оно так - десятники бы не хватали людей за руки на улицах, не было бы рекламы, заваливания спамом форумов и призыва ходить по квартирам.
    Десятники бы сидели как мыши, а желающие влОшиться искали бы их убежища и потом долго уговаривали взять деньги.
    Пока ситуация обратная. Даже сам мародька свое "предупреждение" спрятас с глаз долой под кнопку "подробнее". А уж десятники и подавно молчат. В лучшем случае - вскользь кто упоминает о рисках, но тут же "ВВП !!!!!!", а большинсво просто говорит - "это предупреждение для галочки, чтоб милиция отстала, а так ВВП полное !".
    Так что пока инициатива исходит со стороны ммм - тут и меем четкое "овладение чужим имущество с помощью злоупотребления доверием".

    SmartHead:

    Все деньги, без паники, никто никогда не забирает. В ммм всегда есть свободный капитал, ибо если он растёт - зачем всё доставать?

    Зачем всем ? Достаточно 1 из 100 забрать свой "выигрыш" и все. Деньги кончатся.
    Что там и как растет ? Цифры в бегущей строке на мавросайте ? Какое они имеют отношение к действительности ? За них можно купить покушать ?

    SmartHead:

    Причем максимальную выгоду имеют как раз самые малообеспеченные слои населения, ибо они вкладывают мало и забрать стремятся побыстрее, а отличие от крупных игроков, которым не страшно даже и потерять то, что для большинства является заработком за несколько лет

    О ! Основная мысль. Т.е. Вы допускаете что можно кинуть богатых ( ведь им не жалко потерять ) и раздать их деньги нищебродам, поведшимся на халяву ? Это, типа, социально справедливо ?
    Разочарую. Богатых в ммм нет. Им и так неплохо.
    Максимум - нижняя часть среднего класса. Чуть богаче бедного.

    SmartHead:

    Пусть государство проявит эту заботу в другом месте. Заплатит 500 долларов доярке или проценты по кредитам снизит вдвое директивно. Что, у нас всё в шоколаде и из всех щелей так и прёт забота о народе? Цинизм и лицемерие, как всегда.

    Давайте. Когда Вас будут 3,14здить гопники - милиция пройдет мимо.

    SmartHead:

    А что касается обычных людей - правильно в "КОЗЕ" в видео выше http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4073999&start=2700#p38544707 сказали: "я не вложил, так пусть все остальные, кто вложил, будут облиты дерьмом, ведь мне надо как-то оправдать себя, что я не вступил в это. Пусть это будет шлак. Значит всеми силами буду обсирать ммм, иного пути нет". Психология рабов.

    Убогое у Вас мышление. Не судите по себе.
    Видимо, и правда мозг размером с фасолину...

    Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд

    Добавлю еще насчет "ВСЕ БЫЛИ ПРЕДУПРЕЖДЕНЫ".

    Почитайте комменты пирамидастов к новости о необходимости подписания "соглашения на вступление".
    90 % - недоумение "Что ?????? Да с такой бумагой десятник может просто смыться с деньгами и ничего не отдавать !"

    Как по Вашему, эти люди действительны вникли в суть "предупреждения" перед внесением денег ?

    Дорогу осилит идущий
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2653

    18 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль

    2653
    # 19 мая 2012 22:14
    SmartHead:

    И про крики "незаконно", "уголовно" и т.п. - отлично вчера сказал Мавроди - "Нет договорных отношений. Какие могут быть применены законы вообще?"

    Господи, какие же вы все-таки фееричные идиоты....

    no hope = no fear
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1068

    21 год на сайте
    пользователь #13640

    Профиль

    1068
    # 19 мая 2012 23:11

    Да хоть сто раз повтори - только себе. :) Ведь ПОЧЕМУ ты так говоришь - "Коза" разъяснила. :)

    Принцип дарения денег друг другу, на основе которого строится вся работа МММ 2011, четко оговорен законами России. Вот что по этому поводу говорит Министерство финансов РФ:

    - Облагаются ли НДФЛ денежные средства, полученные физ.лицом в подарок от другого физ.лица?

    - Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу обложения налогом на доходы физических лиц денежных средств, полученных физическим лицом в порядке дарения от другого физического лица, и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) разъясняет следующее.

    В соответствии с пунктом 18.1 статьи 217 Кодекса не подлежат обложению налогом на доходы физических лиц доходы в денежной и натуральной формах, получаемые налогоплательщиками от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено данным пунктом.

    Таким образом, доходы в денежной форме, полученные физическим лицом в порядке дарения от другого физического лица, освобождаются от обложения налогом на доходы физических лиц на основании пункта 18.1 статьи 217 Кодекса независимо от того, что даритель и одаряемый не являются членами семьи и (или) близкими родственниками.

    Согласно статье 574 Гражданского кодекса Российской Федерации дарение, сопровождаемое передачей дара одаряемому, может быть совершено устно, за исключением случаев, когда дарителем является юридическое лицо, и стоимость дара превышает три тысячи рублей, когда договор содержит обещание дарения в будущем, а также когда дарится недвижимое имущество.

    Факт заключения договора дарения в устной форме в целях освобождения от обложения налогом на доходы физических лиц на основании пункта 18.1 статьи 217 Кодекса дохода, полученного одним физическим лицом от другого физического лица в денежной форме, значения не имеет.

    Сергей Мавроди в свою очередь напомнил на официальном сайте системы МММ 2011, что говорит по этому поводу Конституция России:

    - в Конституции есть ст. 39, часть3: «Поощряются добровольное социальное страхование, создание дополнительных форм социального обеспечения и благотворительность.» Конституция — это основной и самый главный закон РФ. И именно в ст. 39 ч.3 всё сказано про законность создания такой организации, как МММ.

    Вот комментарий юриста: «Согласно ч.3 ст.39 поощряются добровольное социальное страхование, создание дополнительных форм социального обеспечения и благотворительность. Следовательно, предусматривается возможность по инициативе субъектов Федерации, органов местного самоуправления, организаций, общественных объединений либо граждан за счет собственных средств предоставлять материальную поддержку отдельным социальным группам или гражданам в дополнение к социальному обеспечению, гарантируемому ч.1 ст.39

    Обратите внимание на слова ГРАЖДАН и ЗА СЧЕТ СОБСТВЕННЫХ СРЕДСТВ! Вот так, таким вот образом. Содержание данной статьи конкретизирует конституционное положение о том, что Россия — социальное государство. Социальное обеспечение — это участие общества в содержании тех своих членов, которые из-за нетрудоспособности либо некоторых других, не зависящих от них причин, не имеют достаточных средств к существованию.

    Конституция признает право каждого гражданина на социальное обеспечение и одновременно возлагает на государство обязанность создавать все необходимые условия для беспрепятственного осуществления этого права. Закрепление в Конституции гарантий социального обеспечения является устойчивой традицией Российского государства и соответствует положениям международно-правовых актов:
    - Всеобщей декларации прав человека (ст.22 и 25);
    - Международного пакта об экономических, социальных и культурных правах (ст.9, ч.1—3 ст.10);
    - Конвенции о правах ребенка (ч.1 ст.26).

    Обратите внимание: Конституция возлагает на государство обязанность создавать все необходимые условия для беспрепятственного осуществления этого права.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 19 мая 2012 23:30

    SmartHead, сто раз уже тут разжеваны эти цитаты.

    1. Десятники и выше получают "реферальные" - доход. НПД.
    2. Все эти "подарки", осужествленные в массовом порядке и под управлением единого центра чудненько называются притворной сделкой со всеми вытекающими. Благо люди, которые будут заниматься вопросом, мыслят не столь ограниченно. Ситуация будет оцениваться "в целом".

    Дорогу осилит идущий
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1068

    21 год на сайте
    пользователь #13640

    Профиль

    1068
    # 19 мая 2012 23:39 Редактировалось Неизвестный кот, 7 раз(а).
    Ликвид:

    SmartHead, сто раз уже тут разжеваны эти цитаты.

    1. Десятники и выше получают "реферальные" - доход. НПД.
    2. Все эти "подарки", осужествленные в массовом порядке и под управлением единого центра чудненько называются притворной сделкой со всеми вытекающими. Благо люди, которые быдут заниматься вопросом, мыслят не столь ограниченно. Ситуация будет оцениваться "в целом".

    Какой доход? Нет никаких бонусов давно насколько я знаю. И в чем же это десятники получают вообще? в Мавро? А что такое мавро? И где написано, что это доход? :D Какой единый центр? Где эта улица, где этот дом? Не надо бредить. :)

    Ситуацию невозможно истолковать иначе. У вас домыслы от черезчур большого ума, и телега впереди лошади.

    Вася дарит мальчику денег на мороженое на улице - ведь это скорее всего притворная сделка педофила с ребенком. Почему нет? В турму! Да ещё и налоги не уплачены, ай-яй-яй.

    Директор секретарше внеочередную премию дал. Притворная сделка - минет хочет. В турму!

    Ликвид на форуме не желает добра бабулькам, всё отобрать у них хочет, нажитое непосильным трудом и внесенное в ммм ОСОЗНАННО, объявляет их нарушителями законов - "вот какие люди бывают, до чужого добра жадные..." (с)

    Злой ты, Ликвид, и не умный.

    Зато какие у нас "честные" банки, а Ликвид? Ты же сам писал выше "банк честно". Ржунимагу. Кредит без поручителей, всего за полчаса затащим вас в кабалу! Это не притворная сделка, Ликвид? Это не мошенничество? Реклама повсюду, сколько народу уже на кредитной игле? Вам ЛЮДИ ПОФИГУ, потому что совести у вас нет.

    Вы тут не о людях заботитесь, обсирая ммм, а о другом. Понятно о чем.

    Добавлено спустя 21 минута 3 секунды

    Ликвид:

    SmartHead, сто раз уже тут разжеваны эти цитаты.

    Тут нечего разжевывать. Все предельно ясно.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 20 мая 2012 00:05
    SmartHead:

    Какой доход? Нет никаких бонусов давно насколько я знаю.

    Плохо знаете. Проценты от вклада привлеченных. Причем проценты номинированы в валюте, вносимой очередным рефералом. То, что ПОТОМ они переводятся в некие условные мавродики - дело второе.

    SmartHead:

    Какой единый центр?

    В ммм присутствуют ну просто все признаки ОПГ. Почитайте и сравните, я приводил попунктно.

    SmartHead:

    Вася дарит мальчику денег на мороженое на улице - ведь это скорее всего притворная сделка педофила с ребенком. Почему нет? В турму! Да ещё и налоги не уплачены, ай-яй-яй.
    Директор секретарше внеочередную премию дал. Притворная сделка - минет хочет. В турму!

    Для начала ознакомьтесь с понятием "притворная сделка". Потом, возможно, поговорим. Пока Вы пишете чушь.

    SmartHead:

    Ликвид на форуме не желает добра бабулькам, всё отобрать у них хочет, нажитое непосильным трудом и внесенное в ммм ОСОЗНАННО, объявляет их нарушителями законов

    И опять МИМО.
    Бабульки и прочие буратины - не нарушители, если не считать налоговые вопросы. Ну и то, что одни бубульки разбогатеют а другие, соответственно, обнищают. Иначе никак.
    Насчет "осознанно" - я выше писал. Насчет "соглашения".
    Нарушители - организаторы и завлекатели в этот балаган. Меняте мозговые установки.

    SmartHead:

    Зато какие у нас "честные" банки, а Ликвид? Ты же сам писал выше "банк честно". Ржунимагу. Кредит без поручителей, всего за полчаса затащим вас в кабалу!

    Так а в чем проблема ? Все в соответствии с договором. Это Вы деньги берете, вроде банк насильно никому кредит не втюхивает.
    Читаете договор - не устраивает - идете мимо. Только и всего. Где обман ?

    SmartHead:

    Вы тут не о людях заботитесь, обсирая ммм, а о другом. Понятно о чем.

    Не поясните ? А то мне самому интересно чего это я на разных дегенератов ( это я вообще :D ) время трачу ?

    Дорогу осилит идущий
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1068

    21 год на сайте
    пользователь #13640

    Профиль

    1068
    # 20 мая 2012 00:13
    NimbleMan:

    ну и вы проигнорировали мой вопрос: в пирамиде при её максимальном насыщении участниками (ну не откуда будет брать новых) за счет чего будут выплачиваться "выигрыши"? да и учитывайте, что максимальное насыщение это не значит, что людей в ней будет 100% от общего числа на матушке Земле. если выигрыши будет неоткуда платить, то как вы (или нет - ТЫ) будешь смотреть в глаза обманутым людям?

    Я не Нострадамус, чтобы предсказывать будущее. Живу сегодняшним днём и вижу знакомых в России, их родителей, которые довольны вступлением в ммм. И пофигу им все ваши рассуждения. И кого я лично обманул, я не понял? Что то за притворные рассуждения?

    Не лезьте не в свое дело и не считайте деньги в чужих карманах. Все взрослые вроде люди, какая вам разница, что где-то кто-то куда-то вложил? Вот вам лично что с того? А если ответом будем нечто вроде "предостеречь хочу", так я не вижу вас в ветках о банках, кредитах, депозитах - что это тоже всё ОЧЕНЬ опасно. И что агрессивную рекламу кредитования надо на корню обрубить. И на алкоголь цены поднять в 100 раз. Или этих проблем нет в стране?

    Двойных стандартов я не люблю. На днях поеду к родне в Москву и вступлю через их десятника. И буду ДОВОЛЕН, что мой вклад сразу пойдёт на выплату пенсионерам или ещё каким бедным, и даже если я его потеряю потом - мне не жалко.

    А вы тут бурлите, бурлите. Что вы полезного сделали своими комментариями тут? Только рекламу наводите, сами того не желая.

    На месте админов я бы прикрыл ветку. Смысла в ней - ноль. Такие вещи как МММ, рушатся за часы если возникнет паника, а пока работает - значит всё нормально и паники нет, что бы тут не писали писаки с горем от ума.

    Добавлено спустя 19 минут 16 секунд

    Ликвид:

    SmartHead:

    Какой доход? Нет никаких бонусов давно насколько я знаю.

    Плохо знаете. Проценты от вклада привлеченных. Причем проценты номинированы в валюте, вносимой очередным рефералом. То, что ПОТОМ они переводятся в некие условные мавродики - дело второе.

    Да нет, Ликвид, знаю.

    "Напоминаю, что никаких управленческих бонусов у нас никогда не было и нет. (А именно они и лежат в основе обвинений в незаконном предпринимательстве. Получение-де систематического дохода за "деятельность" по управлению ячейкой.)

    Однако напоминаю также. Что ничто не возбраняет мне рекомендовать начислить какие-то дополнительные МАВРО кому бы то ни было. Нипочему. Просто так. Потому что мне так хочется."

    Ликвид:

    SmartHead:

    Какой единый центр?

    В ммм присутствуют ну просто все признаки ОПГ. Почитайте и сравните, я приводил попунктно.

    Вот когда СУД так скажет, тогда и посмотрим. Попунктно. Пока же тишина везде. Изучили хотя бы историю как судили Мавроди... И за что. ОПГ ... Ещё никому не пришло в голову такое официально сказать, а Ликвид уверен! :)

    Ликвид:

    SmartHead:

    Ликвид на форуме не желает добра бабулькам, всё отобрать у них хочет, нажитое непосильным трудом и внесенное в ммм ОСОЗНАННО, объявляет их нарушителями законов

    И опять МИМО.
    Бабульки и прочие буратины - не нарушители, если не считать налоговые вопросы. Ну и то, что одни бубульки разбогатеют а другие, соответственно, обнищают. Иначе никак.

    Ну если такие, как вы, создадут намеренно панику, то да. Бабульки обнищают.

    Ликвид:

    Насчет "осознанно" - я выше писал. Насчет "соглашения".
    Нарушители - организаторы и завлекатели в этот балаган. Меняте мозговые установки.

    Суть балагана? Передача физлицами денег друг другу без обязательств - балаган? НУ ИЗВИНИТЕ. А ссудный процент значит сама справедливость. Или такие сложные понятия в академии не преподавали?

    Ликвид:

    SmartHead:

    Зато какие у нас "честные" банки, а Ликвид? Ты же сам писал выше "банк честно". Ржунимагу. Кредит без поручителей, всего за полчаса затащим вас в кабалу!

    Так а в чем проблема ? Все в соответствии с договором. Это Вы деньги берете, вроде банк насильно никому кредит не втюхивает.
    Читаете договор - не устраивает - идете мимо. Только и всего. Где обман ?

    А в ммм где обман? Вы тут не устали ещё чушь писать? Я своими глазами и ушами вижу и слышу как русаки получают выигрыши. И не вижу обманутых! И не слышу о заявлениях мошенничества или обмана. У вас тут конкурс писателей-фантастов? Нехер делать...

    Читаете сайт ммм - не устраивает - идёте мимо. В чем разница блин? Что вы тут распинаетесь? Зачем?

    Ликвид:

    SmartHead:

    Вы тут не о людях заботитесь, обсирая ммм, а о другом. Понятно о чем.

    Не поясните ? А то мне самому интересно чего это я на разных дегенератов ( это я вообще :D ) время трачу ?

    А тебе не понять. Извините, что я отвлек Ваше драгоценное время, мегамозг двойных стандартов. Адью. Запомни только - как аукнется - так и откликнется. Потом вспомнишь.

    Побольше позитива всем. Зачахнете.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 20 мая 2012 01:49 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    А... "Вот оно чо, Михалыч". Обычная зависть. Русаки бабло гребут, а Вы кредит банку-грабителю вернуть не можете...
    Что, по другому никак? Головой не зарабатывается? Руки не из плеч растут?
    Жаль Вас. Кроме как чужие деньги прмсваивать ни на что не пригодны.
    А я думал Вы за идею... :-)

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором 8916 (20 мая 2012 13:08)
    Основание: 3.5.17

    Дорогу осилит идущий
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1068

    21 год на сайте
    пользователь #13640

    Профиль

    1068
    # 20 мая 2012 02:31 Редактировалось Неизвестный кот, 6 раз(а).

    Ликвид, тебя родители плохо воспитали. Тебе или очень мало лет или ты просто провокатор мелкий. Придержи язычок свой лучше.

    Я именно за ИДЕЮ. Нравится мне идея Мавроди, и я ему верю. Я скрупулезно изучил его деятельность из открытых источников и в совокупности с тем, что он говорит, составил о нём мнение. А кредитов я никогда не брал и всем вокруг советую не брать. Ну разве что однажды бесплатную голд-карту МТБанка по акции с тыщей без %%, в случае если вернуть до 30 дней.

    Я против ссудного процента, ибо в нём корень всех несчастий жителей планеты Земля. Те, кто не способен это уразуметь - так и останутся рабами.

    Не секрет, что самые богатые люди сегодня отнюдь не те, кто производит реальные ценности и приносит пользу людям. Самые богатые сегодня те, кто создает деньги из воздуха. И затем по ступенькам иерархии – чем ближе к реальному труду, тем больше «богатство» переходит в «средства для существования», а затем и «свести концы с концами». Работнику дают ровно столько денег, чтобы не умер с голоду. А все доходы от так называемого «производительного труда идут на обогащение олигархов. Производительный труд стал по определению рабским трудом, потому что его результаты отчуждаются (скупаются) тему, кто рисует денежные знаки в любом количестве. И тут приходит МММ и дает возможность человеку не только выжить, но почувствовать, как можно жить по-человечески.

    МММ вбирает в себя не только деньги, но и протестную энергетику. Это идейное движение. Наша «оранжевая» псевдо-оппозиция не решилась дать на митинге слово Мавроди, опасаясь за свое «честное имя». А зря. Потому что его идеи не просто оригинальны, как раз они овладевают массами и представляют реальную опасность – правда не только и не столько для российского правительства, сколько для мировой финансовой закулисы.

    Дадим слово Мавроди: «Сегодня мировая финансовая система — это пирамида, устроенная в интересах не всего общества, а в интересах людей, которые печатают деньги. Причем произвольно. И эти бумажки не есть мерило труда, а просто раздаются по своему желанию. Доллар ничем не обеспечен. Все ждут, когда он рухнет. Но он никогда не рухнет. Если ему не помочь. Это дракон, для борьбы с которым приходится вызывать другого дракона. Для этого я создал МММ-2011. МММ-доллар уничтожит доллар. Потом во всеочищающем пламени финансового апокалипсиса сгорят оба».

    [censored by Минский Gremlin]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором 8916 (20 мая 2012 13:09)
    Основание: 3.5.15

  • Dolmetscher Senior Member
    офлайн
    Dolmetscher Senior Member

    13937

    14 лет на сайте
    пользователь #315889

    Профиль
    Написать сообщение

    13937
    # 20 мая 2012 03:13
    SmartHead:

    Я против ссудного процента, ибо в нём корень всех несчастий жителей планеты Земля. Те, кто не способен это уразуметь - так и останутся рабами.

    Куплю траву.

    Ссылка феерический бред и давление на мозг ограниценных нищебродов.

    Warum soll ich mir für 100 Euro neue Schuhe kaufen? Ich kaufe mir für 10 Euro eine Brechstange und knacke einen Roter-Kreuz-Container.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1068

    21 год на сайте
    пользователь #13640

    Профиль

    1068
    # 20 мая 2012 06:01

    Вот и славненько. Иначе и быть не может.

  • PULVER Member
    офлайн
    PULVER Member

    487

    14 лет на сайте
    пользователь #221495

    Профиль
    Написать сообщение

    487
    # 20 мая 2012 08:31

    Я не Нострадамус, чтобы предсказывать будущее. Живу сегодняшним днём и вижу знакомых в России, их родителей, которые довольны вступлением в ммм. И пофигу им все ваши рассуждения. И кого я лично обманул, я не понял? Что то за притворные рассуждения?

    да вы,батенька или тролль или идиот, или все вместе.
    вы обворовали всех тех, кто по итогу не получит ничего, а таких будет 90 процентов.
    и если вы уверены в обратном, то.....да вы,батенька или тролль или идиот, или все вместе.

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    SmartHead:

    Вы тут не о людях заботитесь, обсирая ммм, а о другом. Понятно о чем.

    Не поясните ? А то мне самому интересно чего это я на разных дегенератов ( это я вообще :D ) время трачу ?

    А тебе не понять. Извините, что я отвлек Ваше драгоценное время, мегамозг двойных стандартов. Адью. Запомни только - как аукнется - так и откликнется. Потом вспомнишь.

    и это говорит человек, которые поднимает бабло на мошенничестве.
    ПОБОЙТЕСЬ БОГА, ВЫРОДКИ ИЗ МММ.
    ГОРЕТЬ ВАМ В АДУ, ЕСЛИ ОН ЕСТЬ
    ЭТО КАЖДОМУ ИЗ ВАС ОТКЛИКНЕТСЯ, НАДЕЮСЬ СРОКОМ С КОНФИСКАЦИЕЙ, ИБО КАЖДОГО ИЗ ВАС Я ПРЕЗИРАЮ И НЕНАВИЖУ, ПАДАЛЬЩИКИ

    Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды

    Дадим слово Мавроди: «Сегодня мировая финансовая система — это пирамида, устроенная в интересах не всего общества, а в интересах людей, которые печатают деньги. Причем произвольно. И эти бумажки не есть мерило труда, а просто раздаются по своему желанию. Доллар ничем не обеспечен. Все ждут, когда он рухнет. Но он никогда не рухнет. Если ему не помочь. Это дракон, для борьбы с которым приходится вызывать другого дракона. Для этого я создал МММ-2011. МММ-доллар уничтожит доллар. Потом во всеочищающем пламени финансового апокалипсиса сгорят оба».

    неуч, идиот, полудурок, вор
    и все , кто верит вот в это еще большие неучи, полудурки, воры.
    учебники откройте, литературы почитайте, спросите совета не у дебилов.

    Доллар ничем не обеспечен

    , зато мммавро- валюта мира, обеспеченная рекламными роликами, рекламой в интернете и дремотной мммэшной блевотой от разного рода дегенератов.
    ВСЕ МЕНЯЕМ БАБЛО В МАВРО, МАВРОДЬКА Ж СКАЗАЛ!!!

    МММ-доллар уничтожит доллар

    , а талончики на проезд уничтожат евро и российский рубль....

    Добавлено спустя 12 минут 39 секунд

    все таки есть там вменяемые

    +5 # Николай 2011-05-23 21:48 Ребят, может я не в тему, но меня суммы шокируют, рассчитал на вашем калькуляторе, что если я положу 500 долларов, пусть выйгрышных, может повезет, под 50% на 24 месяца, то в итоге я получу 8 416 556 USD - чет сумма просто шокирующая… вот кто-нибудь может мне ответить откуда это все возьмется?

    а вот и уровень пту

    +2 # Vitalij 2011-08-03 05:46 Ничего шокируюшего здесь нет. Сам посчитай деньги и прирост и всё поймешь. А откуда возмется…да оттуда откуда и ты принес сюда..интернет - это глобальность рынка. Что такое для интернета 9миллионов пользователей? Это так, чуть зашли почитать всякую дурь или скачать очередную игру. А теперь представь за 24 месяца вот эти 9 миллионов слелали свои вклады по ммм? НУ и чему тут удивлятся таким деньгам как 8 лимонов баксов? Это мелочи на данный момент.

    Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд

    очередной адекватный

    Кирил
    Time 14 Май 2012 at 4:11

    не платят, задерживают, все кто говорят что платят скорее всего просто заинтересованны так говорить, задержки очень долгие. лохотрон, быстрее бы все закрылось

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    Сергей
    16 Май 2012 at 7:20

    МММ как не сложно догадаться развод.
    при чем если на верху разводят по крупному, на местах так называемые десятники разводят в меру своих способностей. был такой пиар, про 600 руб. которые как бы дарят, а потом их можно забрать. не отдают естесно) ну и какой человек в здравом уме доверит им большие деньги, если они отжимают даже эти копейки?

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    Asiento
    Time 17 Май 2012 at 10:39

    Писали всем, коллективно, всей сотней. И Мавроди в том числе.
    Миллионник Щукин Алексей
    Стотысячник Реутов Николай Евгеньевич
    Стотысячник Береснев Андрей
    Темник (десятитысячник) Перов Сергей Александрович
    Собственно, на Перове всё и останавливалось. Он не передавал наши выплаты выше. Теперь разговор ведём с Бересневым, он нам назначил другого темника. Обещают не ранее, чем через 2 недели начать выплаты. И то не всем сразу, а сначала тем, кто ещё не получал. Потом тем, у кого небольшие выигрыши до 30-50т.р. А уж потом, может быть, остальным.
    Перов нам прямо говорил: “ищите новых вкладчиков, с них получите”. А как их искать?! Обманывать людей?! Если нам не платят, то как я могу рекомендовать людям вкладывать в подобное?! У меня многие друзья и знакомые ждали моих выплат и собирались вложиться. Но, когда увидели, что нас кидают, просто посмеялись надомной, типа: “ну мы же говорили, что лохотрон”.

    Добавлено спустя 54 секунды

    Шурик
    Time 18 Май 2012 at 12:03

    Не расстраивайтесь! Вы просто поделились своими деньгами с другими. Пирамида рухнет со дня на день и те , кто вложился после марта никогда своих денег не получат.(кроме сотников и тысячников). Мавроди никому ничего не обещал в этот раз (см . его сайт) и этим вызывает у меня только уважение.Вам достался не тот лотер билет, просто не повезло.Нельзя же собрав с каждого , допустим, по 1000 дол, поделить полученную сумму на всех по 1500 дол. Для понимания этого не надо иметь высш образование

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором 8916 (20 мая 2012 13:09)
    Основание: 3.5.17

  • felix77x7 Member
    офлайн
    felix77x7 Member

    357

    13 лет на сайте
    пользователь #400357

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 20 мая 2012 09:02 Редактировалось felix77x7, 1 раз.
    SmartHead:

    Да хоть сто раз повтори - только себе. :) Ведь ПОЧЕМУ ты так говоришь - "Коза" разъяснила. :)

    Принцип дарения денег друг другу, на основе которого строится вся работа МММ 2011, четко оговорен законами России. Вот что по этому поводу говорит Министерство финансов РФ:

    - Облагаются ли НДФЛ денежные средства, полученные физ.лицом в подарок от другого физ.лица?

    - Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу обложения налогом на доходы физических лиц денежных средств, полученных физическим лицом в порядке дарения от другого физического лица, и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) разъясняет следующее.

    В соответствии с пунктом 18.1 статьи 217 Кодекса не подлежат обложению налогом на доходы физических лиц доходы в денежной и натуральной формах, получаемые налогоплательщиками от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено данным пунктом.

    Таким образом, доходы в денежной форме, полученные физическим лицом в порядке дарения от другого физического лица, освобождаются от обложения налогом на доходы физических лиц на основании пункта 18.1 статьи 217 Кодекса независимо от того, что даритель и одаряемый не являются членами семьи и (или) близкими родственниками.

    Согласно статье 574 Гражданского кодекса Российской Федерации дарение, сопровождаемое передачей дара одаряемому, может быть совершено устно, за исключением случаев, когда дарителем является юридическое лицо, и стоимость дара превышает три тысячи рублей, когда договор содержит обещание дарения в будущем, а также когда дарится недвижимое имущество.

    Факт заключения договора дарения в устной форме в целях освобождения от обложения налогом на доходы физических лиц на основании пункта 18.1 статьи 217 Кодекса дохода, полученного одним физическим лицом от другого физического лица в денежной форме, значения не имеет.

    Сергей Мавроди в свою очередь напомнил на официальном сайте системы МММ 2011, что говорит по этому поводу Конституция России:

    - в Конституции есть ст. 39, часть3: «Поощряются добровольное социальное страхование, создание дополнительных форм социального обеспечения и благотворительность.» Конституция — это основной и самый главный закон РФ. И именно в ст. 39 ч.3 всё сказано про законность создания такой организации, как МММ.

    Вот комментарий юриста: «Согласно ч.3 ст.39 поощряются добровольное социальное страхование, создание дополнительных форм социального обеспечения и благотворительность. Следовательно, предусматривается возможность по инициативе субъектов Федерации, органов местного самоуправления, организаций, общественных объединений либо граждан за счет собственных средств предоставлять материальную поддержку отдельным социальным группам или гражданам в дополнение к социальному обеспечению, гарантируемому ч.1 ст.39

    Обратите внимание на слова ГРАЖДАН и ЗА СЧЕТ СОБСТВЕННЫХ СРЕДСТВ! Вот так, таким вот образом. Содержание данной статьи конкретизирует конституционное положение о том, что Россия — социальное государство. Социальное обеспечение — это участие общества в содержании тех своих членов, которые из-за нетрудоспособности либо некоторых других, не зависящих от них причин, не имеют достаточных средств к существованию.

    Конституция признает право каждого гражданина на социальное обеспечение и одновременно возлагает на государство обязанность создавать все необходимые условия для беспрепятственного осуществления этого права. Закрепление в Конституции гарантий социального обеспечения является устойчивой традицией Российского государства и соответствует положениям международно-правовых актов:
    - Всеобщей декларации прав человека (ст.22 и 25);
    - Международного пакта об экономических, социальных и культурных правах (ст.9, ч.1—3 ст.10);
    - Конвенции о правах ребенка (ч.1 ст.26).

    Обратите внимание: Конституция возлагает на государство обязанность создавать все необходимые условия для беспрепятственного осуществления этого права.

    да вы мего феерично тут тролите господин ))
    ъДействительно при дарении никаких проблем все счастливы )))

    Собственно тут не рассмотрен вопрос когда пишется жалоба! Человек которого привлекли в МММ и пообещали %%%%%% Который пишет что никакого дарения в принципе не было и быть не могло, и хочет вернуть своё бабло )

    Скажите вы реально думаете что человек который будет пытаться вернуть деньги будет говорить что дарил свои деньги какому то левому десятнику ? )))) Ухахахахахаха...

    Вам запудрили мозг о том что ммм не возможно наказать и вы феерично пытаетесь в этомубедить в первую очередь самого себя ) дабы успокоить своё лебидо, за которое могут рано или поздно схватить )

    ps так что ходите и дальше машите этим законом, но помните любой вами привлеченный отрекется от этого закона когда ему будет это нужно)) Ведь никаких дарений официально не было !!!

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2653

    18 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль

    2653
    # 20 мая 2012 09:11
    SmartHead:

    Я против ссудного процента, ибо в нём корень всех несчастий жителей планеты Земля. Те, кто не способен это уразуметь - так и останутся рабами.

    Не кисло тебя плющит. :D

    SmartHead:

    Я именно за ИДЕЮ. Нравится мне идея Мавроди, и я ему верю.

    Да это ясно. С таким мозгом как на аватаре ты просто обречен верить Мавроди и всяким другим лохотронщикам. Хотя нормальных людей удивляет, из какого говна такие как ты лепят себе кумиров.Обиженный на весь мир неопрятный уголовник в трениках с совершенно чудовищной идеей-фикс - ваш бог. Уму не постижимо.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором 8916 (20 мая 2012 13:10)
    Основание: 3.5.17

    no hope = no fear
  • PULVER Member
    офлайн
    PULVER Member

    487

    14 лет на сайте
    пользователь #221495

    Профиль
    Написать сообщение

    487
    # 20 мая 2012 09:15

    ниже ржака
    1.бабулька троллит на форуме
    2.потрясающая образованность
    Очередной выигрыш пенсионера в МММ-2011

    От: Валентина Степанова
    Дата: 15 мая 2012 г., 11:10:43 GMT+06:00
    Кому: Сергей Мавроди
    Тема: Благодарственное письмо

    Я Степанова Валентина Николаевна -пенсионерка из г Комсомольска на Амуре вырожаю глубокую признательность, благодарна вам за систему МММ. Получаю хорошие деньги,которые в банках не заробатываешь. Спасибо большое Сергей Понтилеевич за вашу работу. Вам успехов,и поменьше негатива в вашу сторону.

  • felix77x7 Member
    офлайн
    felix77x7 Member

    357

    13 лет на сайте
    пользователь #400357

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 20 мая 2012 09:27

    А за что это меня сажать? Давайте Вас посадим? Был бы человек "такой умный", а статья найдётся? Или тут одни менты в ветке? Судя по температуре в палате - очень похоже. "Мошенничество" - овладение чужим имущество с помощью злоупотребления доверием. В ммм никто ничего не обещает, вы все тут это знаете, но назад дороги нет, поэтому, положив совесть в карман, упорно отрицаете очевидное. И всякие "подозрения" не являются достаточным основанием для криминального преследования, тем более в условиях отсутствия потерпевших. :znaika:

    А чего вы всё прикрываетесь МММ ? )))

    Вот вы взяли бабло у человека, сказали ему отправь бабло на мой банковский счет...далее он говорит вам вернуть бабло так как вы ему обещали!
    Вы говорите не отдам так как денег нет ) (ну так бывает )
    -Он пишет на вас заяву, заметте не на МММ и тд...а именно на ВАС! как минимум вы ему должны вернуть то что он положил на ваш счет! и поверьте он не скажет что дарил вам что-то) Скажет давал в долг, а вы ему отдавать не хотите их...и как вы докажите что вы не олень ?